Терминатор: Трилогия (The Terminator: Trilogy)

[Fiksaj]

... Но, исходя из логики устройства Терминатора - это косяк.

можно ведь предположить, что ночное зрение менее острое чем стандартное, представь ты в темной комнате с ярким фонарём и с ПНВ, и тебе нужно зашить рану, что ты будешь использовать, включишь яркий фонарь или наденешь пнв? вот и терм может выбрал более приоритетный вариант из возможных

[VitoKorleone]

я отталкиваюсь от фразу "Я всё вижу". Он прям на этой фразе ярко-выраженный акцент сделал. И меня прям кольнуло автоматически когда я увидел эту сцену с раной... Как он её зашивает и при этом держит чуть ли не вплотную лампу...

[skaterboy]

Был тут раньше один товарищ Россович, который целый пост накатал с десятками якобы "ляпов", которые он обнаружил в Т-2.

[skaterboy]

Тут был пост юзера Gudleifr сразу вслед за моим постом, куда он пропал? Там же не было ничего матного или провокационного, почему стерли - непонятно.

 

Хочу тебе сказать, Gudleifr, что ты ошибаешься в своей нелестной оценке Терминатора-2, фильм вовсе не копирует первую часть и вполне имеет право на существование.

[gearswik]

 

:wow:

[Negodyaj]

Меня всегда смущала одна сцена, ещё при первых просмотрах: момент в лаборатории Кибердайна, она заблокирована, Дайсон открыть её не может, Боб достаёт гранатомёт, взрывает и молча уходит в образовавшееся отверстие... Ничего не смущает? Там же из сопл из-под потолка хреначит ядовитый газ, никто кроме Дайсона и Боба об этом не знает... Сара подрывается, уже собирается войти, но благо Дайсон рядом, её опережает и останавливает... А если бы Коннор туда устремилося со своей юношеской прытью? Да, Боб пошёл за противогазами, значит был осведомлён, но нужно же как-то было уведомить Коннора, а он вместо этого уходит далеко вперёд... То есть перед нами прямая и непосредственная угроза жизни для Коннора и полный провал задания...

 

Допустим, когда они (Боб и Джон) ехали в машине, спасать Дайсона, Боб открытым текстом обозначил потенциальный риск ситуации и уведомил Коннора об этом, так как Т-1000 может оказаться там же... То есть гипотетическую опасность Боб осознал и попытался препятствовать действиям Коннора, а здесь - опасность прямо перед носом и он её проигнорировал...

 

Мне никогда не нравился этот момент

 

Ну Коннор же не малыш 5-летний, чтоб бежать не думая совсем. Куда бы он побежал, если видно, что херачат эти струи из потолка

[skaterboy]

Т.е. T-2 такой слабый фильм, что чтение моих постов может порушить его дутую славу? Хоть бы подписали, кто из модеров так напужался.

(Да, мое мнение о Т-2 - с. 510-й стр.).

Т-2 - лучший фильм в истории кино

[Gudleifr]

Т-2 - лучший фильм в истории кино

Как может быть лучшей фильма, целиком основанная на эффектах, если эффекты улучшаются день ото дня?

[mi6]

новый косяк обнаружил: в сцене когда Терм зашивает рану на спине Сары на станции... Он там лампу чуть ли не вплотную прислонил к лопатке. А чё он прислонил то? Он же в темноте всё видит, ему это без надобности Абсурд же получается...

Фильм снимался и мудрился чуть ли не натуральном освещении. Глупо было бы мудрить в самобытном дешевом номере, какие-то искусственные источники. Да и средств не было.

Вернись на шаг назад и обрати внимание, какая темень была, когда он только влез по лестнице в номер.

Ты продолжаешь ковырять фильм снятый на коленке, пытаясь художественные приемы и ситуации обернуть в нелепость и сентиментальность авторов, обвиняя художку в том что она не документалистика и называя это перфекционизмом ...)

[gearswik]

Как может быть лучшей фильма, целиком основанная на эффектах, если эффекты улучшаются день ото дня?

в воспалённом воображении

[Gudleifr]

в воспалённом воображении

Т.е. компьютерные эффекты 1991 были лучше современных?

[gearswik]

Т.е. компьютерные эффекты 1991 были лучше современных?

фильм не основан на эффектах

[Gudleifr]

фильм не основан на эффектах

А на чем?

[VitoKorleone]

Ты продолжаешь ковырять фильм снятый на коленке

Т2 снимался не на коленке. Это дорогой для своего времени фильм.

 

пытаясь художественные приемы и ситуации обернуть в нелепость и сентиментальность авторов, обвиняя художку в том что она не документалистика и называя это перфекционизмом ...)

я отталкиваюсь от того что говорят персонажи - Терминатор говорит что видит в темноте ВСЁ и уже практически в следующей сцене мы видим как он латает спину человеку при лампе... То есть перед нами озвучена деталь устройства и внутренней механики центрального персонажа дилогии, а потом мы видим что авторы законы этого устройства нарушают в буквальном смысле...

 

Причём тут сентиментальность мне вообще не понятно??? Это скорее тебе свойственно - ведь ты постоянно обеляешь кумира Брэнд #2

[Мьюр]

Как может быть лучшей фильма, целиком основанная на эффектах, если эффекты улучшаются день ото дня?

 

Сама графика и то для чего её используют - совсем разные вещи, один бездарь, другой гений, разница может быть бесконечна. В его величестве Теминаторе 2 есть супер моменты и без всякой графики, например Арнольдик пытаеется вырвать у Патрика винчестер - эти 2-3 секунды просто гениальны сами по себе.

[Gudleifr]

В его величестве Теминаторе 2 есть супер моменты и без всякой графики, например Арнольдик пытаеется вырвать у Патрика винчестер

Я в это время, наверное, просто ржал, пересмотреть, что ли?

[gearswik]

А на чем?

как и любой фильм - на сценарии

[Gudleifr]

как и любой фильм - на сценарии

Так его в Т-2 нет. Случайная нарезка сцен из 1-го. Сама идея - дожать идею Т1, как бы не способствует сценарному творчеству.

[Мьюр]

Я в это время, наверное, просто ржал, пересмотреть, что ли?

 

под пиво ? А кто тбее виноват ? Ну если вдруг ты не можешь понять в чём кайф умения Кэма снимать пафосно или другим словом круто то может это и не возможно объяснить, там дело именно в крутизне, один челик выглядит как лох другой круто, движений это тоже касается. У Кэма всё круто весь экшн, и внешний вид особенно Термиков. Что лучше Матрица 1 или 2 ? во второй графа лучше, только от былой красоты движений и гениальности сцен уже ничего не осталось

Изменено 24.05.2022 18:06 пользователем Мьюр

[skaterboy]

Как может быть лучшей фильма, целиком основанная на эффектах, если эффекты улучшаются день ото дня?

целиком на эффектах из фильмов Кэмерона основан Аватар, а в Т-2 есть много чего помимо эффектов

[mi6]

Т2 снимался не на коленке. Это дорогой для своего времени фильм.

 

 

я отталкиваюсь от того что говорят персонажи - Терминатор говорит что видит в темноте ВСЁ и уже практически в следующей сцене мы видим как он латает спину человеку при лампе... То есть перед нами озвучена деталь устройства и внутренней механики центрального персонажа дилогии, а потом мы видим что авторы законы этого устройства нарушают в буквальном смысле...

 

Причём тут сентиментальность мне вообще не понятно??? Это скорее тебе свойственно - ведь ты постоянно обеляешь кумира Брэнд #2

 

Не-не, ты просто порешь дичь, ради порева дичи, а не я бренд 2.

Еще раз. То что у терма инфракрасное зрение, не говорит о том, что дополнительные источники освещения, как та же лампа, ему будут во вред, или же, не пойдут на пользу. Особенно, когда речь идет об условно ювелирной работе, как та хирургия в нашем случае.

Аналогично и слишком обильный свет ему скорее идет во вред, чем на пользу.

И то, что ты нашел для себя фактор той короткой фразы «я вижу все» это лишь удобный прицеп для того, чтобы выдумать себе косяк. Естественно в данной ситуации удобно эту фразу использовать буквально, а не обобщённо. Восприятие примерно как у бренда, который не знает что такое аналогия и готов прицепиться к каждому слову, удобно использовав его для себя.

Про художественную поставленность этих сцен мне даже говорить не хочется, это должно быть очевидно.

 

Ах да и еще. Кумир я там или не кумир, но мое кумирство то хоть обосновано и эти массы, она как бы не сравнимы в отношении пациента, которым ты меня называешь.

Так что в моем случае, это больше комплимент, нежели иное.

[VitoKorleone]

Не-не, ты просто порешь дичь, ради порева дичи, а не я бренд 2.

ну вот опять плавятся микросхемы и быдло-воспитание всплывает на поверхность... Никакого уважения к противоположной точке зрения...

 

Еще раз.

ещё раз ты вновь пытаешься нивелировать ошибку кумира... Может вспомнишь коробящую тебя гримасу в здании Кибердайна - как фактор и свидетельство того что твой кумир всё-таки даёт маху время от времени...

 

То что у терма инфракрасное зрение, не говорит о том, что дополнительные источники освещения, как та же лампа, ему будут во вред, или же, не пойдут на пользу.

ему совершенно точно пошли бы на пользу и включённые фары в сцене на дороге, но он почему то их не включил. И не нужно мне контраргументировать мои слова тем что они якобы уходили от преследования и стремились не выдать себя - я уже ответил выше по этому поводу...

 

И тот факт что фары не были включены лишь опровергает твой вывод о том что я слишком буквально воспринимаю сказанное персонажами. Персонаж сказал и сделал то что соответствовало сказанному (то есть логика не нарушена), а уже в следующей сцене - слова расходятся с делом (логика нарушена).

 

Угомонись, в общем. Можешь вообще не комментировать мои посты. Сыт по горло твоим хамством

Изменено 24.05.2022 16:57 пользователем VitoKorleone

[The Division]

Vito, ну вот ты реально докопался до столба сейчас на ровном месте уже от делать нечего. А я тебе скажу так, ты незнаком с устройством и работой тех же ПНВ (приборов ночного видения) и что для их работы всё же требуется в некоторых условиях хоть какой-то минимальный источник света. В закрытом помещении и в полнейшей темноте ты ничего в них не увидишь без специальной инфракрасной подсветки. То, когда они едут в машине, на улице относительно светло, потому что есть естественные источники света, в виде той же Луны, например, хоть её и не показывают в кадре. Здесь же они находятся в тёмном и закрытом помещении, поэтому ничего удивительного, что он использует дополнительный источник света, особенно для медицинских целей, где требуется хирургическое вмешательство. Попросту ты делаешь из Т-800 какого-то супер-пупер-мега всё умеющего, всезнающего андроида, прям вот убермашину. Короче, как обычно, из мухи слона раздуваешь и дело тут не в фанатизме вообще.

 

ему совершенно точно пошли бы на пользу и включённые фары в сцене на дороге, но он почему то их не включил.

Посчитал нужным отключить, вот и отключил. Если есть инфракрасное ночное видение, то зачем привлекать к себе какое-то ненужное внимание от включенного света фар машины?

Изменено 24.05.2022 19:57 пользователем The Division

[VitoKorleone]

я знаю что я докопался до мелочи, но это не отменяет того факта что сцена выглядит сомнительной, если исходить из сказанного ранее Бобом. Просто сценаристу не нужно было делать акцента на том что Боб хорошо видит в темноте, а он именно это и подчеркнул, причём пафосно, с вербальным нажимом "Я ВСЁ вижу", есть ведь куча альтернатив - "освещение достаточное/я хорошо вижу в темноте/видимость допустимая для этого времени суток..."

Но авторы выставили этот момент в абсолютном контексте, словно хотят подчеркнуть универсализм и совершенство Т-800...

 

По поводу помещения - на 100% оно закрытым не было, там были окна - Коннор поднимал куртку и смотрел на дыры от пуль, плюс на улице был фонарь... Это к твоим словам что сторонний источник света необходим. Как видишь - он был Они ведь не в подвале сидели...

 

Как писал выше, лампа в руках Боба в этой сцене допустима в двух случаях:

- зритель бы ничего не увидел

- сцена с операцией выглядела бы коряво при полной темноте

 

зачем привлекать к себе какое-то ненужное внимание от включенного света фар машины?

нууу... машина с выключенными фарами не менее подозрительна. Тем более если это патрульная машина

[The Division]

я знаю что я докопался до мелочи, но это не отменяет того факта что сцена выглядит сомнительной, если исходить из сказанного ранее Бобом. Просто сценаристу не нужно было делать акцента на том что Боб хорошо видит в темноте, а он именно это и подчеркнул, причём пафосно, с вербальным нажимом "Я ВСЁ вижу", есть ведь куча альтернатив - "освещение достаточное/я хорошо вижу в темноте/видимость допустимая для этого времени суток..."

Но авторы выставили этот момент в абсолютном контексте, словно хотят подчеркнуть универсализм и совершенство Т-800...

Не, ну это уже совсем полнейшее занудство. Знаешь, так можно абсолютно ко всему придраться, что кто-то где-то не так сказал, не так выразился, а я бы хотел, чтобы он именно так сказал. Ппц. На тот самый момент, раз он так сказал, то наверное он всё и видел. Не? Вот ты душнила.

 

По поводу помещения - на 100% оно закрытым не было, там были окна - Коннор поднимал куртку и смотрел на дыры от пуль, плюс на улице был фонарь... Это к твоим словам что сторонний источник света необходим. Как видишь - он был Они ведь не в подвале сидели...

Ну это не говорит о том, что всё прекрасно теперь видно там, особенно для проведения хирургических точных действий, которые требуют ювелирной работы. Посчитал нужным использовать лампу, использовал. В том числе это художественная составляющая. Хватит уже из мухи слона раздувать.

 

нууу... машина с выключенными фарами не менее подозрительна. Тем более если это патрульная машина

А не подумал ли ты, прежде чем писать эту претензию, что в небе может находиться полицейский вертолёт в тот самый момент? Наверное, включенный свет от фар ночью куда больше привлекает внимание и его очень хорошо видно за километры, нежели машину без фар с воздуха? Отключил фары, значит, были риски.