Властелин Колец: Трилогия (Lord Of The Rings, The: Trilogy)

[Dean Corso]

Властелин колец-3 и Матрица-3 вышли в один год, и в обоих фильмах сюжет пересекается. С одной стороны идет война между войсками добра и зла, с другой стороны - два человека из лагеря добра пытаются добра в логово зла и запустить механизм мира.

 

Теперь мы знаем от куда братья Вачовски черпали вдохновение.

[skaterboy]

Трилогия хорошая, зрелищная, эпичная, но для меня это просто красивый блокбастер-сказка, не более. Супершедеврального ничего тут не вижу и не понимаю откуда так много оскаров. Злодеи настолько глупые, что их не боишься. Что уж говорить, если один из главных и сильнейших злодеев был побежден в третьей части от меча женщины в доспехах.

[Oberyn]

Супершедевральная музыка, Супершедевральная история дружбы, Супершедевральная съёмка, это тебе не на зелёном экране налепить.

[skaterboy]

Про дружбу согласен, мне понравилось как показана преданность Сэма к Фродо. Но мистер Фродо почему-то эту дружбу не ценил и отрекся от Сэма, когда Голум нашептал ему "твой друг хочет украсть Прелесть!".

[-Ника-]

Про дружбу согласен, мне понравилось как показана преданность Сэма к Фродо. Но мистер Фродо почему-то эту дружбу не ценил и отрекся от Сэма, когда Голум нашептал ему "твой друг хочет украсть Прелесть!".

 

Фродо был под влиянием кольца, вы об этом забыли? В нормальном стостоянии он бы по-другому ситуацию оценил

[Стальной Детройт]

Трилогия хорошая, зрелищная, эпичная, но для меня это просто красивый блокбастер-сказка, не более. Супершедеврального ничего тут не вижу и не понимаю откуда так много оскаров. Злодеи настолько глупые, что их не боишься. Что уж говорить, если один из главных и сильнейших злодеев был побежден в третьей части от меча женщины в доспехах.

 

Слишком толсто, попробуй тоньше.

[skaterboy]

Слишком толсто, попробуй тоньше.

злодеи глупые, попробуй доказать обратное, а не кидаться лишь лозунгами. Женщина без проблем убивает одного из лучших вражеских воинов + его дракона заодно. Хоббиты убегают буквально из вражеских рук несколько раз подряд, а момент, когда Фродо и Сэм устраивают небольшую толкучку, чтобы обмануть орков и смыться из их рядов - это анекдот. Злодеи на слонах размером с небоскреб терпят фейл против обычных всадников. Гигантский паук в своей пещере лишь нагоняет страх, а сделать с жертвами ничего не может. Ну и вишенка на торте - финальная локация, где в лаве уничтожается кольцо. Почему это ключевое для Мордора место не оборудовано охраной, а открыто для всех желающих? Это очередное проявление глупости злодеев.

[ТДВ]

Когда-то я вроде уже вспоминал о ранних заверениях киношников показать лицо Саурона, от чего они в конце концов отказались. Я был согласен с этой недосказанностью, но лишь накануне подумал о том, что это могло быть связано не только с желанием сохранить его персону в тумане тайны, но и по более практическим причинам. Лицо как и руки, а может и вообще любая часть тела, дает обширное описание личности и ее жизненного пути. Такое считывание универсально, этот способ один для всех, кто видит. И с существом вроде Саурона любая попытка выработки черт лица была б ошибочной, т. к. базировалась бы на человеческой основе. Режиссер, или кто еще имел патронаж над этими сторонами съемок, поступили мудро. Сейчас, когда персонажей растащили на идиотские мемы, пародии и плагиат, я рад что персонализированное зло в фильме осталось под шлемом.

[Мьюр]

злодеи глупые

 

А где они умные ? Например ?

[Dean Corso]

Когда-то я вроде уже вспоминал о ранних заверениях киношников показать лицо Саурона, от чего они в конце концов отказались. Я был согласен с этой недосказанностью, но лишь накануне подумал о том, что это могло быть связано не только с желанием сохранить его персону в тумане тайны, но и по более практическим причинам. Лицо как и руки, а может и вообще любая часть тела, дает обширное описание личности и ее жизненного пути. Такое считывание универсально, этот способ один для всех, кто видит. И с существом вроде Саурона любая попытка выработки черт лица была б ошибочной, т. к. базировалась бы на человеческой основе. Режиссер, или кто еще имел патронаж над этими сторонами съемок, поступили мудро. Сейчас, когда персонажей растащили на идиотские мемы, пародии и плагиат, я рад что персонализированное зло в фильме осталось под шлемом.

 

Единственное, можно было пару раз показать что в глубине Ока стоит силуэт.

Все-таки многие ошибочно пологают, что Саурон в ВК не имел физической формы, но это не так.

Кстати в расширенной версии, когда Арагорн смотрит в палантир, то мы можем увидеть Саурона, который также держит падантир в руке, он там изображён все в таких же доспехах, что кек, но все же.

[ТДВ]

Кстати в расширенной версии

— забыл уже, пересмотрю как-нибудь... Я даже забыл, что было в романе насчет тела темного властелина. Вроде краткое упоминание в какое время он сумел снова "собраться". В частности, про рост Толкиен писал что-нибудь?

Хотел и забыл привести пример к предыдущей записи. Моя мысль понятнее если вспомнить историю с придумыванием рыка тираннозавра в "Парке юрского периода", когда звуковики собирали голоса разных животных и при смешивании получили напористый трубный звук. Для простого человека это впечатляющий эффект, но для каких-нибудь этологов звук может показаться совершенно неестественным, как продукт Франкенштейна.

[Fallen in Love]

самому то не надоело из раза в раз, одну и ту же шизу пишет, то, что ты напишешь это в сто первый раз, не сделает ее объективными фактами

 

Пока, что только я аргументирую свою позицию и на конкретных примерах показываю насколько все плохо ( в определенных аспектах) в первой трилогии Джексона.

 

От защитников данного убожества никакой конкретики не поступает.

 

 

(Арагорн): "Всадники Рохана! Нет ли вестей с севера?"

 

(Эомер): "Что привело эльфа, человека, и гнома в наши края? Отвечайте!"

 

(Гимли): "Сперва сам назовись, всадник, тогда и я представлюсь".

 

(Эомер): "Я бы снёс тебе голову, гном, но уж больно низко она от земли".

 

(Леголас): "Ты умрёшь раньше, чем взмахнёшь мечом!"

 

(Арагорн): "Я Арагорн, сын Араторна. Это Гимли сын Глоина, и Леголас из лесного королевства. Мы друзья Рохана и вашего короля".

 

(Эомер): "Теоден уже не узнаёт ни друзей, ни врагов. И даже своих родных. Саруман поработил его разум и завладел этими землями. Мой отряд остался верен Рохану, и за это нас изгнали. Белый колдун хитёр. Говорят он рыщет здесь в облике старца в плаще с капюшоном. И повсюду шпионы".

 

(Арагорн): "Мы не шпионы. Мы гонимся за урук-хаями по равнине на запад. Они захватили двух наших друзей".

 

(Эомер): "Урук-хаи убиты, мы перебили всех ночью".

 

(Гимли): "Ты были хоббиты, вы видели хоббитов среди них?"

 

(Арагорн): "Полурослики. Вы бы приняли их за детей".

 

(Эомер): "Никто не уцелел. Мы сложили трупы и подожгли их".

 

(Гимли): "Всех?"

 

(Эомер): "Сожалею. Хазуфель, Арот! Пусть эти кони принесут вам больше удачи, чем прежним хозяевам. Прощайте. Ищите своих друзей, но не верьте надежде. Она покинула эти края. Едем на север!"

 

 

Вот вам пример диалога из фильма. Вы сами понимаете какое это убогое дно и халтура или надо объяснять очевидные вещи?

[Ghenika]

Если взять только диалоги, то в любом произведении они будут звучать туговато. Здесь ведь также важно, каким действием заполнены промежутки

[Fallen in Love]

Если взять только диалоги, то в любом произведении они будут звучать туговато. Здесь ведь также важно, каким действием заполнены промежутки

 

Отлично. И каким же "действием" заполнены "промежутки" в приведённом фрагменте? Что это за действие такое, которое искупает настолько позорную работу?

 

Насчет, " любого произведения" - опять же дайте конкретику. Примеры такого же убогого диалога из другого фильма. Сравним, проверим.

[Мьюр]

Пока, что только я аргументирую свою позицию и на конкретных примерах показываю насколько все плохо ( в определенных аспектах) в первой трилогии Джексона.

 

От защитников данного убожества никакой конкретики не поступает.

 

 

(Арагорн): "Всадники Рохана! Нет ли вестей с севера?"

 

(Эомер): "Что привело эльфа, человека, и гнома в наши края? Отвечайте!"

 

(Гимли): "Сперва сам назовись, всадник, тогда и я представлюсь".

 

(Эомер): "Я бы снёс тебе голову, гном, но уж больно низко она от земли".

 

(Леголас): "Ты умрёшь раньше, чем взмахнёшь мечом!"

 

(Арагорн): "Я Арагорн, сын Араторна. Это Гимли сын Глоина, и Леголас из лесного королевства. Мы друзья Рохана и вашего короля".

 

(Эомер): "Теоден уже не узнаёт ни друзей, ни врагов. И даже своих родных. Саруман поработил его разум и завладел этими землями. Мой отряд остался верен Рохану, и за это нас изгнали. Белый колдун хитёр. Говорят он рыщет здесь в облике старца в плаще с капюшоном. И повсюду шпионы".

 

(Арагорн): "Мы не шпионы. Мы гонимся за урук-хаями по равнине на запад. Они захватили двух наших друзей".

 

(Эомер): "Урук-хаи убиты, мы перебили всех ночью".

 

(Гимли): "Ты были хоббиты, вы видели хоббитов среди них?"

 

(Арагорн): "Полурослики. Вы бы приняли их за детей".

 

(Эомер): "Никто не уцелел. Мы сложили трупы и подожгли их".

 

(Гимли): "Всех?"

 

(Эомер): "Сожалею. Хазуфель, Арот! Пусть эти кони принесут вам больше удачи, чем прежним хозяевам. Прощайте. Ищите своих друзей, но не верьте надежде. Она покинула эти края. Едем на север!"

 

 

Вот вам пример диалога из фильма. Вы сами понимаете какое это убогое дно и халтура или надо объяснять очевидные вещи?

 

Я нет, объясните мне очевидные вещи ?

[Fallen in Love]

Я нет, объясните мне очевидные вещи ?

 

Вы, это серьезно?

 

Хорошо, давайте разбираться. Вот у нас есть диалог ( живое общение) между персонажами фильма.

 

Прочитайте его и ответте на следующие вопросы.

 

1) откуда и куда едет отряд Эомера?

 

Чтобы было проще - Ара и компания двигаются от Андуина к Фангорну, то есть с Востока на Запад, при этом Эдорас от них на Юго-Западе.

 

2) С кем встретились Ара и компания и откуда они об этом узнали?

 

3) Зачем Эомер рассказывает первым встречным, которые могут оказаться шпионами Сарумана, о том, что происходит во дворце конунга?

 

4) Почему и для чего Эомер отдает первым встречным боевых лошадей ( которые для роханцев священны) и даже не просит их потом вернуть?

Изменено 10.09.2022 04:30 пользователем Fallen in Love

[sd.]

 

3) Зачем Эомер рассказывает первым встречным, которые могут оказаться шпионами Сарумана, о том, что происходит во дворце конунга?

 

4) Почему и для чего Эомер отдает первым встречным боевых лошадей ( которые для роханцев священны) и даже не просит их потом вернуть?

 

Потому что ЛотР не реальный мир, а фентези, т.е. там смотрят в глаза и понимают что этим можно доверять, а плохие как правило в черных плащах и/или с плохими зубами.

[Fallen in Love]

Потому что ЛотР не реальный мир, а фентези, т.е. там смотрят в глаза и понимают что этим можно доверять, а плохие как правило в черных плащах и/или с плохими зубами.

 

Почему вы так решили?

В первоистоснике ничего подобного нет))

[Мьюр]

Вы, это серьезно?

 

Хорошо, давайте разбираться. Вот у нас есть диалог ( живое общение) между персонажами фильма.

 

Прочитайте его и ответте на следующие вопросы.

 

1) откуда и куда едет отряд Эомера?

 

Чтобы было проще - Ара и компания двигаются от Андуина к Фангорну, то есть с Востока на Запад, при этом Эдорас от них на Юго-Западе.

 

2) С кем встретились Ара и компания и откуда они об этом узнали?

 

3) Зачем Эомер рассказывает первым встречным, которые могут оказаться шпионами Сарумана, о том, что происходит во дворце конунга?

 

4) Почему и для чего Эомер отдает первым встречным боевых лошадей ( которые для роханцев священны) и даже не просит их потом вернуть?

 

1. Они рыщут в поисках любых врагов, да куда хотят туда и едут

 

2. Они узнали лишь что это всадники Рохана, те прямо через них проскокали, не сложно наверно узнать опознавательные признаки с упор

 

3. Они вели себя явно не как шпионы, сначала окликнули их хотя можно было просто отлежаться, потом ещё такое безрассудство показали что если принять их за шпионов, то это лазутчик уровень бог тогда

 

4. Ну он же рассказал мол надежда покинула эти места, наверно своим лучшее помочь в такие тяжёлые времена. Троица настолько нетипичная что принять их за врагов было совсем нелогично.

[Fallen in Love]

1. Они рыщут в поисках любых врагов, да куда хотят туда и едут

 

2. Они узнали лишь что это всадники Рохана, те прямо через них проскокали, не сложно наверно узнать опознавательные признаки с упор

 

3. Они вели себя явно не как шпионы, сначала окликнули их хотя можно было просто отлежаться, потом ещё такое безрассудство показали что если принять их за шпионов, то это лазутчик уровень бог тогда

 

4. Ну он же рассказал мол надежда покинула эти места, наверно своим лучшее помочь в такие тяжёлые времена. Троица настолько нетипичная что принять их за врагов было совсем нелогично.

 

Да. Не думал, что надо разжевывать очевидные вещи.

Итак, с чего начинается эта позорно снятая сцена?

 

(Арагорн): "Всадники Рохана! Нет ли вестей с севера?"

 

Так как Ара и К бегут за орками по направлению к Фангорну, то двигаются они на северо - запад или просто на север.

Поэтому А и спрашивает у роханцев, которые скачут от Фангорна ( на окраине которого перебили орков), о вестях с севера.

Понимаете? Ара бежит на север с юга ( возможно на северо- запад с юго-востока), роханцы скачут в обратном направлении.

В финале кретинского обмена репликами

 

(Эомер): "Сожалею. Хазуфель, Арот! Пусть эти кони принесут вам больше удачи, чем прежним хозяевам. Прощайте. Ищите своих друзей, но не верьте надежде. Она покинула эти края. Едем на север!"

 

То есть, по мнению Джексона, Эомер дурачок, который скакал с Севера на Юг, но пообщавшись с Арой , вдруг, без всякой причины поскакал обратно? )) А чего они тогда вместе с Арой не поехали? Он на север и Эомер с ним)))

На самом деле это разумеется просто очередная позорная халтура, каковой в фильмах джексона навалаом. На сценаристах и актерах экономили максимально, поэтому диалоги никто не "вычитывал" и не проверял. " И так сойдет".

 

Далее. Встречаются люди (гномы, эльфы), которые никогда раньше друг друга не видели. Естественно, первым делом, надо узнать кто перед тобой.

 

Читаем диалог.

 

(Эомер): "Что привело эльфа, человека, и гнома в наши края? Отвечайте!"

 

(Гимли): "Сперва сам назовись, всадник, тогда и я представлюсь".

 

(Эомер): "Я бы снёс тебе голову, гном, но уж больно низко она от земли".

 

(Леголас): "Ты умрёшь раньше, чем взмахнёшь мечом!"

 

Это что за кретинизм? Немотивированная агрессия + открытое хамство со стороны Эомера, который просто не ответил на прямой вопрос и не назвал себя. То есть Ара тоже кретин, так как даже не знает с кем общается.

Это вообще частая проблема у Джексона, когда, позднее уже Гендальф припрется к Теодену, то Ара, Г и Л, также не представяться страже конунга, но всем будет на это кашлять.

 

Почему так? Потому что сценарий - дно и халтура. Зритель уже знает кто такой Эомер, его представили им в предыдущих сценах. А то, что ни Гимли, ни Леголас совершенно не представляют как зовут их оппонента сценарист просто забыл. Похожее позорище, кстати, есть и в Кольцах Власти.

 

 

Идем дальше.

 

 

(Арагорн): "Я Арагорн, сын Араторна. Это Гимли сын Глоина, и Леголас из лесного королевства. Мы друзья Рохана и вашего короля".

 

(Эомер): "Теоден уже не узнаёт ни друзей, ни врагов. И даже своих родных. Саруман поработил его разум и завладел этими землями. Мой отряд остался верен Рохану, и за это нас изгнали. Белый колдун хитёр. Говорят он рыщет здесь в облике старца в плаще с капюшоном. И повсюду шпионы".

 

В общем то, все логично. Сначала надо высказать намерение всех поубивать. Потом не сказать кто ты такой. Затем сразу разболтать первым встречным про то, что творится в покоях конунга. Ну и разумеется в финале заявить, что кругом шпионы.

По воле сценариста Эомер либо дурачок, либо шизоид.

 

 

 

(Эомер): "Сожалею. Хазуфель, Арот! Пусть эти кони принесут вам больше удачи, чем прежним хозяевам. Прощайте. Ищите своих друзей, но не верьте надежде.

 

То есть непонятным хмырям, надо отдать самое дорогое, что есть у роханцев - боевых лошадей. Я сейчас не буду говорить о том, что эти лошади , во первых могут принадлежать родне погибших, это ладно. Но боевой конь это безумно дорогая и ценная штука, отдать ее просто так первым встерчным это очердной бред.

 

Да и надо понимать, что все это именно бред сценариста. В первоисточнике все совершенно по другому. Никто никому без причины не хамит. Никто не начинает сразу рассказывать первым встречным государственные тайны.

 

И этой дурости про то, то Эомер скачет на Юг, а после короткого диалога едет обратно в Фангорн, не было.

 

Причем это очевидная халтура, которая возникла просто потому, что передача идей первоисточника или там создание качественных диалогов никого не интересовала.

[Мьюр]

То есть, по мнению Джексона, Эомер дурачок, который скакал с Севера на Юг, но пообщавшись с Арой , вдруг, без всякой причины поскакал обратно? )) А чего они тогда вместе с Арой не поехали? Он на север и Эомер с ним)))

На самом деле это разумеется просто очередная позорная халтура, каковой в фильмах джексона навалаом. На сценаристах и актерах экономили максимально, поэтому диалоги никто не "вычитывал" и не проверял. " И так сойдет".

 

А где там сказано что они двигались на юг ?

 

Это что за кретинизм? Немотивированная агрессия + открытое хамство со стороны Эомера, который просто не ответил на прямой вопрос и не назвал себя. То есть Ара тоже кретин, так как даже не знает с кем общается.

Это вообще частая проблема у Джексона, когда, позднее уже Гендальф припрется к Теодену, то Ара, Г и Л, также не представяться страже конунга, но всем будет на это кашлять.

 

Со стороны Эомера всё как раз более чем закономерно, они ищут шпионов а тут как раз какие то чужаки попались, у них право сильного, выяснять кто эти нойнеймы когда в земле хаос он может как угодно он же зол, вот со стороны Лего как раз глупость там, но в итоге это дало понять что они не шпионы, шпионы вряд ли будут такими безбашенными. Представления страже это для книг, тут времени это для сериала так можно растянуть всё, и так повырезали дофига

 

В общем то, все логично. Сначала надо высказать намерение всех поубивать. Потом не сказать кто ты такой. Затем сразу разболтать первым встречным про то, что творится в покоях конунга. Ну и разумеется в финале заявить, что кругом шпионы.

По воле сценариста Эомер либо дурачок, либо шизоид.

 

Не было намерения убивать всех, а представляться перед незнакомцами он не обязан, только Гимли за борзость пригрозил кокнуть. И что там разбалтывать, они доказали что свои он их в общий курс дела ввёл, что тут секретного ?

[Fallen in Love]

А где там сказано что они двигались на юг ?

 

 

 

Со стороны Эомера всё как раз более чем закономерно, они ищут шпионов а тут как раз какие то чужаки попались, у них право сильного, выяснять кто эти нойнеймы когда в земле хаос он может как угодно он же зол, вот со стороны Лего как раз глупость там, но в итоге это дало понять что они не шпионы, шпионы вряд ли будут такими безбашенными. Представления страже это для книг, тут времени это для сериала так можно растянуть всё, и так повырезали дофига

 

 

 

Не было намерения убивать всех, а представляться перед незнакомцами он не обязан, только Гимли за борзость пригрозил кокнуть. И что там разбалтывать, они доказали что свои он их в общий курс дела ввёл, что тут секретного ?

 

 

Арагорн сказал, что они едут с Севера. Иначе Ара получается дебил, который у всадников, скачущих с юга спрашивает как дела на Севере))

Также это подтверждается географией Средиземья.

 

Эомер ищет шпионов и поэтому первым встречным даёт лошадей и рассказыаает как ведёт себя Теоден?

 

В вашем изложении сын Эомунда ещё больший дурачок чем у Джексона.

 

 

Как они доказали что свои? Никак. Они даже не знают с кем разговаривают))

 

Любой нормальный военный аристократ, в данной ситуации, сообщил бы, кто он такой( возможно, через оруженосца) потом либо доставил бы подозрительных путников куда следует, либо отпустил, если бы посчитал нужным.

[Мьюр]

Арагорн сказал, что они едут с Севера. Иначе Ара получается дебил, который у всадников, скачущих с юга спрашивает как дела на Севере))

Также это подтверждается географией Средиземья.

 

Эомер ищет шпионов и поэтому первым встречным даёт лошадей и рассказыаает как ведёт себя Теоден?

 

В вашем изложении сын Эомунда ещё больший дурачок чем у Джексона.

 

 

Как они доказали что свои? Никак. Они даже не знают с кем разговаривают))

 

Любой нормальный военный аристократ, в данной ситуации, сообщил бы, кто он такой( возможно, через оруженосца) потом либо доставил бы подозрительных путников куда следует, либо отпустил, если бы посчитал нужным.

 

Вопрос нет ли вестей с севера, совсем не означает что они прямо вот только только с севера прискакали

 

Доказали именами своими и запредельной храбростью, а что военному нужно быть экспертом по выявлению лжи ?

 

Может в книге всё было под другому, но это кино, тут нужно коротко и красиво в первую очередь, как в присловутой делеме - выбирете 2 из 3х (качество, скорость, цена), а тут красота, лаконичность, точность. В кино выбирают первые два ведь при первом оплачиваемом просмотре это почти не будет иметь значения.

[Fallen in Love]

Вопрос нет ли вестей с севера, совсем не означает что они прямо вот только только с севера прискакали

 

 

Оставим в стороне тот факт, что Братство в своем путешествии топает на юг.

Арагорн и его товарищи, после того как похоронили Боромира , бегут за хоббитами на северо запад (возможно просто на север, если от Андуина сначали бежали прямо на запад).

Эомер только что ( это показано в фильме) разобрался с орками, на опушке Фангорна. Фангорн от Арагорна ( на момент встречи с Эомером) на севере.

 

Поэтому, когда Ара встречает отряд двигающийся с севера, задает вопрос - "Какие вести с севера?"

Вопрос логичный, так как он встретил отряд, который едет с севера на юг.

 

Предположим, что Джексон забил на географию Средиземья (спойлер так и есть, потому что за пару сцен до этого происходит следующий чудный диалог )

 

(Арагорн): "Леголас, что видит твой эльфийский взор?"

(Леголас): "След уходит на северо-восток. Они уносят хоббитов в Изенгард!"

 

То есть, по мнению создателей ВК, орки бегут куда то в Дол - Гулдур, а Леголас дебил, который восток от запада не отличает.

 

Тем не менее, даже из этого диалога ( который в очередной раз показывает насколько Джексону было кашлять на первоисточник и насколько халтурно он подходил к соблюдению хоть какого то канона ( привет Кольца Власти) следует что Ара и его команда бегут на север ( северо восток) , а не на юг.

 

Когда Ара встречает лошадистов , то они появляются слева от направления его движения. То есть приезжают либо с севера, либо с северо - запада.

 

Именно поэтому Ара спрашивает - "Какие вести с Севера?" Так как отряд, который он встретил, приезжает с севера.

 

И именно поэтому Эомер выставлен дебилом ( по воле Джексона), который не знает куда едет, так как приехав с севера и поговорив с Арагорном он командует - "Едем на север!"

 

Даже удивлен, что такую наглядную халтуру и позорные диалоги, надо еще объяснять, когда они очевидно являются дичайшей демонстрацией скотского отношения к думающему зрителю.

 

С другой стороны, так получается даже веселее. Потому что, как у Толкина, одна логичная и продуманная сцена, всегда связана с другой, так и у Джексона, халтура и отсутствие смысла + наплевательское отношение к первоисточнику, проходит через весь фильм.

Этож надо он (Джексон) придумал, что Фангорн от Андуина, на северо - востоке, то есть дурачок Леголас бежит к себе домой в Лихолесье и не знает об этом ))

 

 

 

 

Доказали именами своими и запредельной храбростью, а что военному нужно быть экспертом по выявлению лжи ?

 

 

Имен их там никто не знает, как и их самих. Эомер, сам сказал, что по всюду шпионы, верить никому нельзя и т. д.

О какой "храбрости" идет речь? О том, что быдло-гимли, начал, без причины, хамить неизвестным?

 

По фильму - Эомер не знает куда едет, бредит о шпионах, но всем подряд рассказывает последние вести из Эдораса и раздает лошадей (боевых) направо и налево. То есть он дурачок. И таковыми по воле Джексона стали почти все в фильме.

 

 

 

 

 

Может в книге всё было под другому, но это кино, тут нужно коротко и красиво в первую очередь, как в присловутой делеме - выбирете 2 из 3х (качество, скорость, цена), а тут красота, лаконичность, точность.

 

 

Красота в чем? В том что переврали первоисточник, а всех участников диалога выставили дебилами? Точность - это про то, что Эомер сам не знает куда едет?

 

Берем диалог из фильма ( еще раз посмотрим на это позорище)

 

Арагорн): "Всадники Рохана! Нет ли вестей с севера?"

 

(Эомер): "Что привело эльфа, человека, и гнома в наши края? Отвечайте!"

 

Нормальное начало. Далее сразу вставим текст, который идет чуть ниже + добавим представление Эомера

 

(Арагорн): "Я Арагорн, сын Араторна. Это Гимли сын Глоина, и Леголас из лесного королевства. Мы друзья Рохана и вашего короля".

 

Эомер - " Я, Эомер, сын Эомунда, Третий Сенешаль Мустангрима".

 

 

 

Почему так? Потому что быдло гимли и его конфликт с Эомером тут не нужен. Он строится на отношении ( недоверчивом ) роханцев к эльфам Лориэна и неучтивости Эомера по отношению к Галадриэль. В фильме этого нет, тратить хронометраж не нужно.

Видите как просто ? И Эомер представился и быдло хамства, ненужного меньше.

 

 

(Гимли): "Сперва сам назовись, всадник, тогда и я представлюсь".

 

(Эомер): "Я бы снёс тебе голову, гном, но уж больно низко она от земли".

 

(Леголас): "Ты умрёшь раньше, чем взмахнёшь мечом!"

 

Это вырезали.

 

Далее, чтобы обосновать, почему Эомер поверил Аре, надо бы чтобы он надавил авторитетом и харизмой + назвал общих знакомых,Гендальфа и Боромира, ну и т. д.

Это сложно, так как харизмы у Мортенсена нет, меч предков ему жадные эльфы не выдали ( Элронд тоже выставлен дурачком, который без истерик дочки ни на что не способен).

 

Поэтому сооружаем что то вроде -

 

(Арагорн): "Мы гонимся за урук-хаями по равнине на запад. Они захватили двух наших друзей". Я помню тебя Эомер, я бился вместе с Эомундом против врагов Рохана. Эти урук хай - убили Боромира , наследника Дэнетора.

 

 

(Эомер): "Ради памяти отца и мести за Боромира, я помогу вам. Хазуфель, Арот! Пусть эти кони принесут вам больше удачи, чем прежним хозяевам! После того как исполните свой долг верните лошадей в Эдорас. И да заблещут наши мечи вместе!"

Уезжает, куда угодно, кроме севера.

 

Видите как просто ? Чуть чуть усилий и вместо нелогичного бреда от Джексона, получаем обоснованный диалог. Который ничуть не длиннее, просто из него выкинули ненужный конфликт и бред типа

 

(Эомер):"Теоден уже не узнаёт ни друзей, ни врагов. И даже своих родных. Саруман поработил его разум и завладел этими землями. Мой отряд остался верен Рохану, и за это нас изгнали. Белый колдун хитёр. Говорят он рыщет здесь в облике старца в плаще с капюшоном. И повсюду шпионы".

 

Описательную часть можно оставить

(Арагорн): "Мы гонимся за урук-хаями по равнине на запад. Они захватили двух наших друзей".

 

(Эомер): "Урук-хаи убиты, мы перебили всех ночью".

 

(Гимли): "Ты были хоббиты, вы видели хоббитов среди них?"

 

(Арагорн): "Полурослики. Вы бы приняли их за детей".

 

(Эомер): "Никто не уцелел. Мы сложили трупы и подожгли их".

 

 

 

 

В кино выбирают первые два ведь при первом оплачиваемом просмотре это почти не будет иметь значения.

 

В своем кино Джексон выбрал сделать упор на реквизиты, визуал, костюмы, грим, экшен ( задающий темп) и полное изменение первоисточника. Это нормально.

Также он просто халтурно отнесся к сценарию и диалогам. Понятно, что на все просто не хватило денег и времени. Как результат - отличный тупенький боевичковый блокбастер вообще без смыслового содержания.

Таковы объективные факты.

Изменено 12.09.2022 12:44 пользователем Fallen in Love

[sd.]

Почему вы так решили?

В первоистоснике ничего подобного нет))

 

Именно что есть. Ни одного реалистичного недоверия между "хорошими", быстро всё приходит к общему знаменателю, даже расовый конфликт гнома и эльфов. А плохие считываются очень быстро, будь то Грима Гнилоуст или из Бри раскосый шпион вастакского происхождения... ЛотР чудовищно примитивная книга.