Робокоп (RoboСop)

[Артем Крайнов]

второе видео с роботом, на этот раз прям в тиртрах написано - режиссер Майкл Майнер. Также 1984 год.

 

Но робот здесь уже немного другой. Классный момент со ступеньками.

[Артем Крайнов]

https://vk.com/wall-80639757_1717 книга RoboCop: The Definitive History

[Inside_view]

https://vk.com/wall-80639757_1717 книга RoboCop: The Definitive History

 

Призыв "Красного циника" о том, что надо и фильмы смотреть и книги читать — утопия. Время-то откуда взять? Он вот тоже почти не делает больше обзоров...наверное время вышло

[Артем Крайнов]

Призыв "Красного циника" о том, что надо и фильмы смотреть и книги читать — утопия. Время-то откуда взять? Он вот тоже почти не делает больше обзоров...наверное время вышло

 

Это документальная литература.

 

Прочитал я это разхваленное всеми творение, это конечно ужас, самый некомпетентный подход в написании книг о создании фильмов. Писатель берет информацию из Википедии, о первом фильме пишет только общую информацию, кое-что новое узнал из интервью, но это всё ерунда. Ни слова не написано о ранних сценариях, даже о тех многочисленных сценах которые были в финальном варианте но не были сняты, не про РобоКруизер, не про то как Пол хотел серьёзно изменить сценарий чтобы сделать фильм более похожим на свои фильмы, а потом отказался от этой идеи, не про ранних режиссёров, ну разве что сказали что стоит посмотреть фильм Проект Икс, который Джонатан Каплан снял вместо Робокопа, мол тоже очень глубокий фантастический фильм.

 

Интервью в целом понравились, но они очень короткие, точнее из них взяты лишь отрывки, позабавило как Эдик перетягивает одеяло на себя, хотя сам раньше признавался что сперва пытался написать сценарий именно о роботе, а не о киборге, во вселенной похожей на мир Blade Runner, но музыкальное видео Майкла доказывает что образ Робо был сформирован им, а Эдик лишь добавил пистолет, открывающиеся бедро и USB шип - всё это пришло от его первоначального робота, а также добавил элементы вестерна, но даже это развивал в сценарии Майкл, а Эд только вносил дополнения и правки, он больше был идейный сценарист и диалоги почти не писал. Даже сатирические ролики и новостные вставки были написаны в основном Майклом, раньше я знал что он придумал ролик Nukem и он придумал Амазонскую Войну - что в фильме почти не раскрыли, но в этой книге он пояснил что почти все эти вещи пришли от него, он вдохновлялся работами Паулу Фрейре и Ноама Хомски, а также ещё нескольких деятелей, сам Эд тоже парень подкованный, вырос в Европе, потом учился на журналиста, на стажировке в Сан-Франциско был сведетелем теракта в следствии которого был убит мэр Сан-Франциско Джордж Москоне и известный политик и активист Харви Милк, что конечно же было отражено в фильме, но он придумывал в основном репортажи на улицах Детройта и то как камеры следуют за Робокопом, подобные вещи его заслуга, и конечно ED-209 с его потрясной сатирой на граждан США, которые готовы пристрелить любого кто вторгнется на частную территорию, и конечно же корпоративная сатира первоначально пришла от него, но даже момент со ступеньками, как мне кажется, он почерпнул из музыкального видео Майкла, где большой робот неуклюже поднимается по ступенькам, его ноги даже напоминают ноги ED-209, хотя сам робот не похож.

 

Порадовало интервью Монте Хеллмана, в своей книге он говорил что был на Робокопе с 30 сентября по 24 октября 1986 года, но здесь он говорит что работал над фильмом 6 недель, то есть наверно он прибыл на борт 30 августа, поэтому не удивительно что он снял так много, он сказал что для него это был настоящий праздник и в отличие от Пола никаких проблем он не испытывал, я может быть что-то не правильно понял, но по-моему он заявил следующее, они периодически менялись местами, и Монте становился режиссером основной съёмочной группы, а Пол режиссировал второстепенные кадры во второй съёмочной группе, или же Пол просто отдыхал после переутомления и Монте просто несколько дней снимал за него фильм с основной группой. И вот ещё один минус, ни слова не сказано про предыдущего режиссёра второй съёмочной группы Марка Голдблатта, я знаю только что он снял момент когда Эмиль врезается на мотоцикле в автомобиль, но после своего участия в создании фильма, Марк Голдблатт, который до этого только монтировал фильмы, снял аж два крутых боевика подряд, Мёртвый Полицейский и Каратель, причём с Робокопа он ушёл именно для того чтобы начать работу над первым, поэтому хотелось бы узнать о его работе над Робокопом по-подробнее, ведь даже про сцену с мотоциклом я узнал чисто случайно, посмотрев отснятый материал с хлопушкой в кадре.

 

В книгах Пола Верховена о создание костюма и разработке движений рассказано гораздо интересней, например о том почему у Робокопа плоские ступни и почему он медленно двигается, таков был замысел Роба Боттина, и Пол выбрал именно этот вариант, потому что так Робокоп выглядел более реалистично, и был как странное нечто, в то время как если бы он двигался быстро, он больше напоминал бы человека в броне, а не робота. Но эту идею всё же лучше реализовал Кершнер. Плоские ступни оправдывают такие движения, подразумевается что технологии во вселенной фильма ещё не развиты столь конструктивно, а также что тяжелый робот не может двигаться быстро и пластично, поэтому плоские ступни позволяют ему не шататься во время ходьбы и делать движения более чёткими.

 

Бюджет Робокопа 2 даже близко не 35 миллионов, в прессе 1990 года предполагалось что бюджет фильма 25-30 миллионов, но это были только предположения журналистов, и учитывая что Ирвин Кершнер снял фильм за три месяца и на 6 дней раньше срока, бюджет явно меньше 25 миллионов. Так что успех у фильма был приличный. В остальном же автор пишет о фильме довольно хорошо. Я и сам всегда догадывался что режиссер намеренно расширил роль Белинды Бауэр, поскольку в комиксах по двум ранним сценариям Миллера она была во многом другой, также как и Старик был показан там идиотом, а вовсе не хитрым руководителем готовым подставить любого ради успеха, как это показано в фильме. Написано что Ирвин Кершнер руководил написанием финального сценария практически полностью, и что Фрэнк писал под его надзором день и ночь, и до конца присутствовал на съёмках фильма. Всё это рассказал Джон Дэвисон. Дэвисон был поражён как быстро Керш и Фрэнк редактируют сценарий, он никогда не видел столько ревизий за столь короткий период времени.

 

https://vk.com/album-115223268_244052414 вот как нужно писать статьи, не говоря уже про книги.

 

Очень хотел узнать о создании Alpha Commando, мне не нравится этот мультсериал, потому что он слишком глупый, но в нём класный футуристический визуал и много забавного стаффа который можно было бы использовать в достойном мультсериале. А главное в титрах отдельное спасибо Эду, Майку и Джону Дэвисону, что говорит о том что они имели отношение к проекту на раннем этапе разработки, и это чувствуется в некоторых эпизодах. Но в книге об этом практически ничего не сказано, и это очень странно потому что в отличие от канадских сериалов, этот по-прежнему принадлежит MGM, и впечатление будто автор просто забил на доступ к документации и производственным материалам мультсериала и написал банальную рецензию с парой раскадровок из интернета.

 

Но зато если вам нравятся смотреть фото, то книга вас вполне порадует, там этого добра навалом, собственно половина книги это сплошные фото и раскадровки.

[Артем Крайнов]

 

Порадовало интервью Монте Хеллмана, в своей книге он говорил что был на Робокопе с 30 сентября по 24 октября 1986 года, но здесь он говорит что работал над фильмом 6 недель, то есть наверно он прибыл на борт 30 августа, поэтому не удивительно что он снял так много, он сказал что для него это был настоящий праздник и в отличие от Пола никаких проблем он не испытывал, я может быть что-то не правильно понял, но по-моему он заявил следующее, они периодически менялись местами, и Монте становился режиссером основной съёмочной группы, а Пол режиссировал второстепенные кадры во второй съёмочной группе, или же Пол просто отдыхал после переутомления и Монте просто несколько дней снимал за него фильм с основной группой.

 

В своей книге он ещё рассказал, что сцена расстрела мистера Кини была снята дважды, один раз снимал её он, а второй раз Джон Дэвисон, уже когда Хеллман уехал, и версия Дэвисона была ещё кровавей, мистер Кини практически взрывался на столе и кровью заливало всё вокруг, но эта версия не прошла цензуру, поэтому в фильме(в Unrated Cut) именно вариант Хеллмана. Он также снял забавный момент из сценария в котором кровь растекается по улицам макета Delta City, но это также не вошло в финальный монтаж фильма.

 

Он также отметил в аудиокомментариях к фильму Shatter, что Робокоп стреляет в Джонса также как Стюарт Уитман стреляет в Антона Диффринга, визуально эти сцены почти идентичны:

 

 

 

И хотя в книге он говорит что точно не помнит, и скорее всего снимал только как каскадёр вылетает из окна, похоже он отвечал за эту сцену полностью. Я думаю Верховен снял крупный план как Робокоп стреляет, а Монте Хеллман снял общий план, и как Джонс получает пулевые ранения. Но экшн был продуман именно Хеллманом. Сцена не просто похожа визуально, она имеет то же пафосное напряжение и такой же брутальный тон.

 

Мне всегда нравилась эта сцена именно потому, что Робокоп производит в Джонса несколько очередей подряд.

[Танцор34]

Может быть, но смонтирована она больше по верховенски

[Артем Крайнов]

Может быть, но смонтирована она больше по верховенски

 

Не думаю что её можно было смонтировать как-то иначе. А вот фильм в целом да, в монтаже и в подаче ощущается стиль Верховена. Не говоря уже о музыке, у Фреда Деккера она звучит отстойно и плохо взаимодействует с фильмом.

 

Вообще Монте Хеллман говорит что Пол Верховен переснял едва ли не половину из отснятого им материала, так что в фильме далеко не всё из того что он снимал, и это ещё не считая того что он снял тонны футэджей как Робокоп едет по ночному городу, в фильме лишь малая часть, поэтому если все эти материалы сохранились, то можно смело выпускать две версии фильма, как Супермен 2 и Изгоняющий Дьявола: Начало, в одной будет больше от Пола Верховена, в другой больше от Монте Хеллмана. Или хотябы выпустить этот материал в качестве бонусов.

 

Робокоп наверно самый долгоснимающийся и переснимаемый фильм в истории, судя по всей этой информации.

[Артем Крайнов]

https://sun9-32.userapi.com/c853424/v853424648/14dbb1/7tAHU_5o0cg.jpg уже в тритменте от 30 августа 1984 года гибель Мёрфи описывается один в один как будет в фильме, только ему отстреливают левую руку, а кисть, перед этим, также отстрелили на правой. При этом имменно Лион добивает Мёрфи выстрелом в голову.

 

https://sun9-65.userapi.com/c853424/v853424648/14dbc4/_kVYkv9GicU.jpg страница из заметок Питера, 21 марта 1986 года, известно что эти многостраничные заметки хранятся в библиотеке AMPAS. Уэллер подчеркивает что Мёрфи - это не Грязный Гарри, возможно он даже никогда не стрелял из своего пистолета. Однако в фильме он всё равно крутой коп - стреляет с двух пистолетов высунувшись из машины, быстро реагируя убивает преступников, без какой-либо растерянности. Тем не менее известно что на основе этих заметок были переписаны или сымпровизированы многие сцены с Робокопом.

[Kairan]

Что касается опытности/неопытности Мёрфи, разве в его файле не указано что-то вроде "награжден за храбрость"?

[Артем Крайнов]

Мерфи должен быть обычным полицейским. Награды, благодарности, солидная репутация.

 

Возможно, он даже никогда не стрелял из своего пистолета(он может позже признаться в этом Льюис). Сторонник OCP, он является образцом хорошего полицейского, понимающего, прямолинейного и идеалистического сторонника общества(Не Грязный Гарри).

 

Что касается опытности/неопытности Мёрфи, разве в его файле не указано что-то вроде "награжден за храбрость"?

 

Верно. Вот поэтому я и уверен, что они просто не использовали данную концепцию Уэллера.

[Артем Крайнов]

https://vk.com/wall-115223268_6071

 

Фотографии сценаристов во время работы над Робокопом 2. Конец 1987-начало 1988 годов.

 

Наконец-то стало известно что это был за проект Сильвестра Сталлоне. Поразительно сколько информации нет на сайтах, и сколько можно узнать просто читая комментарии на Фэйсбуке. Эх, вот бы Стив ещё рассказал о сценарии Эда по которому он тогда собирался снимать фильм, хотя бы в каком жанре был сценарий. В итоге Эд снял Звёздный Десант 3)) Паразительно насколько все эти фильмы понижают авторитет Эда и Майкла, даже прочитав только этот черновой сценарий Робокопа 2, сразу понимаешь их реальный уровень, но на деле выходят только какие-то малобюджетки вроде Анаконды 2 и Газонокосильщика 2(из сценария Майнера взят только сюжет). А сколько было ещё сценариев, всякие политические комедии, аутлайн для Судьи Дредда, несостоявшийся мультсериал Rat Bastard и многое другое.

 

Алан Лэдд-младший это человек благодаря которому Star Wars и Blade Runner получили зелёный свет, так что думаю это был очередной потрясный сценарий Эда.

 

Эд ещё написал сценарии к фильмам Франкештейн Освобожденный и Инспектор Гаджет, причём в первом должен был играть Питер Уэллер, но Эда указали только в пресс релизах и на британских постерах, поэтому даже в рецензиях было сказано что это фильм по его сценарию, в частности именно он ввел в историю автомобиль с искусственным интеллектом, а над вторым работало так много сценаристов, что указали лишь тех кто придумал сценарную основу, но на самом деле многие забавные моменты фильма придумал Эд. И это забавно ещё и потому что многие называют это комедийной версией Робокопа, хотя сама франшиза появилась раньше. Также сыграло свою роль то что оба фильма не являются оригинальными. Скорее всего в обоих случаях Эд написал свой индивидуальный вариант экранизации, из которого были взяты некоторые элементы сюжета и отдельные сцены. Фильм Кормана конечно средненький и довольно малобюджетный, однако было бы здорово если бы Питер сыграл доктора Бьюкенена.

 

В отличие от мультсериала, фильм Инспектор Гаджет имеет больше общего с Робокопом, в нем показано становление персонажа, и даже присутствует черный юмор. Доктор Кло лишился руки.

 

https://www.latimes.com/archives/la-xpm-1990-11-02-ca-3505-story.html

 

https://catalog.afi.com/Film/58516-ROGER-CORMANSFRANKENSTEINUNBOUND?sid=65d24c48-50d1-4f70-bfce-3f19216ea6b6&sr=15.509898&cp=1&pos=0

 

https://www.imdb.com/title/tt0141369/trivia?item=tr1749140

[Брэнд]

осталось тебе , Артем, дождаться ребута или продолжения части 3 от кого то из режиссеров современности, и тогда можно сказать, что заребутили, засиквелили все нф-боевики 80-х)

[Kairan]

осталось тебе , Артем, дождаться ребута или продолжения части 3 от кого то из режиссеров современности, и тогда можно сказать, что заребутили, засиквелили все нф-боевики 80-х)

 

Уже дождались ребута от Падильи, не к ночи будь помянут.

[ProActor]

А рецепт то прост: тот самый первый костюм взять и сделать очередной боевик про битву Робокопа с новым уровнем преступности, терроризма и т д. И нефиг ему дизайн менять, в черный красить...главное чтобы с Терминатором не столкнули никогда

[Брэнд]

Уже дождались ребута от Падильи, не к ночи будь помянут.

 

далеко не то, что могли сделать.

[VitoKorleone]

Уже дождались ребута от Падильи...

до сих пор не видел...

[Стальной Детройт]

главное чтобы с Терминатором не столкнули никогда

 

Ну комикс высьма неплох был.

[Змiй]

Уверен, Блокамп смог бы снять годный ребут, роботы у него хорошо получаются и экшн весьма годный.

[Брэнд]

 

Артем, три дня назад какой то обзор выскочил Трушный?

[Артем Крайнов]

 

Артем, три дня назад какой то обзор выскочил Трушный?

 

Ну конечно. Мой же текст в основном. Про Дельта Сити и Старый Детройт в сериале, про Спинер, про любовные отношения с Льюис, про Кларенса повязанного с Джонсом. Слово в слово. Но информация проверенная. Плюс он многое прочитал дополнительно, чтобы сопоставить со мной.

 

Просто я первый кто это все написал на русском. Правда про Кларенса и Джонса придумал не Верховен, а один из ридеров Orion Pictures, точнее женщина, до этого они хотели чтоб Кларенс остался в тюрьме, а Робокоп пошел искоренять коррупцию в Детройте, но там было слишком едко, и вот она предложила типа убрать коррупцию и свалить всё на Кларенса и Джонса, что конечно полный бред, но там была сюжетная линия про строительную мафию, они боялись что это будет слишком скандальный фильм. В этом сценарии Пол на самом деле ничего не придумал, он только предложил убрать семью и рабзбил повествование на Медиа Брейки, но Майкл уже написал все это в сценарии ещё за год до прихода Пола, но в сценарии это смотрят персонажи, сперва Мёрфи это смотрит дома, потом это смотрят его жена и сын, в этой версии они не переехали, и там будет сцена как в Робокопе 2, только ещё и с собакой, и Джимми будет поклонником Робокопа, он и другие дети будут говорить что Робокоп ещё круче чем TJ Lazer. Потом это смотрит Джонс. Но поскольку все любят возвышать Верховена, я решил подыграть, написав что это придумал Верховен. Иностранцем здесь больше оказался Эд, он американец, но родился и вырос в Европе, отсюда антропологический подход и сильные впечатление от Америки. Про автомобильную метафору тоже мой текст, об этом Эд говорил на ютюбе но по-моему этого нигде не было написано, на русском уж точно. Остальное я тоже взял в основном из интервью и аудиокомментариев, а также из журнала Starlog.

[Гвалиор]

Артем Крайнов, уважаю за работу)

[gearswik]

[Артем Крайнов]

Артем Крайнов, уважаю за работу)

 

И я тебя уважаю, Гвалиор

 

видео

 

Скоро все эти бонусы появятся здесь https://vk.com/videos-115223268 в специальном альбоме.

 

А пока фото из личного архива Марка Голдблатта

 

 

Заскринил из видео.

 

Марк снимал как камера едет через весь ряд стреляющих рук, и делает наезд на Льюис, также он режиссировал кадры стреляющего Робокопа и снимал как разлетаются мишени. А вот кадры когда Льюис и другие замечают Робокопа снимал Пол. Некоторые кадры снятые Марком переснял Монте Хеллман, но из того что есть в фильме он также снимал Робокопа вырубающего грабителя, а также крупные планы его доспехов от которых рикошетят пули, и как пули попадают в товары на полках. Момент когда Эмиль на мотоцикле врезается в автомобиль также был снят им. Возможно что-то ещё. Многие кадры могли не войти.

 

Марк говорит что он обращался к Питеру только как "Робо". Пол отказался его так называть.

 

Марк Голдблатт единственный человек который связывает производство Терминатора и Робокопа.

 

PS Какая же Нэнси была красивая. От её красоты с ума можно сойти.

[Alf Capone]

[Артем Крайнов]

 

Марк говорит что он обращался к Питеру только как "Робо". Пол отказался его так называть.

 

Марк Голдблатт единственный человек который связывает производство Терминатора и Робокопа.

 

 

 

https://movieweb.com/robodoc-robocop-documentary-preview/ новое превью от Robodoc

 

 

 

Питер озвучил Робокопа