Список Шиндлера (Schindler's List)

[Scud-IIEPBblu]

Да, я помню. Но это уже максимализм какой-то - спасти столько жизней и винить себя за то, что не спас еще больше.

 

Возможно, так оно и есть. Возможно…

 

Вот только.

Спасти жизнь, это, что ни говорите, понятие относительное и условное. Спасти жизнь — это всего лишь продлить её. Иногда — на многие годы, но порой ведь и всего на дни, часы, минуты, секунды…

Много ли, скажите, толку от "спасения" жизни кому-то, кто через 6 секунд будет убит? Не в смысле нравственной оценки самого поступка, — это-то само собой разумеется, но это, увы, чисто субъективно. А вот в смысле практической ценности такого "спасения"… не уверен, честно говоря.

Зато уж в случае "убийства" — даже в формате "мог бы ещё, но…" — всё уже в точности наоборот. Здесь можно, конечно, самоутешаться самообманом: а никто другой, мол, не сделал даже и этого, а я ведь вам не Иисус, чтоб быть в ответе за всех… И можно спрятаться за такой удобный аргумент: дык, у других вон постоянно есть шанс спасти чью-то жизнь… хотя они этого и сами не знают вообще; да и знать, рубь за сто, не желают.

Можно. Даже более того — это нормально, миллиарды людей так и живут, так и поступают повседневно. Вот прямо сейчас, в том числе. И только герою фильма "посчастливилось" вдруг осознать со всей очевидностью: а ведь, и вправду, мог же! Реально мог! Без дураков…

[Пухтырь-богатырь]

Только вот жизни тех евреев Шиндлер спас не на 6 секунд, а на десятилетия.

[Scud-IIEPBblu]

Только вот жизни тех евреев Шиндлер спас не на 6 секунд, а на десятилетия.

 

Только вот никто, спасая чью-то жизнь, этого никогда не может знать — заранее и наверняка. Да и не из чего не следует, будто на десятилетия он спас жизни всех (без исключения!) спасённых им тогда. Не говоря уж про тех (а речь-то именно про них!), кого он мог бы спасти ещё.

Но тут мы уже сползаем в лютый оффтоп — особенно, если дойдём до такого "актуального" вопроса: каков точный срок (с точностью до минуты хотя бы) менее которого жизнь спасать нет смысла? И т.д.

[rasty]

Даже если и так, это все равно был бы крах. Он рисковал. Ну и что плохого, если за свой риск он взял деньги?

 

Да не за риск он взял деньги. Деньги были первичны, бизнес первичен. А спасение случайных людей внезапной опять случайной побочкой. Не было б оказии, остались бы только деньги, без спасенных.

[Пухтырь-богатырь]

Да не за риск он взял деньги. Деньги были первичны, бизнес первичен. А спасение случайных людей внезапной опять случайной побочкой.

А что, в рейхе можно было делать бизнес, только спасая людей? Я вот думал, что как раз наоборот, "случайной побочкой" для большинства крупных немецких бизнесменов того времени была гибель людей.

[rasty]

А что...

 

Мы опять каждый о своем)

[Пухтырь-богатырь]

Видимо, да. Просто я не понимаю, почему, если пожарный, врач или полицейский за спасение жизней получают деньги, то это нормально, а вот если представители других профессий получают деньги за то же самое, то это преподносится как нечто недостойное.

[rasty]

Видимо, да. Просто я не понимаю, почему, если пожарный, врач или полицейский за спасение жизней получают деньги, то это нормально, а вот если представители других профессий получают деньги за то же самое, то это преподносится как нечто недостойное.

 

Я попробую еще раз свою мысль : врач идет за деньги спасать. Шел ли Шиндлер за деньги спасать? Или он шел только за деньгами, а попутно вруг спас? Про достойно/недостойно я ничего не пишу,, спас людей! Но нюанс для понимания образа человека-легенды тут есть.

[Пухтырь-богатырь]

Только вот у Шиндлера и так был доходный бизнес. Мог никого не спасать, как куча других немецких капиталистов, сотрудничавших с нацистами. Но спасал.

[rasty]

Не, не получилось)

[skaterboy]

Фильм "Жизнь прекрасна" на схожую тематику мне почему-то больше понравился. Но и этот неплох, просто затянут.

[Пухтырь-богатырь]

Фильм "Жизнь прекрасна" на схожую тематику мне почему-то больше понравился. Но и этот неплох, просто затянут.

Нашел фильм с таким названием, где снялись Орнелла Мути и Регимантас Адомайтис (такое пересечение само по себе необычно). Это тот фильм?

[skaterboy]

Нашел фильм с таким названием, где снялись Орнелла Мути и Регимантас Адомайтис (такое пересечение само по себе необычно). Это тот фильм?

нет, я про фильм Роберто Бенини 1997 года, который получил 3 оскара

[YHWH]

Фильм "Жизнь прекрасна" на схожую тематику мне почему-то больше понравился. Но и этот неплох, просто затянут.

 

... и шуток мало...

[Oberyn]

Мне кажется Спилберг полностью прав, на счёт фильма "Жизнь прекрасна"

[YHWH]

И Мел Брукс полностью прав насчет "Жизнь прекрасна".

[Table Top Joe]

[rary7]

Хороший ролик, Кинопоиск вообще молодцы, очень годные обзоры делают последнее время. Не знала, что Спилберг этим фильмом первым поднял тему Холокоста и так повлиял на все последующие. Вызывает уважение. Фильм в свое время очень впечатлил, конечно, долго собиралась его смотреть и пересмотрю не скоро, наверное.

[Джампер]

Конечно, поднял не первым, но поднял эффектно и заметно, наверняка став источником вдохновения для следующих картин на тему.

[Louis Stevens]

В прошлом году впервые посмотрел по ТВ. Великое кино. Здесь именно передан характер бесчеловечности культа и веры в эту демоническую идеологию, что порой даже противоречит внутри и в конечном итоге в главном антагонисте все это уживается, но все надежды рушаться, когда демон внутри берет вверх. Нисон тоже хорош. Финальная сцена с рабочими - лучшее, что он сделал в кино. Жаль, Оскар не получил.

Поучительная вещь, которую необходимо смотреть каждому в обязательном порядке, пока совесть ещё не умерла...

[Rertern]

Единственная 10-ка у меня в американском кино 90-х.

[Безымянный гений]

Интересно, о чем думали монтажеры фильма, когда на 2:56 пустили и проворонили в кадре, эту лицемерную старуху, которая на могилу Шиндлера, как на кусок дерьма посмотрела?

Только уже за это, фильм не заслуживает 10 баллов.

 

vBulletin [media]

[ЦыганскийКосмодесант]

Не буду сейчас вдаваться в рассуждения того, насколько правдиво изображена здесь персона Оскара Шиндлера, и какими качествами он обладал на самом деле. Хотел бы поговорить сугубо о фильме, а остальное пускай останется для любителей политики и очернения личностей.

Лично я считаю, что подобные фильмы нужно показывать в различных кино-школах как образец мейнстримового артхауса. Картине уже больше 30 лет, а она до сих пор пробирает, и затрагивает за живое. Имеет огромный хронометраж 3-15, при этом нет никаких батальных сцен, а сугубо игра актеров и диалоги, но скучать особо негде, потому что все происходящее держит в напряжении и вызывает сопереживание.

Безусловно одна из главных заслуг такого вовлечения и погружения в происходящее это игра актеров. Я бы даже рискнул сказать что актеры здесь сыграли эталонно! И я крайне удивлен что этот фильм не отхватил ни одного Оскара в этой номинации. Отдали награду Тому Хэнксу за не лучшую его работу в фильме про пи в. Видимо там повестка была важнее чему тут Тоже самое и с награду за роль второго плана, которую отхватил Томми Ли Джонс за "Беглеца". Видимо эти два актера настоящие любимчики американской публики.

Посмотрев еще раз "Список Шиндлера" начинаешь вспоминать о том насколько Лиам Нисон превосходный актер! Уже как лет десять назад он скатился в боевики, правда хорошего качества, а не так как это бывало случается с уходящими звездами на подобии Брюса Уиллиса или Николаса Кейджа. Но здесь он действительно играет, при этом глубокого и многослойного персонажа. Думаю для каждого актера подобные роли это находка и удовольствие от работы. О том что Рэйф Файнс так же отличный актер я не сомневался. Он в отличии от Нисона в боевиках особо не светился, а если заглядывал в какой-то фильм, то обычно вытягивал для себя колоритные роли. Здесь он тоже играет довольно колоритную роль мерзавца и чудовища. Но играет весьма впечатляюще и завораживающе. Про Бена Кингсли тоже нельзя забыть. Хотя роль у него здесь самая маленькая по времени из титульных, но он отлично вжился в образ. Еще раз повторюсь: я крайне удивлен как на Оскаре прокатили всех актеров с наградой. Хоть один из них да и заслужил ее.

Не знаю остались еще люди которые не смотрели данный фильм, но как по мне такого кино сейчас не хватает. Которое бы напоминало на какие зверства способны люди, и о важности того, что при любых обстоятельствах нужно оставаться прежде всего человеком, и сохранять в себе гуманизм. Думаю нынешние времена будут так же испытанием для человечества, и породят немало историй, как трагических, так и подающих надежду что не все еще потеряно...

10 из 10