Властелин Колец: Трилогия (Lord Of The Rings, The: Trilogy)

[DoctorWagner]

В лучшем случае будет уровень экранизации "Варкрафта".

[Curiosity]

Потрясающие титры в рисунках и песня.

Вот мне в "Хоббите" понравилось в конце то, что там в третьем фильме тоже титры - эскизы. Разве что песня там (в исполнении Билли Бойда которая) куда как более за душу берущая. Вообще Джексона можно ругать за многое (в плане экранизаций ВК и "Хоббита"), но вот то, что две трилогии получились как единое целое и к тому же сделанное с душой - это безусловный плюсище.

Самое ржачное камео у ПиДжея мне кажется в режиссерке Возвращения короля, так он смешно скрючился перед смертью. Идёт себе идёт, и вдруг раз... и скопытился

Ага, в "Возвращении короля" его там в двух эпизодах видно, в одном когда просто корабли показывают - плывут, дескать, а вот второй как раз этот, где Гимли Леголасу подсобил в джексоноубийстве. Я себе представляю, как они на съемках над этим эпизодом ржали вообще, по-моему, на съемках было зверски весело, кроме тех моментов, когда Вигго Мортенсен наносил себе очередное повреждение.

[GlitchMob]

всё, я теперь не элита(

 

с темпом у фильма большая проблема, хотя чего уж, три тридцать, это уже перебор, но фильм не передал такого ощущения, будто смотришь нечто грандиозное. да, проработка мира, декорации, грим, персонажи - всё отлично, но по впечатлениям - это просто хорошее кино на один раз. очень понравилось только действие в пещерах Мории, но у Джексона странный стиль снимать экшен-сцены - то крупные планы рож, то кадр, как бы сказать, лихорадочно размывается

 

наверно, поступлю так же, как с The Godfather - отложу продолжения на потом.

[SergeyM]

Семья Бэггинсов были кем-то вроде аристократов, кто-то там из их рода даже в одной из людских войн участвовал, плюс еще и богачами были ко всему прочему. А Сэм работал на Фродо, потому и такое обращение.

 

Что с одной стороны странно, так как почти все вещи и ценности дома Бильбо распродали после того,как он ушел в путешествие с Торином и Ко. А потом вроде как еще вел затворническую жизнь из-за отчуждения и непонимания соседей. Плюс еще до путешествия бытовало мнение, что все хоббиты из рода Беладонны Тук немного тукнутые.

Так вот как к моменту истории с Фродо Бильбо и его родственники вдруг стали популярными аристократами?

 

Давно читал, может что-то напутал в именах, но суть такова. Если смотреть по празднику и уважению к Бильбо в первой части ВК, то соседи за эти годы стали придерживаться явно более прогрессивных взглядов.

[Dmitry.She.]

Интересно увидим ли мы когда-нибудь нечто подобное в мировом кино? Новый фентезийный мир, который будет также детально воссоздан, кроме того будет интересный сюжет, герои, музыка и т.д.

сейчас что-то покожее есть на телеэкранах

[sd.]

Я думаю, что все нынешние видеоигры по фентези и рпг придуманы с подражанием дизайну фильма Властелин колец.

 

Нет, это вообще не так. Есть два крутых художника-иллюстратора, Алан Ли и Джон Хоуи, которые занимаются визуализацией фентези примерно по полвека каждый. Они рисовали картинки для книг Толкиена с самого начала. Соотв., ПиДжей их «настоятельно пригласил» в свой проект. Поэтому и «дизайн фильма ВК» (и Хоббита) прямо опирается на концепты Ли и Хоуи, нарисованные для фильма (и преемственные от их иллюстраций фентези с момента появления фентези).

[Ghenika]

Что с одной стороны странно, так как почти все вещи и ценности дома Бильбо распродали после того,как он ушел в путешествие с Торином и Ко. А потом вроде как еще вел затворническую жизнь из-за отчуждения и непонимания соседей. Плюс еще до путешествия бытовало мнение, что все хоббиты из рода Беладонны Тук немного тукнутые.

Так вот как к моменту истории с Фродо Бильбо и его родственники вдруг стали популярными аристократами?

 

Давно читал, может что-то напутал в именах, но суть такова. Если смотреть по празднику и уважению к Бильбо в первой части ВК, то соседи за эти годы стали придерживаться явно более прогрессивных взглядов.

Не-не, ничего странного.

Распродажа имущества случилась через год после ухода Бильбо, когда родственники объявили его мертвым, что не мудрено - от хоббита год нет никаких вестей. Но Бильбо умудрился все вернуть, кроме серебряных ложек, о которых он потом всю жизнь вспоминал. Так что состояние он свое уберег.

А Туки конечно всегда были малость "тукнутыми", но это не значит, что не были "аристократами". Скорее как раз аристократы и могут позволить себе странности. А благодаря Беладонне ее семейство пользовалось почетом и уважением. Вроде в Англии так принято. Ведь у Толкиен хоббиты это деревенские англичане.

До своего путешествия, увы, нам не известно как жил Бильбо, но думаю особых проблем у него не было. Был обычным хоббитом, не "особенным". Возможно тогда он не нуждался в прислуге, молодой ведь еще, сам справлялся. А вот после возвращения многое изменилось. Во-первых, сам Бильбо. На самом деле он не был странным, просто его кругозор значительно расширился из-за чего общением с его "примитивными" сородичами было затруднительно: он им о своих приключениях, о том что видел, какая в мире бывает красоты или про ужасы (троли, гоблины, варги, войны), а они ему про картошку, прополку да курение травки. Думаю в начале он пытался наладить контакт, но все хоббиты слишком англичане, чопорные и консервативные. Не поняли его, а потому он стал для них чудаком. Но чудаком богатым, и это во-вторых. Он и до этого был не бедным, а сундучок с золотом со временем раздул слухи до невероятных размеров: мол в глубинах норы горы золота и драгоценностей. Видать хоббиты наслушались рассказы про одинокую гору и смешались у них представления о горе и норе в кучу. А к богатству всегда было особое отношение. Тут, наверное, еще Лобелия постаралась. Бильбо шибко не общается с хоббитами, только привет-пока, зато у Лобелии куча возможностей его очернить. И в-третьих, в его жизни появился Фродо. Точно не помню в каком возрасте он осиротел, наверное, где-то в 7-10 лет. Если учесть, что Бильбо родился в 2890, а Фродо в 2968, то плюсуя эти 7-10 лет получается, что Бильбо тогда было под 90. Старичок! Ему еще за ребенком присматривать. Вот тогда ему прислуга и понадобилась, а возможно даже и чутка по-раньше.

К тому же Бильбо навещали весьма странные гости: волшебник и гномы, причем последние с каждым разом были все более и более богатыми и другу привозили чудесные вещи, которые он потом дарил хоббитам. Они его ради этих вещей и приглашали поди. В детстве помнится я мечтала о какой-нибудь "почти волшебной" игрушке гномьей работы

Так что внезапное появление мертвеца в разгар распродажи его имущества, слухи о богатствах, странные друзья и появление наследника, все это сделало Бильбо самым популярным непопулярным хоббитом в Шире, на день рождение которого каждый должен был бы пойти.

А по поводу прогрессивности взглядов, скорее всего так и случилось. Сперва Бильбо со своими рассказами о большом мире, а потом в Шире начали появляться чужаки: люди, гномы, эльфы. Все со своими рассказами о страшной тени на востоке.

[Koltos]

Нет, это вообще не так. Есть два крутых художника-иллюстратора, Алан Ли и Джон Хоуи, которые занимаются визуализацией фентези примерно по полвека каждый. Они рисовали картинки для книг Толкиена с самого начала. Соотв., ПиДжей их «настоятельно пригласил» в свой проект. Поэтому и «дизайн фильма ВК» (и Хоббита) прямо опирается на концепты Ли и Хоуи, нарисованные для фильма (и преемственные от их иллюстраций фентези с момента появления фентези).

 

Я и подразумевал всех людей, причастных к созданию дизайна. Раз их пригласили, то они привнесли ещё больше в сами фильмы.

 

но вот то, что две трилогии получились как единое целое и к тому же сделанное с душой - это безусловный плюсище.

 

Я считаю, что в Хоббитах удалась только первая часть. Она была очень похожа на Властелина колец, там было путешествие, интересное повествование, отлично поданная история ( особенно во флешбеках ). В финале даже слезу пустить можно.

 

Вторая и третья части Хоббита для меня фиаско, совершенно пустые и глупые фильмы, сюжет скучный, а повествование рваное, стремное, скомканное. Слышал, что Джексон в допах жаловался, что студия давила на него и фильмы делали в сжатые сроки, может это и повлияло. Да и планировали два фильма делать, а разбили на три, вот и получилось черти что. Нет им прощения за такое =)

[Жорэс де Кобордо]

всё, я теперь не элита(

 

с темпом у фильма большая проблема, хотя чего уж, три тридцать, это уже перебор, но фильм не передал такого ощущения, будто смотришь нечто грандиозное. да, проработка мира, декорации, грим, персонажи - всё отлично, но по впечатлениям - это просто хорошее кино на один раз.

 

Точно так, вообще еле досмотрл - длиннющее чересчур...

[SergeyM]

Не-не, ничего странного.

Распродажа имущества случилась через год после ухода Бильбо, когда родственники объявили его мертвым, что не мудрено - от хоббита год нет никаких вестей. Но Бильбо умудрился все вернуть, кроме серебряных ложек, о которых он потом всю жизнь вспоминал. Так что состояние он свое уберег.

А Туки конечно всегда были малость "тукнутыми", но это не значит, что не были "аристократами". Скорее как раз аристократы и могут позволить себе странности. А благодаря Беладонне ее семейство пользовалось почетом и уважением. Вроде в Англии так принято. Ведь у Толкиен хоббиты это деревенские англичане.

До своего путешествия, увы, нам не известно как жил Бильбо, но думаю особых проблем у него не было. Был обычным хоббитом, не "особенным". Возможно тогда он не нуждался в прислуге, молодой ведь еще, сам справлялся. А вот после возвращения многое изменилось. Во-первых, сам Бильбо. На самом деле он не был странным, просто его кругозор значительно расширился из-за чего общением с его "примитивными" сородичами было затруднительно: он им о своих приключениях, о том что видел, какая в мире бывает красоты или про ужасы (троли, гоблины, варги, войны), а они ему про картошку, прополку да курение травки. Думаю в начале он пытался наладить контакт, но все хоббиты слишком англичане, чопорные и консервативные. Не поняли его, а потому он стал для них чудаком. Но чудаком богатым, и это во-вторых. Он и до этого был не бедным, а сундучок с золотом со временем раздул слухи до невероятных размеров: мол в глубинах норы горы золота и драгоценностей. Видать хоббиты наслушались рассказы про одинокую гору и смешались у них представления о горе и норе в кучу. А к богатству всегда было особое отношение. Тут, наверное, еще Лобелия постаралась. Бильбо шибко не общается с хоббитами, только привет-пока, зато у Лобелии куча возможностей его очернить. И в-третьих, в его жизни появился Фродо. Точно не помню в каком возрасте он осиротел, наверное, где-то в 7-10 лет. Если учесть, что Бильбо родился в 2890, а Фродо в 2968, то плюсуя эти 7-10 лет получается, что Бильбо тогда было под 90. Старичок! Ему еще за ребенком присматривать. Вот тогда ему прислуга и понадобилась, а возможно даже и чутка по-раньше.

К тому же Бильбо навещали весьма странные гости: волшебник и гномы, причем последние с каждым разом были все более и более богатыми и другу привозили чудесные вещи, которые он потом дарил хоббитам. Они его ради этих вещей и приглашали поди. В детстве помнится я мечтала о какой-нибудь "почти волшебной" игрушке гномьей работы

Так что внезапное появление мертвеца в разгар распродажи его имущества, слухи о богатствах, странные друзья и появление наследника, все это сделало Бильбо самым популярным непопулярным хоббитом в Шире, на день рождение которого каждый должен был бы пойти.

А по поводу прогрессивности взглядов, скорее всего так и случилось. Сперва Бильбо со своими рассказами о большом мире, а потом в Шире начали появляться чужаки: люди, гномы, эльфы. Все со своими рассказами о страшной тени на востоке.

 

Спасибо за такой развернутый ответ. Нечасто встретишь такой скрупулезный анализ на форуме, всем бы свое мнение в первую очередь выдать, не опираясь на факты.

[Ghenika]

Спасибо за такой развернутый ответ. Нечасто встретишь такой скрупулезный анализ на форуме, всем бы свое мнение в первую очередь выдать, не опираясь на факты.

Я недавно перечитывала "Мисс Марпл. Разбилось зеркало звеня..." Агаты Кристи (че-т вдруг вспомнилось). Так вот там отношения хозяин-слуга как раз подходят под хоббитские. Это почти дружеские отношения: старушка, не способная за убираться дома и готовить себе, но имеющая финансовые возможности, и человек, оказывающий услуги.

[Romanlitti]

Точно так, вообще еле досмотрл - длиннющее чересчур...

 

Нормальный хронометраж, вот люди, не могут осилить жалкие 3 часа с копейками

[GlitchMob]

после ненормально затянутого братства, две башни зашли более-менее гладко, после первого часа даже думать не стал. но не для меня слишком. сделано всё пристойно, разгром убежища в конце очень круто снят, но это НЕ ДЛЯ МЕНЯ. к триквелу доберусь очень скоро, самому хочется, но выше шестёрки ни один фильм точно не получит. нету никакой эмоциональной связи, просто смотришь за интересным фэнтези на вечер.

 

пам-пам.

[Башка]

после первого часа даже думать не стал. ...но это НЕ ДЛЯ МЕНЯ. ... нету никакой эмоциональной связи, просто смотришь за интересным фэнтези на вечер.

 

Если над ВК не думать, не сопереживать, не идентифицировать себя с персонажами, так зачем же время терять?

[DoctorWagner]

Все хотел узнать, а вот сцена в финале "Братсва кольца" в которой на отряд нападают орки и разделяют его, убивая при этом Боромира, в книжном варианте она действительно была настолько урезанной или это у меня какой-то корявый книжный источник? Просто в книге вообще не описываются сцены сражения с орками, Арагорн прибегает уже к умирающему Боромиру. Это получается Петька ее так знатно расширил в угоду кинематографичности?

[Space Station One]

Все хотел узнать, а вот сцена в финале "Братсва кольца" в которой на отряд нападают орки и разделяют его, убивая при этом Боромира, в книжном варианте она действительно была настолько урезанной или это у меня какой-то корявый книжный источник? Просто в книге вообще не описываются сцены сражения с орками, Арагорн прибегает уже к умирающему Боромиру. Это получается Петька ее так знатно расширил в угоду кинематографичности?

 

Да, верно.

 

Только я бы не сказал, что она "урезанная" (потому что урезанная, в моём понимании, это если хотели больше, а не смогли / не получилось / не дали, и в результате получилось меньше).

Я бы сказал, что Толкин "сознательно отправил её в качестве фона на задний план".

[DoctorWagner]

Да, верно.

 

Только я бы не сказал, что она "урезанная" (потому что урезанная, в моём понимании, это если хотели больше, а не смогли / не получилось / не дали, и в результате получилось меньше).

Я бы сказал, что Толкин "сознательно отправил её в качестве фона на задний план".

Понятно. Хотя вариант Джексона мне пришёлся по вкусу гораздо больше.

[Space Station One]

вариант Джексона мне пришёлся по вкусу гораздо больше.

 

И мне, по-своему, вариант этой сцены от Джексона очень нравится.

Но и оригинальная сцена Толкина тоже крайне нравится, и тоже по-своему.

Они весьма разные - даже в разных плоскостях, поэтому, на мой взгляд, имеют возможность гармонично дополнять друг друга.

 

Можно сказать, что в варианте Джексона музыка точно лучше :-)

[DoctorWagner]

И мне, по-своему, вариант этой сцены от Джексона очень нравится.

Но и оригинальная сцена Толкина тоже крайне нравится, и тоже по-своему.

Они весьма разные - даже в разных плоскостях, поэтому, на мой взгляд, имеют возможность гармонично дополнять друг друга.

 

Можно сказать, что в варианте Джексона музыка точно лучше :-)

У Толкина она выглядит более правдоподобной и в какой-то мере естественной, а у Джексона в ней полно пафоса и трагизма. Все таки трагизма у Толкина вышло как-то меньше. Что касательно пафоса, ну это в хорошем смысле, когда Арагорн выходит с мечом на толпу орков, с совершенно холоднокровным выражением лица.) Да и сам Боромир бился достойно, хоть в книге об этом тоже сказано.

[Space Station One]

у Джексона в ней полно пафоса и трагизма.

 

Так надо

 

Арагорн выходит с мечом на толпу орков, с совершенно холоднокровным выражением лица.

 

Он просто шикарен в этом моменте.

Сразу хочется записаться в Следопыты под его начало :-)

 

P.S.: А вот разговор, который мог бы происходить перед началом съёмок этой сцены :-)

 

Полковник - Кристофер Толкин, который выступает за максимально близкое следование тексту оригинала.

Капитан - Питер Джексон.

Горбунков, про которого идёт речь - Вигго Мортенсен, готовящийся играть Арагорна.

[Башка]

Вероятно, подробный показ последнего боя Боромира понадобился Петру Вильямовичу для того, чтобы обоснованно подойти к последней реплике "Мой король...", отсутствующей в книге. Впрочем, духу Толкина, старого монархиста, это не противоречит, чем в первую очередь и сильна экранизация.

[Adqvd]

Пересмотрел трилогию,почему больше не делают такого?Были ведь времена "Хороший,плохой,злой" ,Матрица таже, Крёстный батя, сейчас одни комиксы при том 90% паршивые.Без души как-то,спасибо Джексону и Ко.

[Стальной Детройт]

Были ведь времена "Хороший,плохой,злой" ,Матрица таже, Крёстный батя, сейчас одни комиксы при том 90% паршивые.

И вода была мокрее и трава зеленее...

[GlitchMob]

удивительно, но не так утомительно, как прошлые части, хотя четыре часа! триквел понравился куда больше. понимаю, почему все обожают и любят вселенную Средиземья, но среди фанатов меня точно можно не искать.

1) откуда появилась интимная близость между Эовин и Фарамиром в финале?

2) почему Фродо не сказал Бильбо, что кольцо уничтожено?

3) память подводит, но разве родной для хоббитцев Шир (?) не был уничтожен?

4) что за нахрен с этими орлами? откуда они?

есть ещё много огрехов и корявых деталей, но с радостью закрою на это глаза. Хоббитов, похоже, всё-таки посмотрю. интересно.

 

многочисленные финалы позабавили, конечно.)))

[Стальной Детройт]

3) память подводит, но разве родной для хоббитцев Шир (?) не был уничтожен?

Нет.

 

4) что за нахрен с этими орлами? откуда они?

 

Пришли на помощь. Сами. Это не совсем орлы, скорее малые айны.