Служба в армии

[ErlebNis]

Ну про армию я не знаю, но то, что во Франции теперь уже чуть ли не каждый второй выходец из северной африки не есть хорошо, и для армии в первую очередь.

Славян то как раз очень мало.

Вообще, я виду все к том, что война в ее традиционном понимании теряет свой статус в западаном мире. Под эгидой Америки война постепенно превращается в свой антипод, лишь некоторые страны третьего мира с сильными религиозно-национальными традициями, Китай, северная Корея еще являются серъезным сдерживающим фактором и даже не в политическом или даже экономическом плане, а прежде всего в идеалогическом. Война ведется против войны и ее основ.

Тотальная экономическая интервенция ведет к политической ассимиляции с тем, что бы уничтожать границы национального самосознания, а это и есть апофеоз "мира".

[mi6]

. Изменено 03.10.2022 15:42 пользователем mi6

[Christian Bale]

Ребят, а вы вообще считает нормальным вот эта иерархия в армии и переводы (духи-черпаки-слоны-старики и т.д.) Т.е. вот эта порка ремнем, еще какие-то унизительные "ритуалы". Это настолько унизительно и оскорбительно, что даже обсуждать тут это не вижу смысла. Т.е. вместо того, чтобы помогать новичкам, обучить их чему-то, им усложняют жизнь издевательствами, насилием. А самое главное, что это настолько закрытое общество, что там рука руку моет. Эти деды чувствуют свою безнаказанность, потому что дисциплиной никто заниматься не хочет.

Вы вообще считаете нормальными эти волчьи законы в нашей армии?

Т.е. по вашему, чтобы стать мужчиной человек должен пройти через всю эту грязь? Тогда мне страшно и за тех мужчин и за тех, кто так думает.

[Breitling]

Ребят, а вы вообще считает нормальным вот эта иерархия в армии и переводы (духи-черпаки-слоны-старики и т.д.) Т.е. вот эта порка ремнем, еще какие-то унизительные "ритуалы". Это настолько унизительно и оскорбительно, что даже обсуждать тут это не вижу смысла. Т.е. вместо того, чтобы помогать новичкам, обучить их чему-то, им усложняют жизнь издевательствами, насилием. А самое главное, что это настолько закрытое общество, что там рука руку моет. Эти деды чувствуют свою безнаказанность, потому что дисциплиной никто заниматься не хочет.

Вы вообще считаете нормальными эти волчьи законы в нашей армии?

Т.е. по вашему, чтобы стать мужчиной человек должен пройти через всю эту грязь? Тогда мне страшно и за тех мужчин и за тех, кто так думает.

Согласен, если в России и найдутся армии в которых нет дедовщины и всего прочего дерьма то, таких армий будет очень мало. Пожалуй что, только в России, так распространена эта дедовщина, в других странах ее очень мало. Да и вообще, в армии попросту тупеешь. А некоторые говорят, она нужна для того чтобы стать настоящим мужчиной. Скажу сразу, это просто банально. Насилие человека и унижение, это называется - стать мужчиной? Короче говоря русская армия - это плохо. Одна жестокость, да насилие. И многие даже не выдерживают всего того, что в них и с ними творят и в итоге, кончают с собой.

[dmit242]

Не служил, и служить не собираюсь. В такой армии как наша, с такой нынешней политикой и таким государством пусть служат те, кто пишет законы в правительстве и занимается коррупцией, животы переполнили уже настолько, что еле ходят, не говоря о том, чтобы хотя бы один раз отжатся, будущие клиенты с инфарктами миокарда вследствие сахарного диабеда и малой подвижности.

[ботаник]

Не служил, и служить не собираюсь. В такой армии как наша, с такой нынешней политикой и таким государством пусть служат те, кто пишет законы в правительстве и занимается коррупцией, животы переполнили уже настолько, что еле ходят, не говоря о том, чтобы хотя бы один раз отжатся, будущие клиенты с инфарктами миокарда вследствие сахарного диабеда и малой подвижности.

 

А как-же быть тем,кто отслужил? Не чувствую себя лохом.

[lehmr]

Ребят, а вы вообще считает нормальным вот эта иерархия в армии и переводы (духи-черпаки-слоны-старики и т.д.) Т.е. вот эта порка ремнем, еще какие-то унизительные "ритуалы". Это настолько унизительно и оскорбительно, что даже обсуждать тут это не вижу смысла. Т.е. вместо того, чтобы помогать новичкам, обучить их чему-то, им усложняют жизнь издевательствами, насилием. А самое главное, что это настолько закрытое общество, что там рука руку моет. Эти деды чувствуют свою безнаказанность, потому что дисциплиной никто заниматься не хочет.

Вы вообще считаете нормальными эти волчьи законы в нашей армии?

Т.е. по вашему, чтобы стать мужчиной человек должен пройти через всю эту грязь? Тогда мне страшно и за тех мужчин и за тех, кто так думает.

Дедовщина есть и во многих французских вузах (bizutage называется) - так что же теперь, людям не идти учиться в престижное учебное заведение?

 

Суть в том, что дедовщина - современная версия акта инициации мужчины. Где-то есть, где-то нет - в зависимости от традиций социальной группы. У военных это наиболее естественно: с помощью нелёгких и зачастую унизительных испытаний проверялось, готов ли молодой человек терпеть тяготы военной жизни.

[dmit242]

А как-же быть тем,кто отслужил? Не чувствую себя лохом.

 

Как правило те, кто отслужили положительно высказываются об армии, тем самым пытаясь оправдать своё положение в котором они оказывались. Ведь будь у них выбор, уверен на сто процентов, что они бы отказались служить, пожалуй исключение только провинциальные люди, у которых в деревнях ничего нет, никаких перспектив, нечем занятся, поэтому они ради смены обстановки решают пойти в армию.

[Принцесса Лея]

А как-же быть тем,кто отслужил? Не чувствую себя лохом.

 

А никто и не говорит о том, что вы лох! Речь о том, что современная армия (как институт) не имеет будущего, потому как то, у чего отсутствуют моральные принципы и нормы, не имеет право на существование! Впервые я согласна с dmit242, то что мы имеем сегодня - это что угодно только не армия.

[ботаник]

Как правило те, кто отслужили положительно высказываются об армии, тем самым пытаясь оправдать своё положение в котором они оказывались. Ведь будь у них выбор, уверен на сто процентов, что они бы отказались служить, пожалуй исключение только провинциальные люди, у которых в деревнях ничего нет, никаких перспектив, нечем занятся, поэтому они ради смены обстановки решают пойти в армию.

 

У меня был выбор.После универа только нас двоих загребли. Положительно отзовусь о службе,не оправдывая положение,в котором оказался. И Вас понимаю-государство возьмет свое количество,если будет нужно-у нас сейчас свобода выбора. Но лохом себя не чувствую.

[dmit242]

У меня был выбор.После универа только нас двоих загребли. Положительно отзовусь о службе,не оправдывая положение,в котором оказался. И Вас понимаю-государство возьмет свое количество,если будет нужно-у нас сейчас свобода выбора. Но лохом себя не чувствую.

 

Никто не называет тебя лохом, просто обстоятельства, разные в жизни бывают.

[ботаник]

Никто не называет тебя лохом, просто обстоятельства, разные в жизни бывают.

И я не считаю себя лохом-это прикол из песни.

[lexx711]

Дедовщина в умеренных своих проявлениях ( никогда забивают до полусмерти,это не дедовщина,а безпредел ) вполне нормальное явление в армии и уверен что многие кто там был,согласятся что дедовщина уж получше будет чем полная уставщина. А те кто твердят что наша армия плохая без полезная трата времени и т. п. просто трусы боящиеся столкнуться с какими либо трудностями. Хотя после службы в армии реально понимаешь вот они где настоящие трудности,а все что было в армии просто малина по сравнению с гражданкой. Тем кто не служил меня не понять,а те кто там был надеюсь поддержат.

[марисабель]

Очень уважаю всех, кто был в армии, для меня это один из показателей мужественности. Понимаю, что у тех, кто в армии не был, на это есть и уважительные причины, поэтому здесь у меня отношение разное, но презираю тех, что кто не пошел в армию только благодаря различным махинациям да еще и бравирует данным фактом своей биографии.

[ботаник]

Дедовщина в умеренных своих проявлениях ( никогда забивают до полусмерти,это не дедовщина,а безпредел ) вполне нормальное явление в армии и уверен что многие кто там был,согласятся что дедовщина уж получше будет чем полная уставщина. А те кто твердят что наша армия плохая без полезная трата времени и т. п. просто трусы боящиеся столкнуться с какими либо трудностями. Хотя после службы в армии реально понимаешь вот они где настоящие трудности,а все что было в армии просто малина по сравнению с гражданкой. Тем кто не служил меня не понять,а те кто там был надеюсь поддержат.

 

Конечно поддержим. Сама тема дедовщины-это мамы и бабушки раскачивают.

[Принцесса Лея]

Очень уважаю всех, кто был в армии, для меня это один из показателей мужественности. Понимаю, что у тех, кто в армии не был, на это есть и уважительные причины, поэтому здесь у меня отношение разное, но презираю тех, что кто не пошел в армию только благодаря различным махинациям да еще и бравирует данным фактом своей биографии.

 

 

В чем же проявляется этот показатель мужественности? В рассказах о том как толпой пинали наглый молодняк?

[марисабель]

В чем же проявляется этот показатель мужественности? В рассказах о том как толпой пинали наглый молодняк?

 

Какая толпа? Какой молодняк?

[lexx711]

Вот уж действительно причем здесь толпа и молодняк,уважаемая Принцесса Лея,не тех людей Вы видимо слушаете или среди ваших знакомых просто нет людей прошедших армию.

[Принцесса Лея]

Вот уж действительно причем здесь толпа и молодняк,уважаемая Принцесса Лея,не тех людей Вы видимо слушаете или среди ваших знакомых просто нет людей прошедших армию.

 

Да что вы! Буквально цитирую недавно вернувшегося товарища! Я не утверждаю, что так везде и вся, но подобные инциденты имеют место быть. А что касается моих знакомых прошедших армию, то вывод для себя я сделала: армия отупляет, мозги перестают мыслить оригинально и нужно время, чтобы реабилитироваться и войти в реал.

[lexx711]

Да я конечно тоже утверждать не стану,за два года послужил всего лишь в двух воинских частях и как обстоят дела в других местах мне знать не дано. Но поверьте на слово за два года ни разу не сталкивался с случаем чтобы толпа дедов извивала молодняк. А вот с примерами мужества,путь уж не героическими, но все же приходилось встречаться. А что насчет армия отупляет,тоже не соглашусь. Отупляет она только тех кто и до армии умом не блистал.

[марисабель]

Да что вы! Буквально цитирую недавно вернувшегося товарища! Я не утверждаю, что так везде и вся, но подобные инциденты имеют место быть. А что касается моих знакомых прошедших армию, то вывод для себя я сделала: армия отупляет, мозги перестают мыслить оригинально и нужно время, чтобы реабилитироваться и войти в реал.

 

Я знаю совсем обратные варианты, когда армия действительно ставит мозги на место и заставляет думать несколько взрослее и адекватнее. А еще, для некоторых моих родственников из деревни, которые хоть и получили полное среднее образование, но остались на уровне развития класса четвертого (научившись правильно писать только собственное имя и правильно считать только собственный возраст), армия помогла реально зацепиться за жизнь, кто-то там и остался в гражданских должностях, катают начальство, получают образование, нашли работу в близлежащих военных городках, а есть и те, кто решил остаться в рядах военных... Их друзья, проигнорировавшие армию давно наплодили деток и спились к чертям собачьим.

Изменено 08.05.2010 08:59 пользователем марисабель

[Grechka]

Я знаю совсем обратные варианты, когда армия действительно ставит мозги на место и заставляет думать несколько взрослее и адекватнее. А еще, для некоторых моих родственников из деревни, которые хоть и получили полное среднее образование, но оставилсь на уровне развтия класса четвертого (научившись правильно писать только собственное имя и правильно считать только собственный возраст), армия помогла реально зацепиться за жизнь, кто-то там и остался в гражданских долностях, катают начальство, получают образование, нашли работу в близлежащих военных городках, а есть и те, кто решил остаться в рядах военных... Их друзья, проигнорировавшие армию давно наплодили деток и спились к чертям собачьим.

 

Ну это примеры не исключающие друг друга. Армия хорошее поле для старта, если у тебя 4 класса образования. Там можно получить профессию, с умными людьми пообщаться. Можно свою жизнь связать с войсками сделать службу своей карьерой. Но стоит ли туда идти после получения высшего образования?

 

Если жизнь условия казармы лучше, чем условия в твоей жизни - это одно, а вот если тебя берут из цивилизованного мира и кидают практически в тюремную среду (по своим законам, условиям содержания и негласным иерархиям), то, конечно, человек может сломаться. А если надломишься - набросятся все и доломают.

[марисабель]

У них не четыре класса, а полное среднее образование, просто такого качества, что не дальше четвертого класса тянет, а некоторые успели и средне-специальное образование получить... А еще один мой брат после высшего вошел в армию, до сих пор с восторгом рассказывает и об учебе, и об армии. Ну, а в плане окружающей среды - так это все очень индивидуально, кому-то это от избытка эмоций это кажется казармой (после беленького диванчика и мамкиных пирожков), а кому-то лишь небольшим временным ограничением привычной свободы, которая не очень приятна, но не напрягает. Видимо мне повезло встретить настоящих мужчин, ни один из тех, кого я знаю не жалился и не плакался по поводу армейских ущемлений и притеснений. Вообще, это так унизительно, когда мужчина жалуется...

[Тонкий]

Столько патриотов кричащих, что служба родной стране- зло! Так умиляет.

[Grechka]

Видимо мне повезло встретить настоящих мужчин, ни один из тех, кого я знаю не жалился и не плакался по поводу армейских ущемлений и притеснений.

Видимо им повезло служить в хороших частях, не больше, не меньше. А настоящий мужчина выявляется не по службе, и не по отсутствию нытья.