Властелин Колец: Трилогия (Lord Of The Rings, The: Trilogy)

[valary]

2 Murlyka

 

Этот момент, насколько помню, был перенесен из битвы под Минас Тиритом. Правдо по другому преподнесен. Tуда они пришли вместе с Арагорном.

[Госпожа Беладонна]

Я эту Хельмову битву со слезами на глазах каждый раз смотрю...

 

Аналогично... Как по мне - это одна из лучших битв в кинофэнтези и, после Мории, мой любимейший момент ВК. Одна подготовка к осаде чего стоит - когда на стариков и детишек надевают доспехи, когда король старается не показывать своего отчаяния. А дождь, стучащий по металлу шлемов и лат? Сто раз уже фильм смотрела, а гибель Халдира мне до сих пор душу переворачивает...

[Murlyka]

2 Murlyka

 

Этот момент, насколько помню, был перенесен из битвы под Минас Тиритом. Правдо по другому преподнесен. Tуда они пришли вместе с Арагорном.

Насколько я помню, там это всё не просто по другому, а совсем по другому было обставлено. А значит, здесь можно говорить о несомненной режиссерской находке!!!

 

Аналогично... Как по мне - это одна из лучших битв в кинофэнтези и, после Мории, мой любимейший момент ВК. Одна подготовка к осаде чего стоит - когда на стариков и детишек надевают доспехи, когда король старается не показывать своего отчаяния. А дождь, стучащий по металлу шлемов и лат? Сто раз уже фильм смотрела, а гибель Халдира мне до сих пор душу переворачивает...

Угу... Точно... И мальчишка с туповатым кривоватым мечом... И у всех такое отчаяние, уныние... И тут, как спасение - эльфы! Да с таким шиком-блеском! Они принесли с собой надежду в тот момент. Ох, прямо сейчас вспомнила, и мурашки побежали... И этот дождь, и старик, пустивший стрелу... И гибель эльфа...

И какая красивая победа в первых лучах солнца! Обожаю!!!

[Jane Celliers]

Мне тоже нравится режиссерская находка с эльфами при Хельмовой Пади. Красиво, черт возьми! Пробирает. А вообще, по-настоящему хорший режиссер тем и отличается от режиссера-ремесленника, что не побуквенно вопроизводит текст книги, а в некотором роде адаптирует ее к экрану. Джексон совсем уж кощунственных изменений не допускал, а те изменения, которые он внес в сюжет, лишь подчеркнули драматизм и глубину произведения. За что низкий ему поклон.

[Госпожа Беладонна]

Джексон совсем уж кощунственных изменений не допускал, а те изменения, которые он внес в сюжет, лишь подчеркнули драматизм и глубину произведения. За что низкий ему поклон.

 

Аминь! =) Золотые слова, Jane . И хотя лично у меня кое-какая дженксоновская отсебятина и вызывает некоторое чувство протеста, в целом красоты и гармонии фильма это не нарушает. И книгу как-то по-новому уже перечитываешь - персонажи-то как живые перед глазами...

[prokuratorpp]

Мне тоже нравится режиссерская находка с эльфами при Хельмовой Пади. Красиво, черт возьми! Пробирает. А вообще, по-настоящему хорший режиссер тем и отличается от режиссера-ремесленника, что не побуквенно вопроизводит текст книги, а в некотором роде адаптирует ее к экрану. Джексон совсем уж кощунственных изменений не допускал, а те изменения, которые он внес в сюжет, лишь подчеркнули драматизм и глубину произведения. За что низкий ему поклон.

Одно все-таки допустил - Тома Бомбадила нету ни в какой версии, хотя может и правильно, а то слишком уж детский персонаж, но все равно обидно...

[Murlyka]

Одно все-таки допустил - Тома Бомбадила нету ни в какой версии, хотя может и правильно, а то слишком уж детский персонаж, но все равно обидно...

 

Это кстати даа... Я тоже как-то за Тома-Моего-Любимого-Бомбадила огорчилась...И мне кажется, что его песенки и баллады наоборот бы могли как-то украсить (первую часть!) Кстати, классная есть книга Толкина "Приключения Тома Бомбадила и другие истории" (с нотами, аккордами, текстами песен (и на эльфийском..) Шикарная вешчь! Мне в свое время на Д.Р. подарили...

[SMIT-1984]

Меня больше волнует отсутствие Могильников: хотелось бы посмотреть на костлявую руку, тянущуюся к Кольцу.

[immaltigor]

голосовал за "все фильмы хороши". воспринимаю все 3 части, как цельное произведение, которые просто вышли с промежутком).

[Госпожа Беладонна]

Меня больше волнует отсутствие Могильников: хотелось бы посмотреть на костлявую руку, тянущуюся к Кольцу.

 

А костлявая рука к Кольцу таки тянулась! В Гиблых Болотах, когда Фродо ни с того, ни с сего плюхнулся плашмя в воду - тут Умертвия и появились, в виде призраков, правда. В книге-то он в болото не падал.

 

Murlyka, prokuratorpp, , мне Бомбадил тоже симпатичен, как и Золотинка, но наверное, фильм, и без того насыщенный, получился бы перегруженным. Вековечный Лес - это целая отдельная эпопея. Поэтому нолдоринские кинжалы хоббитам Галадриэли пришлось дарить, а ситуацию с деревом-каннибалом перенести в Фангорн.

[Golden Dragon]

Это кстати даа... Я тоже как-то за Тома-Моего-Любимого-Бомбадила огорчилась...И мне кажется, что его песенки и баллады наоборот бы могли как-то украсить (первую часть!) Кстати, классная есть книга Толкина "Приключения Тома Бомбадила и другие истории" (с нотами, аккордами, текстами песен (и на эльфийском..) Шикарная вешчь! Мне в свое время на Д.Р. подарили...

 

Даа...классная вещь.Читала))

 

А что до Бомбадила...немного нехватало,но я думаю фильм не так уж много потерял. Все-таки Джексон ограниченый многими вещами,смог и тексту не навредить,и самовыразиться.

 

Любимые сцены - в первом безусловно Совет у Элронда(и ...you have my sold!-and my bow!-and my axe!), когда Арагорн в конце говорит с Фродо и так прикладывает руку Фродо к груди(отвергая кольцо)...там такой шепоток - Арагорн....

Во втором из режиссерской версии - гимли и леголас - у меня 42-о неплохо для эльфийского князька...

В 3м - когда Фродо очухивается в Минас Тирите...его взгляд когда Сэм зашел.Это сцена куда трогательней чем Серебристые Гавани.

[Amore]

... мне Бомбадил тоже симпатичен, как и Золотинка, но наверное, фильм, и без того насыщенный, получился бы перегруженным...

 

Мне так понравились эти персонажи в книге - Том Бомбадил и Золотинка, немножко даже расстроилась, когда не увидела их в фильме. Но Джексон все равно молодец, снял фильм на славу.

[Jane Celliers]

Госпожа Беладонна, а ведь верно! Сцена в Гиблых болотах очень похожа на сцену в Могильниках! Что-то мне подсказывает, что это не совпадение, а цитата... Да, за Бомбадила было обидно, но думаю, что в фильм он не попал не из-за сказочности персонажа, а только из-за того, что фильм не резиновый.

[Госпожа Беладонна]

Госпожа Беладонна, а ведь верно! Сцена в Гиблых болотах очень похожа на сцену в Могильниках! Что-то мне подсказывает, что это не совпадение, а цитата... Да, за Бомбадила было обидно, но думаю, что в фильм он не попал не из-за сказочности персонажа, а только из-за того, что фильм не резиновый.

 

Даже не цитата, а... вроде как компенсация. Их я в ВК насчитала несколько. А если уж снимать кино по книге полностью, то тогда сериал делать надо. Или шесть фильмов, как ЗВ. Но расходы... Даже представить трудно, как на таком уровне отснять больше - это ж любая кинокомпания разорится. По-моему, на форуме уже писали об этом.

[Stereo_Beawulf]

Для меня самыи лучшии герои в фентези Властилин Колец это Арагорн !

[Jane Celliers]

Здесь проблема еще и в том, что кино - более динамичный жанр, чем литература. Он требует большей динамики развития сюжета, большей энергичности, что ли, чем литература. Книга может содержать очень длинный диалог или монолог, но в кино это неприемлемо. Поэтому снимать просто побуквенный повтор книги я вот просто не вижу смысла. Джексон потому и молодец, что понимает - у кино и литературы разные законы. И, соответственно, адаптирует книгу под законы кино. Кто-то назовет это издевательством, но я (при том, что "Властелин Колец" - без вариантов моя любимая книга) считаю это именно адаптацией.

[LeraCool]

"Властелин колец" это и вправду легенда кинематографа!

На мой взгляд нельзя решать какая часть трилогии лучше,так как каждая из них связаны друг с другом,и все обладают идеальной сюжетной линией,восхищающими и завораживающими пейзажами природы и конечно же нельзя забыть о восхитительных баталиях и битвах,которые Питер Джексон сделал незабываемыми.

Каждую часть трилогии можно смотреть и смотреть,даже не замечая,что он идет три часа.

Я считаю,что лучше всех со своей ролью справился актер Шон Эстин(Сэм).Он не переигрывает свою роль,как Элайджа Вуд,к которому теперь навечно прилепилось имя Фродо,и играет своб роль прекрасно дотягивая до нее.

Вигго Мортесен тоже отлично сыграл роль Арагорна,также как и Орландо Блум.

Мой любимый персонаж из этой трилогии Галадриэль,хоть и появляется Кейт Бланшет в фильме только в эпизодах,а также Леголас,ну куда без него!

[Golden Dragon]

Кто-то назовет это издевательством, но я (при том, что "Властелин Колец" - без вариантов моя любимая книга) считаю это именно адаптацией.

 

Ну почему же...(ВК и моя самая любимая книга). Любая экраницация - это адаптация. тот кто сделает полностью ТОЧНУЮ экраничацию должен быть полным психом.

[valary]

Здесь проблема еще и в том, что кино - более динамичный жанр, чем литература. Он требует большей динамики развития сюжета, большей энергичности, что ли, чем литература. Книга может содержать очень длинный диалог или монолог, но в кино это неприемлемо. Поэтому снимать просто побуквенный повтор книги я вот просто не вижу смысла. Джексон потому и молодец, что понимает - у кино и литературы разные законы. И, соответственно, адаптирует книгу под законы кино. Кто-то назовет это издевательством, но я (при том, что "Властелин Колец" - без вариантов моя любимая книга) считаю это именно адаптацией.

 

Чувствую, камни в мой огород летят ))

 

Я считаю, что можно было более удачно передать атмосферу книги (это не значит более подробно останавливаться на сюжете). Делать из него экшн (с таким рвением), было вовсе не обязательно. Нужно было чуточку души (хотябы). Здесь целью было снять фильм не для фильма, а для очень больших денег. Есть сцены, снятые хорошо, например смерьт Боромира - это потому что Шон Бин душу вложил, а еще мастерство. Подобных сцен за весь фильм катастрофически мало. Все это конечно имхо.

[Golden Dragon]

Чувствую, камни в мой огород летят ))

 

Я считаю, что можно было более удачно передать атмосферу книги (это не значит более подробно останавливаться на сюжете). Делать из него экшн (с таким рвением), было вовсе не обязательно. Нужно было чуточку души (хотябы). Здесь целью было снять фильм не для фильма, а для очень больших денег. Есть сцены, снятые хорошо, например смерьт Боромира - это потому что Шон Бин душу вложил, а еще мастерство. Подобных сцен за весь фильм катастрофически мало. Все это конечно имхо.

 

Например? приведите сцену пожалуйста которую Джексон выполнил "плохо".

[valary]

Например? приведите сцену пожалуйста которую Джексон выполнил "плохо".

 

Видете ли, я подозреваю, что в моем и вашем понимании "плохо" - разные вещи. Тем более я о "плохо" не говорила, я говорила, что Джексон не соблюдает "стилистику". Вот мне сейчас первой в голову пришла сцена с призраками в ущелье (там где Арагорн свою рать набирал) - какой-то фильм ужасов. Вспомните, как это в книжке описано было - торжественно и мрачно, с налетом ужаса - с налетом(!). Т.е Джексон выбрал наиболее покупаемою сторону описываемой ситуации, плюс добавил "бравости" Арагорну, вобщем как будто бы упростил для восприятия американского зрителя, если вы понимаете о чем я .

[Jane Celliers]

valary, да нет, ни в чей огород я камни не бросала. Честное слово! И на мой взгляд, душа в фильме была. Да, безусловно, Джексон отлично поставил боевые эпизоды - но эти эпизоды и в книге были, почему не включить их в фильм, тем самым подчеркнув эпичность оригинала. А насчет души... Ну не знаю, я человек уже немолодой и, смею уверить, не сентиментальный. Но во время эпизодов в Мордоре или в Серой Гавани у меня в глазах стояли слезы. Точно так же, как и ранее во время чтения книги. Если у этого фильма нет души, то я не знаю, в каком она есть. Боевые эпизоды фильма абсолютно, на мой взгляд, не затмевают эпизодов эмоциональных. Для меня так они вообще на первом месте. Джексон опять же молодец, потому что в его фильме очень органично сочетаются эпизоды боевые с тончайшими эмоциональными эпизодами. Это в моих глазах делает "ВК" равным самым великим фильмам в истории кино.

[valary]

Да, безусловно, Джексон отлично поставил боевые эпизоды - но эти эпизоды и в книге были, почему не включить их в фильм, тем самым подчеркнув эпичность оригинала.

 

А я и не говорила, что сцены битв не нужны. Просто, как мне кажется, на них было все внимание акцентировано. У меня всегда создавалось ощущение, что вродебы хорошо, но чего-то через чур много. Все было до такой степени доведено до крайностей - и печальные ситуации, и рубилово, что создавалось ощущение фальши.

 

А насчет души... Ну не знаю, я человек уже немолодой и, смею уверить, не сентиментальный. Но во время эпизодов в Мордоре или в Серой Гавани у меня в глазах стояли слезы. Точно так же, как и ранее во время чтения книги. Если у этого фильма нет души, то я не знаю, в каком она есть. Боевые эпизоды фильма абсолютно, на мой взгляд, не затмевают эпизодов эмоциональных. Для меня так они вообще на первом месте. Джексон опять же молодец, потому что в его фильме очень органично сочетаются эпизоды боевые с тончайшими эмоциональными эпизодами. Это в моих глазах делает "ВК" равным самым великим фильмам в истории кино.

 

Может меня актеры не убедили в тончайшей эмоциональности происходящего, хотя мне кажется что они перестарались. До ощущения наигранности (кроме парочки сцен, я уже неоднократно отмечала Боромира - не поленюсь еще раз сделать, и в гавани)

 

ВК получился через чур сказочным. Оно, конечно, и должно быть сказкой (фэнтези ), но все-таки Толкиен писал более реалистично, я имею ввиду - эффект реалистичности. В принципе, возможно , что моя ошибка заключается что я зациклилась на книге, а нужно рассматривать фильм как самостоятельное произведение.

[Jane Celliers]

ВК не сказка. Если уж на то пошло, сказка и фэнтези разные жанры. Я, когда читала книгу, не могла избавиться от ощущения того, что читаю реальную историческую хронику. То же самое ощущение возникло и при просмотре фильма. Постоянно вспоминались эпосы вроде "Гладиатора" или "Храброго сердца" - потому что сказкой или даже фэнтези этот фильм назвать невозможно. Да, Джексон показывал войну без прикрас - но и в книге был очень отчетлив антивоенный мотив. А то, что на боевых эпизодах внимание было сконцентрировано... Боевые эпизоды по определению более "громкие", чем эпизоды эмоциональные. Их не заметить трудно, а вот чтобы оценить эпизоды эмоциональные, надо к ним "прислушиваться" (это не камень в огород! Просто мнение).

 

Зы: По поводу того, что книга и фильм по определению должны отличаться друг от друга, я же высказывалась. Разные у кино и литературы законы, разные.

[valary]

ВК не сказка. Если уж на то пошло, сказка и фэнтези разные жанры.

 

 

Это у америкосов фэнтези, у нас и у европейцев - сказка А если серьезно, больше по жанру (книгу) сагой можно назвать, все таки имеет мифологические корни, вполне земные.

 

Я, когда читала книгу, не могла избавиться от ощущения того, что читаю реальную историческую хронику. То же самое ощущение возникло и при просмотре фильма. Постоянно вспоминались эпосы вроде "Гладиатора" или "Храброго сердца" - потому что сказкой или даже фэнтези этот фильм назвать невозможно. Да, Джексон показывал войну без прикрас - но и в книге был очень отчетлив антивоенный мотив. А то, что на боевых эпизодах внимание было сконцентрировано... Боевые эпизоды по определению более "громкие", чем эпизоды эмоциональные. Их не заметить трудно, а вот чтобы оценить эпизоды эмоциональные, надо к ним "прислушиваться" (это не камень в огород! Просто мнение).

 

О, я вас умаляю (встала на колени), пожалуйста, не сравнивайте с Гладиатором и Храбрым сердцем (((, это же вещи совсем разного уровня, хотя бы на актерский состав если посмотреть,... не стану спорить о сюжете...

 

С прикрасами, именно с прикрасами! Вот о чем я и пытаюсь сказать - все очень наивно, вы хотябы вспомните того же Гладиатора, какая там война, и какая тут.

 

Эмоциональные эпизоды могли бы быть раскрыты гораздо лучше.

 

З.Ы. Мне кажется стоит прекратить этот спор, по скольку здесь особенности моего и Вашего восприятия видимо играют большую роль, так что переспорить друг друга нам врят ли удастся