Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Властелин Колец: Трилогия (Lord Of The Rings, The: Trilogy)

Лучшее место Средиземья в кинотрилогии "Властелин колец"  

257 проголосовавших

  1. 1. Лучшее место Средиземья в кинотрилогии "Властелин колец"

    • Мглистые Горы (The Misty Mountains)
    • Хоббитон (Hobbiton)
    • Изенгард (Isengard)
    • Бри (Bree)
    • Заветрь (Weathertop)
    • Поляна троллей (Trollshaws)
    • Ривенделл (Rivendell)
    • Карадрас (Caradhras)
    • Мория (Moria)
    • Лориен (Lorien)
    • Андуин (Anduin)
    • Аргонат (Argonath)
    • Амон Хен (Amon Hen)
    • Эмин Муил (Emyn Muil)
    • Мертвые Топи (Dead Marshes)
    • Равнины Рохана (Plains of Rohan)
    • Фангорн (Fangorn)
    • Эдорас (Edoras)
    • Белые Горы (The White Mountains)
    • Итилиен (Ithilien)
    • Хеннет Аннун (Henneth Annun)
    • Хельмова Падь (Helm's Deep)
    • Осгилиат (Osgiliath)
    • Минас Тирит (Minas Tirith)
    • Минас Моргул (Minas Morgul)
    • Дунхарроу (Dunharrow)
    • Тропа Мертвых (Paths of the Dead)
    • Город Мертвых (City of the Dead)
    • Логово Шелоб (Shelob's Lair)
    • Пеленнорские Поля (The Pelennor Fields)
    • Кирит Унгол (Cirith Ungol)
    • Мораннон (Черные Врата) (Morannon (Black Gate))
    • Горгорот (Gorgoroth)
    • Роковая Гора (Mount Doom)
    • Серые Гавани (The Grey Heavens)
    • Другое место (указать название)


Рекомендуемые сообщения

А вот мне очень нравится сцена в режиссерской версии перед Аргонавтом и приплытием к Амон-Хен, когда ночью происходит разговор "по душам" между Арагорном и Боромиром, где Боромир предлагает отправиться с Кольцом в Гондор. По-моему очень хорошо смотрелась эта небольшая ночная сценка в фильме, жаль вырезали, она усиливала сюжетную линию Боромир - Арагорн.

 

Во-во! я сценку домва смотрел и еще отцу сказал что класная. многое обьясняет, вообще после режиссерки мнение о Боромире меняеться на 180 градусов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Во-во! я сценку домва смотрел и еще отцу сказал что класная. многое обьясняет, вообще после режиссерки мнение о Боромире меняеться на 180 градусов.

 

Ну почему на 180 грд... мне кажется как раз вектор то был тот же, просто в режиссерке немного углубились.

Кстати, не знаю подмечал ли кто-то специально или нет, но в каждой режиссерке присутствует одна сцена, которая как бы стоит особняком и по сути, и по продолжительности - 1 фильм - Подарки Галадриэль,

2 фильм - Сыны Стюарда, где вводится герой Денотера, 3 фильм - Сцена с Саруманом - и эти сцены стали такими украшениями режиссерок для меня лично... Во всех них потрясающая актерская игра, особенно в сцене из "Двух Крепостей"

 

Кстати, удаленную сцену из второго фильма с Денотером можно было включить в Братство, например, в сцене, где Боромир рассказывает Арагорну о Минас-Тирите в Лотлориене после встречи с Галадриэль, т.е. мы бы увидели Фарамира и Денотера в братстве...

 

А вообще всегда нравилось как Боромир всё в той же удаленной сцене на фоне потрясающих декораций Осгилиата, который мы впервые видим в фильме, и единственный раз в их первозданном виде... так вот в той сцене Боромир сперва эффектно втыкает флаг Гондора, затем вынимает меч из ножен и великолепно произносит :

 

This city was once the jewel of our kingdom.

A place of light and beauty and music.

And so it shall be once more.

Let the armies of Mordor know this.

Never again will the land of my people fall into enemy hands...

 

This city of Osgiliath has been reclaimed FOR GONDOR!!!

FOR GONDOR!!!

FOR GONDOR!!!

 

image.1131483017.jpg

 

И затем появляется Фарамир и обнимает брата. Очень люблю этот момент в фильме. Мы впервые слышим музыкальную Тему Гондора Говарда Шора во всей красе в Трилогии, потрясающая работа оператора, ну и, конечно, актерская игра, и прежде всего Джона Нобла я бы отметил в роли Денотера - очень сильная сцена во всех отношениях... и то, что она так нужно появилась и здорово вписалась в напряженейший момент истории Фарамира, связанной с Фродо и Сэмом - безусловный Талант Джексона в видении своего режиссерского фильма...

По сути всё это есть одна большая сцена более чем на 15 минут, которая начинается с предсказаний Галадриэли и заканчивающаяся в попытке Фарамира отобрать Кольцо - такой можно сказать фильм в фильме и мне это всегда нравится...:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Думаю эта сцена во второй части самая сильная из режиссерок всех частей вообще. Не понимаю людей которые говорят что режиссерка второй ничего знаменательного не дает зрителю.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Думаю эта сцена во второй части самая сильная из режиссерок всех частей вообще. Не понимаю людей которые говорят что режиссерка второй ничего знаменательного не дает зрителю.

 

По правде, я бы вообще не понял тогда (если бы не было режиссерок) кто такой этот Боромир:dgi: (Чтение книги:больше вопросов, чем ответов)... Джексон растолковал это великолепно... именно исходя из режиссерской версии Боромир мой любимый персонаж, а Арагорн только третий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И почему Арагорн так присел? Тоже из-за режиссерки? Ну например после режиссерки третьей, где он общаеться с королем подземных проклятых воинов к Арагорну уважение прибавилось. Там пошире показано сказаное Арагорном.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И почему Арагорн так присел? Тоже из-за режиссерки? Ну например после режиссерки третьей, где он общаеться с королем подземных проклятых воинов к Арагорну уважение прибавилось. Там пошире показано сказаное Арагорном.

 

Да тут рационально не объяснить... Арагорн крут, но Боромир дороже... конечно чем Ближе Арагорн к финалу тем он любимей:) Могу лишь в очередной раз подтвердить что Джексон развил персонажей настолько идеально, что книга кажется лубком и пародией на старые скандинавсие сказки:redface:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да тут рационально не объяснить... Арагорн крут, но Боромир дороже... конечно чем Ближе Арагорн к финалу тем он любимей:) Могу лишь в очередной раз подтвердить что Джексон развил персонажей настолько идеально, что книга кажется лубком и пародией на старые скандинавсие сказки:redface:

 

Ну Леголас реально по книге вообще другой))Гимли я так себе и мог бы представить, а я думаю книгу надо было еще лучше показать, например песни, вся книга песнями пропитана, а мы видим в театралке только как Пипен поет, а в режиссерке еще и Эовин(очень красиво кстати), Джексон умело их поставил, каки композиторы, ведь в наше время песнями в фильме можно только оттпугнуть, а эти за душу цепляют, когда даже не понимаешь их. )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так почему не честно?:)

Так я вроде все описала :)

Составляют ТОП любимых героев?

1. Боромир

2. Халдир

...

А Халдир почему на втором месте, если не секрет? :)

Конечно, я не так представлял себе Боромира. Иссиня-черные волосы, кудрями падающие на плечи, чистое, породистое и красивое, и вместе с тем с резкими чертами лицо, жесткий взгляд светло-серых глаз.

Помнится, я когда первый раз увидела Боромира, то мельком подумала, что всю краску для волос извели на Арагорна, и Боромиру тупо не хватило - бюджет же не резиновый! :biggrin:

Но он, поверьте мне, и должен был быть таким - грубоватым, хоть и благородным, и несколько дерганым, жестким, нервным и импульсивным. Шон Бин великолепно, ИМХО, "ухватил" и показал это "нечто отталкивающее", все негативные черты и метания, присущие Боромиру. Мысль продолжу.

Вот у меня такое же впечатление от книжного Боромира было, поэтому киношный показался вполне себе достойным.

и прежде всего Джона Нобла я бы отметил в роли Денотера - очень сильная сцена во всех отношениях...

Та что ж вы бедного Денетора все так перевираете :biggrin: не такое уж сложное у него имечко.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Иссиня-черные волосы, кудрями падающие на плечи, чистое, породистое и красивое, и вместе с тем с резкими чертами лицо, жесткий взгляд светло-серых глаз.

 

Почему иссиня-черные? У вас в книге было такое описание? У меня в книге Боромир просто темноволосый. И в фильме он тоже вроде не блондин, так, что по-моему все в порядке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Darth Albrecht

 

Вам.

Вас неприятно поразило сходство Бороира и Фарамира, так. Значит, все-таки признаете очевидное сходство. Пусть это и "джексоновские" Боромир и Фарамир. Но зато они смотрятся вместе просто невероятно органично. Актеры подобраны один к другому великолепно, лучше нельзя было. Шону Бину и Дэвиду Уэнему сразу веришь, что они братья, настолько естественна их игра, вживание в образ. Взаимоотношния между ними такие, какие и должны быть. Вам показалось странным, что Боромир и Фарамир обнялись, что они "обжимались, пока папахен не видел"? :) Каждый судит в меру своей фантазии. Я прекрасно понял, к чему вы клоните. Вы еще скажите, что "голубая луна всему виной, все в округе говорили, этой странной любви, этой странной любви так ему и не простили..." Когда-то вы высказывали мысль, мол, почему это Боромир не хотел жениться. А и вправду, зачем ему было жениться? :) Фарамир же был. :D

Так вот, вам их вполне естественное объятие показалось чем-то из ряда вон? А вы когда-нибудь обнимали по-дружески свою сестру? Между Боромиром и Фарамиром, да будет вам известно, были такие чувства, которые в какой-то степени можно назвать "эталонным братством" - без зависти, без соперничества, без пресмыкательства. Я таких, если можно так выразиться, идеальных и чистых отношений между двумя братьями не встречал практически ни в одном литературном произведении, коих я прочел множество. Только во "Властелине Колец". И в жизни, к сожалению, тоже таких братских отношений днем с огнем не найти, в основном. Хоть с фонарем ищи средь бела дня. :(

Боромиру нужно было стрелу в глаз, сказали вы? И еще несколько добавить, "чтобы на дикобраза стал похож"? :mad: Почему такая жестокость? Вы видели те стрелы? Каждая из них была похожа на мини-копье, у Толкиена они не настолько бронебойные. И одной стрелы было довольно, "и сильнейший воин может пасть от одной". Уже вторая стрела для Боромира была смертельной, и он это понял. "Дергался как червяк?" Признаю, в сцене смерти Шон немного переиграл, Боромир проявил куда больше энергии, чем по Толкиену, когда этого не должно было быть. Но последние почести он заслужил. В любом случае. Или снова станете говорить, что следовало бы несчастного скормить оркам? Спасибо, что хотя бы толкиеновского Боромира уважаете. Знаете, пасть, храбро защищая невинных и почти беззащитных - это всегда считалось подвигом, и справедливо считалось.

Изменено 31.01.2011 19:10 пользователем Боромир Денеторович
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Боромир очень красивый и сильный. Настоящий воин Средиземья, настоящий сын Наместника.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему иссиня-черные? У вас в книге было такое описание? У меня в книге Боромир просто темноволосый. И в фильме он тоже вроде не блондин, так, что по-моему все в порядке.

 

Да, у меня в книге было такое описание.

 

"Внезапный порыв ветра взвихрил и переплел в воздухе их волосы, иссиня-черные и золотые..." (О Фарамире и Эовин).

 

А если учесть невероятное сходство Боромира и Фарамира... Из этого вытекает, что и волосы Боромира были иссиня-черными. То есть Боромир - не жгучий брюнет. "Жгучими" брюнетами бывают люди восточного типа, а у Боромира внешность была типично европеоидной - светлая кожа, светлые глаза и волосы, которые можно было назвать "иссиня-черными". А по фильму Боромир и вправду не блондин, а скорее у него русые волосы с рыжинкой, как и у Фарамира.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, у меня в книге было такое описание.

 

"Внезапный порыв ветра взвихрил и переплел в воздухе их волосы, иссиня-черные и золотые..." (О Фарамире и Эовин).

 

А если учесть невероятное сходство Боромира и Фарамира... Из этого вытекает, что и волосы Боромира были иссиня-черными. То есть Боромир - не жгучий брюнет. "Жгучими" брюнетами бывают люди восточного типа, а у Боромира внешность была типично европеоидной - светлая кожа, светлые глаза и волосы, которые можно было назвать "иссиня-черными". А по фильму Боромир и вправду не блондин, а скорее у него русые волосы с рыжинкой, как и у Фарамира.

 

Да, волосы Фарамира, описываются как черные, а вот Боромир неоднократно упоминается, как просто темноволосый.

 

А мне вот интересно, почему никто не протестует против масти киношного Фарамира? Ну уж явно, его цвет волос далек от цвета воронова крыла. Мне, в принципе, они оба нравятся такими, как изобразил их Джексон, просто уже неоднократно читала придирки к масти и внешности Боромира.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Darth Albrecht

 

Хочу закончить свою мысль, текущую в этом направлении.

Вы, насколько я помню, еще называли Боромира "недалеким". Знаете, как сказал Гэндальф - "вранье враньем, а все-таки правда, хоть и наизнанку". То есть вы несправедливы к кино-Боромиру, ИМХО, но доля правды в ваших словах есть. Да, Боромир, в отличие от книжного червя Фарамира, не был семи пядей во лбу и не был особо обременен интеллектом (девушки, опять-таки не бросайтесь камнями, пожалуйста). Боромир превыше всего ценил ратные подвиги и славу, тогда как Денетор - власть и сознание власти, а Фарамир - знания. Но сейчас речь о Боромире. Об экранном образе. У Джексона он показан более...мятущимся и не таким уверенным в себе, как у Толкиена. Боромир нес на себе тяжелое бремя. Не удивляйтесь. Его считали величайшим воином тех времен. Он должен был оправдывать звание "самый крутой парень Гондора". И ему нелегко было быть таковым. Да, это мое мнение. Возможно, иногда Боромир хотел бы быть "просто воином". Но он не имел на это права. И понимал это.

 

 

Когда в Осгилиате он произнес свою великолепную пламенную речь (Боромир действительно в тот момент был великолепен, гораздо грандиознее, чем тот же Арагорн перед вратами Мордора), он хотел почувствовать миг мира. Обнять брата, спокойно поговорить с ним по душам, поднять бокал за этот день. "Remember this day, little brother, today life is good". Боромир хотел, чтобы хотя бы в тот момент жизнь была гуд. Но пришел отец и разрушил их с Фарамиром веселье и миг спокойствия и радости. "One moment of peаce... Can he not give us that?" - говорит Боромир с недовольной гримасой. Ведь Денетор считает его сверхвоином - и Боромир просто ДОЛЖЕН был быть таковым. Он был "Верным Бриллиантом" Гондора - и должен был давать всем свой свет, он должен был светиться даже тогда, когда не хотел этого, если вы понимаете. Когда он повернулся к отцу, его лицо осветилось, хотя его душа, возможно, была омрачена.Как же, хотел спокойно провести время наедине с братом, а тут пришлось внимание родителю уделять.

 

 

ИМХО, Боромир в глубине души понимал, что отец возложил на него слишком много. Неоправданные надежды. Вспомните Лориэн, его разговор с Арагорном. Мне Боромир показался уставшим и измотанным, словно "провидица" Галадриэл "выпила" у него часть души и узнала о его терзаниях и сомнениях. Вспомните его слова: "Мой отец - благородный человек. Но он теряет власть, а наш народ теряет веру. Он надеется, что я все исправлю, и я бы сделал это..." Сделал бы. Но не был уверен на все сто, что сможет. Но сказал, что не видит надежды. И в то же время понимал, что мало кто может заменить его. Так что его попытку завладеть Кольцом в чем-то можно оправдать. Это был сложный человек, разрываемый противоречиями и иногда приходивший в отчаяние. Очень сложный и неоднозначный образ, гораздо сложнее, чем более ясный Арагорн. Спасибо вам, мистер Шон Бин, за роль Боромира.

"Если кому-то нравится Денетор..." - сказали вы. Ну я понимаю, что это камень в мой огород. Вы знаете, что он нравится мне и что я считаю его самым удачным киногероем Джексона, наряду с другими двумя. "Если вы так представляли его себе... " Да, именно так и представлял. У каждого свое восприятие. "Актер игравший Денетора, играл хорошо". Спасибо, что признали, не просто хорошо, но гениально. А вот актер, сыгравший Теодена, сыграл не то, чтобы посредственно, но я могу согласиться с вами, к Теодену отношусь так же, как и вы - как к десятому в пятом ряду.

Спасибо за внимание.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну Леголас реально по книге вообще другой))Гимли я так себе и мог бы представить, а я думаю книгу надо было еще лучше показать, например песни, вся книга песнями пропитана, а мы видим в театралке только как Пипен поет, а в режиссерке еще и Эовин(очень красиво кстати), Джексон умело их поставил, каки композиторы, ведь в наше время песнями в фильме можно только оттпугнуть, а эти за душу цепляют, когда даже не понимаешь их. )

 

Да, Пин и Эовин спели красиво, особенно Эовин - прекрасно. Чистый и пронзительный голос, эта песня стала приятным сюрпризом, хоть и печальная. Вот слова этой песни.

 

Ристанийский:

 

Bealocwealm hafað fréone frecan forth onsended

giedd sculon singan gléomenn sorgiende

on Meduselde þæt he ma no wære

his dryhtne dyrest and mæga deorost.

Bealo...

 

Переводы:

 

An evil death has set forth the noble warrior

A song shall sing sorrowing minstrels

In Meduseld that he is no more,

To his lord dearest and kinsmen most belover.

An evil death...

 

И восстала злая смерть пред благородным воином,

И менестрели скорбящие в Медусельде

Песни петь будут о том, что нет его больше,

Для его лорда дражайшего и любимых сородичей.

Злая смерть...

 

Как видим, в оригинале звучит красивее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ёлки, что-то смотрю все так нахваливают режиссёрскую версию! Надо срочно глянуть при первом же "окошечке" свободного времени! :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне всё-таки иногда хочется посмотреть и театральные версии... я всё-таки считаю 8-9 часов было достаточно для "ВК" (да простят фанаты),

 

другое дело, что я бы некоторые сцены, появившиеся в режиссерских версиях будь я Питером Джексоном включил бы в театральные, исключив из последних другие, менее интересные как с точки зрения истории, так и с точки зрения общего течения фильма, и надо признаться, что я уже ставил такие эксперименты... Ну вообщем нравились собственные "самопальные" 3-часовые версии из 4-часовых режиссерских...

 

 

Фанаты режиссерских версий "ВК" и просто "ВК"...предлагаю составитьTop самых лучших Новых сцен Кинотрилогии, появившихся в режиссерке,

а также сцен - расширенных, наподобие Пути мертвых...

 

т.е. отдельно два TOPа: Новых сцен и Расширенных сцен...

 

Простите, Curiosity, но про Денотера я не понял, что Вы имели ввиду?:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне всё-таки иногда хочется посмотреть и театральные версии... я всё-таки считаю 8-9 часов было достаточно для "ВК" (да простят фанаты)

ну 3,5 часа на фильм это тяжко конечно, но вот я не фанат, например, и книгу не читала. В театральной версии не смогла ни одной серии высидеть, потому как очень плохо понимала что, как и зачем происходит и это бесило(даже хотя бы элементарно почему именно Фродо должен нести это кольцо, а не какой-нибудь честный до мозга костей эльф, да и куда и зачем они в конце сваливают?). В режиссерке хотя бы худо бедно идея и мысли книги объяснены и все более менее логичным становится.

 

Фанаты режиссерских версий "ВК" и просто "ВК"...предлагаю составитьTop самых лучших Новых сцен Кинотрилогии, появившихся в режиссерке,

а также сцен - расширенных, наподобие Пути мертвых...

а была в театралке сцена с песней Эовин на похоронах? если не было - то она определенно лучшая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а была в театралке сцена с песней Эовин на похоронах? если не было - то она определенно лучшая.

 

Не было. Вообще сцена пронзительная получилась, но не лучшая...

Изменено 01.02.2011 23:48 пользователем FanBest
второе предложение
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А Халдир почему на втором месте, если не секрет?

Халдир произвел на меня совершенно неизгладимое впечатление в сцене встречи с Братством в Лориене. Минутная сцена (если не меньше) в театральной версии, но сыграна безупречно. И дублеру отдельное спасибо, от фразы врастяжку: "И он дышит так громко, что его можно подстрелить в темноте!" просто мурашки пробегают! И, конечно, появление эльфов в Хельмовой Пади - великолепная "отсебятина" Джексона, а смерть Халдира - одна из самых пронзительных сцен...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Простите, Curiosity, но про Денотера я не понял, что Вы имели ввиду?:)

 

Очевидно, миледи Curiosity имела в виду то, что имя бедного Наместника всячески искажают. Я уже не говорю о вариантах "Денотор" и "Денотер". Были "Денетер" и "Денатор". И даже "Дерис" - это в пиратской версии перевода. :wacko: А моя сестра как только не называет его - например, Детонатор или Денатурат. Наверное, ни одно имя так не переиначивали.

Когда-то смотрел я фильм в пиратской озвучке. И мои уши толкиениста сворачивались в трубочку от всех этих "Теодон, король Охарна", "бессонное око Саерона нависло над Минес-Терисом", а особенно "Лорд Денасор, стюард королевства ГондОл". Эти переводчики даже имена и названия, видимо, не удосужились прочесть.

Вообще "Денетор" - мое любимое имя у Толкиена. И одно из самых красивых имен "выдуманных" персонажей, какие я когда-либо слышал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В театральной версии не смогла ни одной серии высидеть, потому как очень плохо понимала что, как и зачем происходит и это бесило...

Знаете, меня вот всегда очень сильно удивляют подобные комментарии относительно ВК... По-моему, это как раз одна из немногих экранизаций, которая является очень самодостаточной! Я, кстати, тоже первый фильм смотрела ещё до прочтения книги - всё поняла, более того была поражена и осталась в полном восторге! :wow:

Конечно же, мир Средиземья, созданный профессором - огромен и многообразен, с глубокой философией и массой тонкостей. НО! В целом вся кинотрилогия выглядит очень цельной и логичной - и основную мысль передаёт :)

 

Халдир произвел на меня совершенно неизгладимое впечатление в сцене встречи с Братством в Лориене. Минутная сцена (если не меньше) в театральной версии, но сыграна безупречно. И дублеру отдельное спасибо, от фразы врастяжку: "И он дышит так громко, что его можно подстрелить в темноте!" просто мурашки пробегают! И, конечно, появление эльфов в Хельмовой Пади - великолепная "отсебятина" Джексона, а смерть Халдира - одна из самых пронзительных сцен...

+1 ко всему выше сказанному!!! :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конечно же, мир Средиземья, созданный профессором - огромен и многообразен, с глубокой философией и массой тонкостей. :)

 

Не такая уж и "тонкая" эта философия... скорее ненавязчивая этика... это же не "Братья Карамазовы":)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Фильм отличный, очень часто его пересматриваю и всегда с удовольствием. К философии и атмосфере книги имеет весьма далёкое отношение. В то же время те кто сначала смотрел фильм а потом читал книгу могут этого не понять и тем самым не оценить той изюминки благодаря которой книга в своё время потрясла весь мир и её изучают в школах и институтах теперь и в России.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

книга в своё время потрясла весь мир и её изучают в школах и институтах теперь и в России

Правда изучают?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...