Робокоп (RoboСop)

[Папа Джонсон]

.Именно это,наверное,и имеют в виду,когда говорят - "авторский фильм".Фильм,который смело можно назвать не конвейерной поделкой,а эксклюзивным произведением искусства,созданным режиссером с неповторимым почерком.

 

Сделан бы он был только посеръёзней. Вообще бы всё было тип-топ.

[ok6]

Очень классное кино, 2 часть даже лучше 1, но 3 самая слабая, но все ровно класс, сейчас бы 4 часть снять, было бы классно.

[Папа Джонсон]

Очень классное кино, 2 часть даже лучше 1, но 3 самая слабая, но все ровно класс, сейчас бы 4 часть снять, было бы классно.

 

 

2-ая часть лучше первой!? Ты издеваешься чтоли?! Это с таким бредовым сюжетом!? Господи, куда катится мир.

 

Хотя, если измерять продукт только в спецах и в присутствии Робомента, то тогда и все мульики, с сериальчиками про Мерфи просто убер.

[ok6]

Сюжет как раз интересние 1, да и спецэффекты/грим лучше, в фильме появился экшен, в 1 этого не хватало и это мое мнение, а не твое, мне 2 понравилась больше 1 и то, что мое мнение не совподает с твоим, это не значит, что 2 хуже 1.

Мне вот Бетховен 2 тоже кажется в 10 раз лучше 1, 2 часть более стала романтической, там появился один из лучших саундреков, меня эта песня заставляет плакать.

[Jane Celliers]

Очень классное кино, 2 часть даже лучше 1, но 3 самая слабая, но все ровно класс, сейчас бы 4 часть снять, было бы классно.

 

 

Ну,вторая просто более оптимистическая получилась,если можно так сказать.Уже вполне в духе фильма-комикса.Уклон сделан в пользу экшна и пинков в адрес общества потребления,нет такого "нерва",как в первом фильме.Сразу видно,что не Верхувен снимал.Про третий же фильм могу сказать одно - это не "Робокоп".

[Папа Джонсон]

Сюжет как раз интересние 1, да и спецэффекты/грим лучше, в фильме появился экшен, в 1 этого не хватало и это мое мнение, а не твое,

 

Если у нас с тобой разные мнения, это ещё не значит, что кто-то из нас ( то есть я) не может быть прав.

 

 

 

Ну,вторая просто более оптимистическая получилась,если можно так сказать.Уже вполне в духе фильма-комикса. Уклон сделан в пользу экшна и пинков в адрес общества потребления,нет такого "нерва",как в первом фильме.

 

В первом фильме была основная идея - человеческая душа, заключённая в машине. Во втором, осталась некотрая издёвка над обществом, а потерю основного смысла из первой части, пытались компенсировать навороченными спецами и выпусканием кишков.

[ok6]

Ты так резко сказал "Куда катится народ", мне это не понравилось, получаится, что я дурак и ничего не понимаю, а ты прав.

 

Я знаю, что у каждого свое мнение, я не против этого.

[Valentine]

Сюжет как раз интересние 1, да и спецэффекты/грим лучше, в фильме появился экшен, в 1 этого не хватало и это мое мнение, а не твое, мне 2 понравилась больше 1 и то, что мое мнение не совподает с твоим, это не значит, что 2 хуже 1.

 

Второй фильм при таком раскладе не просто хуже, а откровенное, извиняюсь, дерьмо. Первый фильм - поистине образец футуристического кибер-панка с глубокой идеей и великолепной реализацией, с мастерской и ураганной режиссурой Верховена.

 

Вся художественная составляющая "Робокопа-2" укладывается в одну-единственную сцену из первого фильма, где Робокоп своей железной ногой наступает на стеклянные пробирки с наркотиками и давит их. Все. Больше там ничего нет - сюжет откровенно идиотский, никакой глубинной подоплекой и философией, издевкой на социум и тонкой сатирой там даже не пахнет. Мир грубо разделен на плохих и хороших.

 

Но... Как экшен, фильм действительно хорош. Я смотрел его давно, но сразу отметил, что экшен-составляющей и зрелищностью второй фильм превосходит первый. Плюс: как и у Верховена, имеет место быть гипертрофированное насилие и обилие натуралистичных сцен. В целом, этот фильм - просто зрелищный и красочный экшен. Не больше-не меньше.

[Папа Джонсон]

Второй фильм при таком раскладе не просто хуже, а откровенное, извиняюсь, дерьмо....

.... - сюжет откровенно идиотский, никакой глубинной подоплекой и философией, издевкой на социум и тонкой сатирой там даже не пахнет. Мир грубо разделен на плохих и хороших.

 

 

По - моему сюжет там даже хуже чем в детсадовской третьей части. Там хотя бы есть какя-то пародия на относительную адекватность ( если смотреть фильм пьяным) А второй даже не под какие портвейны -шампусики не пойдёт.

[Jane Celliers]

В первом фильме была основная идея - человеческая душа, заключённая в машине. Во втором, осталась некотрая издёвка над обществом, а потерю основного смысла из первой части, пытались компенсировать навороченными спецами и выпусканием кишков.

 

 

Правильно.Идея потери человечночти себя в некотором роде изжила,а денег на сиквеле заработать хотелось.Поэтому пришлось срочно снимать стандартный фильм-комикс,в котором временами появлялись реверансы в сторону первого фильма - вроде выпусков новостей и издевательской рекламы.Но все равно получилось неплохо.Во второй части нет грозной ауры первого фильма,зато там есть Питер Уэллер.А за его присутствие можно многое простить.А вообще,все сиквелы - от лукавого.

[Valentine]

А вообще,все сиквелы - от лукавого.

 

Ну не надо грязи! Есть масса отличных сиквелов-триквелов, а есть и не просто отличные сиквелы, но и превзошедшие оригинал.

[Jane Celliers]

Ну не надо грязи! Есть масса отличных сиквелов-триквелов, а есть и не просто отличные сиквелы, но и превзошедшие оригинал.

 

 

Есть,признаю.Немного,но есть.Например,"Терминатор 2".Но вот в случае с "Робокопом" надо было сразу надавать по рукам тем,кто предложил снять сиквел.Сразу было понятно,что фильм мутирует в стандартный боевик.Я стараюсь жить,не вспоминая о том,что есть еще третий фильм.

[euro-banan]

потому шта есть сиквелы, а есть продолжения историй

[iva2723]

Очень классное кино, 2 часть даже лучше 1, но 3 самая слабая, но все ровно класс, сейчас бы 4 часть снять, было бы классно.

 

А я думал,что четвертая часть уже снята!У меня есть какая-то на видеокассете.Думал,что сериал.Посмотрел.Непохоже,длительность 1 час 24 минуты.

[Папа Джонсон]

А я думал,что четвертая часть уже снята!У меня есть какая-то на видеокассете.Думал,что сериал.Посмотрел.Непохоже,длительность 1 час 24 минуты.

 

 

Скорее всего это пилотный выпуск сериала "Робокоп: основные директивы" выпущенного в 2001 году. Ну, или трэш какой-нибудь подпольный, типа "четвёртой Матрицы", или " Чужой против человека":confused:

[Kickboxer]

В детсвте любил этот фильм посмотреть,а ща чёто нетянет.

Сиквелы тоже какие то видел и по телеку и по видео тоже вроде...

[alxp]

Фильм просто великолепный. Первый раз посмотрел в детстве, а пересмотрел относительно недавно - пару лет назад. Сейчас понравился даже еще больше, (видимо потому что в детстве обращаешь внимание в основном на экшн составляющую фильма). А сейчас передо мной открылась вся глубина сего шедевра.

Сравниться с Робокопом может только "Терминатор 2".

P.S. Согласен с остальными участниками, что 3я часть никуда не годится.

Изменено 13.08.2009 16:14 пользователем alxp
Восстановлено

[Папа Джонсон]

Сравниться с Робокопом может только "Терминатор 2".

 

Т2 поставить в один ряд с Робоментом?!

 

Я тебе минимум 5 фильмов перечислю с которыми и на которые он может ровнятся. Не надо путать кислое с длинным: сравнивать развлекаловку с хорошими идеями (Робомент), с серьёзной фантастикой, с хорошими идеями (Терминатор). Это всё равно что спорить, что лучше: сахар или соль?:lol: Оба хороши по своему, каждый на своей поляне.

[Hitman]

В детстве "тащился" от этого фильма,но сейчас уже не то.Нравились все части.Хотя если был бы диски пересмотрел скорее всего.

[alxp]

Т2 поставить в один ряд с Робоментом?!

 

Я тебе минимум 5 фильмов перечислю с которыми и на которые он может ровнятся. Не надо путать кислое с длинным: сравнивать развлекаловку с хорошими идеями (Робомент), с серьёзной фантастикой, с хорошими идеями (Терминатор). Это всё равно что спорить, что лучше: сахар или соль?:lol: Оба хороши по своему, каждый на своей поляне.

 

А почему Робокоп - развлекаловка? Абсолютно не согласен. Человека изуродовали. Поимели, так сказать, и морально (попытались полностью заменить сознание и память директивами) и физически (обьяснять не надо). Он стал для всех изгоем, белой вороной, обьектом для насмешек и ненависти. Все эти переживания, связанные с безвозвратно потерянной семье, доме. Я бы не рискнул назвать такое развлекаловкой.

(Ну а фильмы, если можно, перечисли.)

Согласен, кислое с длинным не сравнить. А поспорить по поводу соли и сахара еще можно.

Изменено 13.08.2009 16:14 пользователем alxp
Восстановлено

[Папа Джонсон]

А почему Робокоп - развлекаловка?

 

 

Да потому, что я это уже обьяснял миллион раз. Самое главное здесь.

 

Если ты будешь мне что-то предьявлять не прочитав это, или же спрашивать что -либо из того, что было подробно описано там, то до свиданья.

 

 

(Ну а фильмы, если можно, перечисли.)

 

"Чужие", "12 обезьян", "Терминатор"," Бегущий по лезвию", "Матрица"...Мало?

 

Только не надо в качестве протеста этому посту (который у тебя вполне возможно возникнет) говорить, что все перечисленные мной фильмы - дерьмо.

[LYzzER]

Робокоп - не развлекаловка. Скорее уж сатира на американскую общественную и политическую жизнь. Сатира - жанр серьезнее, чем многим кажется. Кстати, если уж сравнивать Т2 и Робокопа, то можно увидеть, что оба фильма несут умные (где-то даже мудрые) мысли и оба развлекательного характера. В пользу этого говорит экшн, спецэффекты, юмор, сами персонажи (роботы, уууу, как все умно, ага?). Робокоп даже посерьезнее будет, чем Т2 - фантастический элемент не столь ярко выражен (никаких путешествий во времени и Избранных, лишь научно-технический прогресс, достижимый в ближайшие пятилетки), да и жестокости гораздо больше, чем в Т2 (оторванные руки, простреленные головы, куболитры крови, уроды в кадре).

 

Фишка в том, что Робомент снят с издевкой, пародирует, высмеивает некоторые человеческие черты, а Т2 - камерная постановка, где просто освещается какое-то событие. Как результат - зритель Робокопа более приближен к действию, что достигается за счет вставок видеоновостей и рекламы, от которой никуда не денешься. И все же при сравнении двух сабжей победит Шварценатор. Масштабнее, зрелищнее. Остальная смысловая нагрузка фильмов в принципе равнозначна. Сабж терминаторов портит лишь изначальная чушь с отправкой собственного отца в прошлое, которая противоречит здравой логике (получается, что Джон Коннор появился из ниоткуда, а потом задумался об этом и послал в прошлое чувака, чтобы его зачали, но не будем спорить об этом в данной теме, да и спорить нечего - сценарный ляп, искупляемый блестящим исполнением).

[Вэрлок]

Слабый сценарий вытягивает гениальный Верховен (как всегда). В итоге получаем шедевр-зрелищно, захватывающе, жестоко, реалистично. Сейчас это уже классика!

P.S.Хотя это не лучшая работа Верховена.

[Zeke]

Товарищи Папа Джонсон и LYzzER ваша перепалка под видом здравого обсуждения просто достала. Все меньше по теме, все больше дураков и сумасшедших . Последние полотна удалены. Разойдитесь по углам и передохните.

[Вэрлок]

Раз уж здесь рассуждают какой Робокоп лучше напишу свое мнение.

1

Плюсы-жестокость, драйв в экшн-сценах, мрачный мир будущего, тема мегакорпорации, драматические элементы, мощнейшая режиссура, робот-цыпленок, стильный финал (как и всегда у Пола). Минусы-слабый сценарий, отсутствие интриги (местами) и медленный темп повествования в середине.

2

Плюсы-интересный сюжет, стильный главный злодей, тема наркотиков, интрига (в тот момент, когда Робокопа разобрали на части), развитие темы мегакорпорации, еще более мрачный мир будущего. Минусы-несмотря на все плюсы смотреть вторую часть очень скучно (может быть сказывается слабый монтаж), жестокости меньше, экшн-сцены сняты намного слабее, драматическая линия о человеческой сущности Робокопа слабо проработана.

3

Плюсы-такой же интересный как и во второй части сюжет, линия с роботами-самураями, еще более мрачный мир будущего и развитие темы мегакорпорации, гибель напарницы Робокопа, тема народного восстания, интрига с Робокопом. Минусы-совсем мало жестокости, ужасная постановка экшн-сцен, опять же вообще не проработана линия Мерфи и общая слабость постановки, хотя смотреть Робокоп 3 интереснее второй части.

Вывод:Верховен снял лучшую часть трилогии, а 2 и 3 части где-то на одном уровне после его творения.