Коррида

[Movie addict]

Я ничего не ставлю выше и не понимаю почему и ты и Муви так решили-). Просто обсуждаю. Потому что и ценность вида/породы и страдания - вещи объективно неоценимые, а мы просто переносим сюда свои текущие моральные установки, которые, в свою очередь, постоянно меняются.

Мораль изменяется не абы как, а в прогрессивном направлении и по восходящей (минус какие-нибудь социальные катаклизмы за которым провал) - вот за это стоит бороться, а не за ценность кастовой системы или гладиаторских боев, как элементов своеобразия тех или иных обществ. Понижения моральной планки обычно всякий раз стоило человечеству гораздо более ценных вещей. Тем паче, что накапливается научно-технический потенциал и так и до апокалипсиса недалеко.

 

Я сейчас даже не о мировых войнах, а например, о том, что отсутствие планки сделало возможными такие вещи, как неограниченная трофейная охота, истребление из-за отдельных вещей (рога, языки, бивни, мех, то есть по сути ради удовольствия) стерла с лица земли или поставило на эту грань целые виды. Что не означает того, что любая охота недопустима, а любой охотник - маньяк. Еда, контроль над популяцией - норм. Извращения - не норм.

 

Я же грю о том, что надо просто осознанно как-то к этому подходить - коррида в Испании не всралась, на нее тратят бешеные бабки из бюджета, которые могли бы пойти на более нужные вещи, зрелище с точки зрения большинства - нездоровое и даже отвратительное (с моей тоже). Нужна это порода? Ну пусть будет коррида без убийств - авось и люди больше ходить будет. Не нужна - скрещивайте с мирными животными и пусть порода сходит на нет. Постоянно появляются новые породы тех же собак или кошек, а какие-то пропадают или существенно сокращаются, когда сходит мода на них.

мясоеды осуждают тореадоров ) не, ну, а чего бы и нет. лишь бы бревно в своем глазу не видеть.

Савита, ну хоть вы то с таким фанатическим бредом сюда не заходите то.

[mastholte rietberg]

Не уверен. Я всё же склоняюсь к тому, что это как-то можно решить цивилизованным и прогрессивным путём. Но это долгий путь. А жалко живых существ здесь и сейчас. И лучше бы всё это стереть раз и навсегда и сделать таким же прекрасным местом, как и любые другие необитаемые планеты.

Вкусовщина.

И кто будет определять прекрасность, так сказать, планет?

[MaDCooL]

Вкусовщина.

И кто будет определять прекрасность, так сказать, планет?

Конкретный человек.

Это же только моё видение.

В моём понимании необитаемые планеты идеальны. Нет жизни, нет смерти. Они просто существуют. А если когда-то придёт и их время, то будут созданы новые образования. Впрочем, вакуум и пустое пространство тоже можно назвать идеальным.

[giallo]

Отмените мораль! Верните гладиаторов!

[mastholte rietberg]

Матч Кубка Дэвиса в Валенсии. Интересный корт - мне кажется, стадион построен для других целей.

Оркестр слаженно играет.

Ну и всегда определенная зависть к жителям верхних этажей заглядывающих в эту чашу домов.

[All-That-Yazz]

Противник корриды в таком виде, в каком она сейчас - бедные быки просто являются объектом для насмешек матадоров, на которых работает аж целая свита, отвлекающая быка. Даже несмотря на то, что и в наше время немало несчастных случаев, искусство корриды становится всё больше архаичным.

[Savita]

Испания по сравнению с Данией - детский сад. https://ru.tsn.ua/svit/krovavye-tradicii-danii-parni-ezhegodno-ubivayut-950-delfinov-chtoby-stat-muzhchinami.html

и где хваленый гриинпис?

[peperino]

Да, кстати помню, кажется, Софт еще выкладывал. Если в корриде еще есть какая-то эстетика, то это просто отвратительно, и все.

[Savita]

когда какая-то очевидная фигня происходит с тем или иным явлением, надо обратиться по Вашкевичу Н.Н. к названию. Дания, слышится - дань. И хотя дани они уже никому не отдают, а как пишут, сами и съедают, все же причины их демонстративного убийства животных там где нет никакой ВИДИМОЙ смысловой нагрузки, скорее всего, в этом. Ну, вроде датчане не фигурируют какой-то особой жестокостью в других областях (или нет?). "Бойся данайцев дары приносящие" это из другой оперы, из греческой, но всплыло )))

словом, объяснить датчанам, что они поступают мерзко, так просто не удастся, потому что это выше их ума

[телескоп]

Испания по сравнению с Данией - детский сад. https://ru.tsn.ua/svit/krovavye-tradicii-danii-parni-ezhegodno-ubivayut-950-delfinov-chtoby-stat-muzhchinami.html

и где хваленый гриинпис?

вики

вместо вашей манипулятивной статейки

[Savita]

вики

вместо вашей манипулятивной заметки

 

причем тут манипулитивная? они убивают животных в зоопарках (да, вот эту статью Софт приносил), чтобы поглядели детки их, приходят с детьми детсадовского возраста.

https://www.kp.ru/daily/26195.5/3082564/

[телескоп]

причем тут манипулитивная? они убивают животных

авторам этих статей на самом деле плевать на жирафов, дельфинов итд.

другие цели

[Scud-IIEPBblu]

и где хваленый гриинпис?

 

Он в Австоалии – следит, чтобы ежегодно отстреливали не менее 3-х млн. кенгуру. Во избежание экологической катастрофы.

[Savita]

Он в Австоалии – следит, чтобы ежегодно отстреливали не менее 3-х млн. кенгуру. Во избежание экологической катастрофы.

 

хотя бы обстрел объясняется не желанием стать мужчинами настоящими. Они их съедают же?

[Scud-IIEPBblu]

хотя бы обстрел объясняется не желанием стать мужчинами настоящими. Они их съедают же?

 

Нет, большую часть на экспорт гонят. Любой пупер-маркет в Европе без кенгурятины нынче считается лоховским.

[peperino]

хотя бы обстрел объясняется не желанием стать мужчинами настоящими. Они их съедают же?

Да, хотела еще сказать, что идея особенно раздражает. И слово настоящие в данном контексте тоже.

[телескоп]

хотя бы обстрел объясняется не желанием стать мужчинами настоящими. Они их съедают же?

это в вашей статейке так написано.

на википедию никто не ходил, ясно, там же объективная инфа, а не удобные манипуляции

Пищевое значение

 

Бо'льшую часть традиционного рациона фарерцев составляет мясо. Из-за сурового климата на островах практически невозможно выращивать овощи и зерновые. В зимние месяцы единственным способом выживания для островитян было потребление солёной и вяленой пищи, включая мясо и жир гринд, баранину, мясо морских птиц и рыбу. В течение веков гринды составляли важный источник пищи и витаминов для изолированного населения североатлантического архипелага.

 

Мясо и жир гринд хранят, готовят к употреблению и съедают непосредственно в семьях, китовое мясо не продаётся в магазинах. Хотя главным экспортируемым товаром Фарерских островов является рыба, мясо и жир гринд не экспортируется. Ежегодная добыча гринд, составляющая 956 голов (1990—1999), примерно соответствует 500 тоннам мяса и жира, что составляет около 30 % производимого на островах мяса.

С

и про "желание стать настоящими мужчинами" не написано.

Культурное значение

Забой гринд — неотъемлемая часть фарерской общественной культуры. Фарерские мужчины часто говорят, что участие в китобойном промысле позволяет им чувствовать себя фарерцами. Женщины не принимают активного участия в промысле, но обычно наблюдают за ним, что является следствием традиционного разделения труда, сложившегося за столетия и не изменившегося с тех пор.

 

Китобойный промысел является важным мотивом фарерской литературы и искусства. Полотна Самала Йонсена-Микинеса, изображающие китобойный промысел, ценятся по всему миру как важнейшая часть его творчества. Они составляют постоянную экспозицию фарерского художественного музея в Торсхавне.

читаю вики за вас

статьи ваши, как всегда у идейных - домыслы и вранье.

[mastholte rietberg]

когда какая-то очевидная фигня происходит с тем или иным явлением, надо обратиться по Вашкевичу Н.Н. к названию. Дания, слышится - дань.

Даватели, стало быть.

А "братья" - наверно, от слова "брать"?

[peperino]

Эмм.. что означает название кмк надо на языке оригинала смотреть. Коррида, во всяком случае - от correr, если не ошибаюсь.

[Movie addict]

Испания по сравнению с Данией - детский сад. https://ru.tsn.ua/svit/krovavye-tradicii-danii-parni-ezhegodno-ubivayut-950-delfinov-chtoby-stat-muzhchinami.html

и где хваленый гриинпис?

Ничо подобного - вы сравниваете несравнимые вещи. Убийство этих дельфинов абсолютно целесообразно, рационально и естественно. Человек тысячелетиями выступает в роли части природы, регулирующей популяцию. Если не убивать, то они будут неконтролируемо, пожрут всю рыбу, что приведет к перекосу экосистемы, не говоря о том, что они (человечки) их едят, как и рыбу, а не только смотрят. То бишь, что в отличии от большинства испанцев, которые не хотят мирится с тем, что из бюджета на корриду уходят значительные средства, эти датчане не только не тратят, но и фактически пополняют экономику. И им нравится эта тема, в отличии от испанцев. Надо понять.

 

А убийство Мариуса, да - тупо. Причем, тупо не тем, что на него дети смотрели (ой, прямо там - дети как раз такое любят, это вы детей не знаете), а само по себе - убили редкое животное из-за бюрократического идиотизма и (да-да) той же самой зоозащиты

[All-That-Yazz]

И им нравится эта тема, в отличии от испанцев

насколько я знаю испанцы очень чтят свои традиции, и уж не знаю, кто там корриду не любит. Может зеленые какие-то, кто хамон в жизни в рот не клал.

[Movie addict]

насколько я знаю испанцы очень чтят свои традиции, и уж не знаю, кто там корриду не любит. Может зеленые какие-то, кто хамон в жизни в рот не клал.

Я уже выкладывала опросы - корриду не одобряет большинство населения, она не окупает себя и финансируется из бюджета. Там массовые митинги проходят, которые не только из зеленых состоят, но пользователям КП видней, что должны котировать тру-испанцы или датчане.

когда какая-то очевидная фигня происходит с тем или иным явлением, надо обратиться по Вашкевичу Н.Н. к названию. Дания, слышится - дань. И хотя дани они уже никому не отдают, а как пишут, сами и съедают, все же причины их демонстративного убийства животных там где нет никакой ВИДИМОЙ смысловой нагрузки, скорее всего, в этом. Ну, вроде датчане не фигурируют какой-то особой жестокостью в других областях (или нет?). "Бойся данайцев дары приносящие" это из другой оперы, из греческой, но всплыло )))

словом, объяснить датчанам, что они поступают мерзко, так просто не удастся, потому что это выше их ума

В русских деревнях убивают кроликов, в том числе, "дети смотрят". Вас это не шокирует?

[All-That-Yazz]

Я уже выкладывала опросы - корриду не одобряет большинство населения, она не окупает себя и финансируется из бюджета. Там массовые митинги проходят, которые не только из зеленых состоят, но пользователям КП видней, что должны котировать тру-испанцы или датчане.

 

Вопрос лишь про бюджет. Я думаю, если коррида будет на частных началах, то проблем не будет. И дело не в этике здесь, а именно в финансовой стороне. Ну примерно как футбол в России - не окупается.

[Movie addict]

Вопрос лишь про бюджет. Я думаю, если коррида будет на частных началах, то проблем не будет. И дело не в этике здесь, а именно в финансовой стороне. Ну примерно как футбол в России - не окупается.

Я думаю, если коррида будет на частных началах, то проблем не будет, ибо бизнес, который сам не окупает - туфта и прогорит.

[All-That-Yazz]

Я думаю, если коррида будет на частных началах, то проблем не будет, ибо бизнес, который сам не окупает - туфта и прогорит.

 

Я думаю это можно рассматривать не совсем как бизнес, а как некие традиции. Ну найдется тот, кто готов спонсировать это из личного кармана. Проблем не будет. А народ я понимаю, никто не хочет, чтобы деньги уходили их в унитаз. Тем более в 21 веке, когда подобные архаизмы популярны в очень узких кругах.