Плоть и кровь (Flesh & Blood)

[mastholte rietberg]

Я так понимаю, фильм о том, что человек создан не париться рефлексией, а жить весело и на полную. Сегодня сыт-пьян, завтра сдох от чумы. Сегодня ты пограбил\убил, завтра тебя. Все женщины либо монашки, либо шлюхи. Все мужчины либо монахи, либо бандиты. Ну или то и другое вместе, для разнообразия.

Ну и все, в общем-то. Однако музыка Полидуриса, узнаваемая с первых тактов, а также ворох костюмов и залитых солнцем пейзажей придает всему действу незабываемый шарм.

[LoLic]

Впервые посмотрела фильм в юном возрасте и после многократных/многолетних просмотров красивых сказок отечественного производства и Чехословакии - ожидала чего-то подобного, но подружка не предупредила про что "сказка" и название предусмотрительно перемотала

 

Теперь это один из любимых фильмов Пола Верховена. В свое время лента увлекла захватывающим сюжетом, игрой актёров, поступками персонажей , да и сейчас периодически с удовольствием пересматриваю.

[Андрей Колев]

Странная картина.

Микс черной комедии, драмы, фарса, да еще в средневековом антураже.

Цинизм, кровь, грязь, насилие и все крупным планом.

Пересматривать никогда не хотелось.

[Танцор34]

Когда смотрел этот фильм в 90-х сказал что он достаточно убогий. Потом уже осознал насколько мастерски Пол владеет образами и символами. В этом аспекте он очень крут. Но вот смысл этого в данном фильме? Развенчать современные ему восторженные взгляды на средневековье? А что не было "грязного" "Декамерона" Пазолини? Какова ценность развенчания? Что он еще развенчивал? Троллил религиозников нынешнего времени? Может быть но криворуко.

Вообще как часто у разоблачителей получается целятся в одно попадают в другое, как про наших сказали, "целились в режим, попали в народ", так и тут, целился в миф, попал в средневековье, отказал нашим предкам в праве быть нормальными. Только грязь, кровь и трах, а фильм о грязи, крови и трахе, фильм о них, а не о средневековье, пусть и достаточно людоедском времени. Людей в фильме нет, есть живодеры, подлецы, долбобы, и девочка - матрас с глазами. Жан Жак Анно уже в следующем году выпустил фильм и с атмосферой, и с грязью, и с кровью, и с трахом, но тем не менее у него в фильме люд,и по своему и умные, и нормальные, просто живущие не сейчас, а тогда. Фильм получился о средневековых монахах и их тайнах, а не о крови, грязи и трахе.

Когда смотрел "Плоть и кровь" первый раз, тогда как раз увлекался фильмами о насилии, крови и понятно что на отборный трах так же был не против поглазеть. Но фильм меня в этом смысле не купил совершенно.

Боевка средненькая, даже еще несмотря Гибсонского ХС, была средненькой. Кровь, кишки и мозги, ну и что? В ужастиках и круче выворачивали. Трах не впечатлил. А когда посмотрел ХС фильм слился сразу.

Потом я конечно поставил большой и жирный плюс за символизм фильма, но как некогда сказали про Толкина "Такой богатый мир, для такой примитивной христианской проповеди", так и тут, такое богатство ходов, образов, героев для такого немудренного посыла. Полу обычно при своих посылах удавалось предложить зрителю еще что нибудь. К примеру в Солдатах было еще над чем поржать, тут меня не улыбнуло ничего. Наверное, должна была улыбать возня барчука с девайсами, но это смотрелось уж сильно неумно с его стороны. Настолько что хотелось его пожалеть и отдать в приют для даунов.

Это не фильм о средневековье и его атмосфере. Это самый мой нелюбимый фильм очень уважаемого мною Верховена.

 

Хотя не могу не отметить, что уже по этому фильму, в сравнении с тоже вроде как военными Оранж Солдатами, видно что, сотрудничество с Голливудом пошло Полу на пользу. Режиссура набирает темп, появляются новые ходы и приемы.

 

Поругал в свое время, теперь надо и похвалить. Умный человек подсказал что в данном случае это не развенчание Средневековья, нет не оно цель, это адовый троллинг аудитории женских романов где главная героиня-принцесса весь фильм мучительно выбирает из двух кандидатур, принца и разбойника. С этой точки зрения фильм прекрасен.

 

Ну и немного собственных наблюдений, к вопросу красивых сказок отечественного производства, может все случайно, а может нет.

Есть такой советский фильм "Последняя реликвия", у него есть кое какие сходства с Плотью и Кровью. Главной героине тоже предстоит выйти замуж за некоего высокородного и её везут для свадьбы, она тоже попадает в плен к наемникам, и ей там тоже светит сексуальное приключение, но это советский фильм и понятно что до этого не доходит. Она тоже блондинка, и даже одета примерно в ту же цветовую гамму что и Агнесс здесь, красное платье и белые чулки. И её тоже зовут Агнесс.

И есть очень похожие момент стреляния глазами.

Изменено 14.08.2019 11:46 пользователем Танцор34

[Ханно]

Oldschool badass. Нет, правда, Пауль время опередил, ведь его троллинг мейнстрима гораздо сильнее, чем современное дарк фэнтези из топов.

 

И учитывая тенденции в показе культуры насилия, его и превзойти то будет некому.

[Артем Крайнов]

Oldschool badass. Нет, правда, Пауль время опередил, ведь его троллинг мейнстрима гораздо сильнее, чем современное дарк фэнтези из топов.

 

То-то и оно, что это не фэнтези. А мне в этом фильме не только реализм понравился, здесь и актёры великолепные, Джек Томпсон, Том Бёрлинсон, Фернандо Ильбек. Как Стивен изобретал разные штуки, мечтая стать школяром, как боролись с чумой. Очень содержательный сценарий, пусть даже по меркам Голливуда это малобюджетный фильм.

 

- Стивен, останешься здесь с нами.

 

- Почему? Я хочу в атаку отец!

 

- Дерутся только глупцы.

[rary7]

Ай да Верховен, ай да сукин сын, удивил так удивил.

 

 

Чего тут только нет: трупы, мандрагора, биологическое оружие, чудо-машины, технический прогресс, отсылки к гладиаторам, обнаженки целый вагон, финалы в стиле "иногда они возвращаются снова", и масса штампов

 

 

Интересно, что буквально на днях я посмотрела "Она" и на КП указано, что Верховен долго не мог найти актрису. Он даже сказал, что только у Дженнифер Джейсон Ли из голливудских хватило бы смелости на такой фильм. Теперь мне понятно, почему.

 

Сюжет лихой, герои неоднозначные, ситуации интересные с какой стороны не посмотри.

 

Но не скажу, что мне понравилось, переизбыток чернухи все таки наблюдается, персонажи уж слишком неоднозначные. Впервые, наверное, за всю историю моих просмотров кино мне хотелось, чтобы в финале досталось всем, но мои надежды не оправдались. И разбалованную всякими обзорами и разоблачениями меня смущал очевидный недостаток бюджета и масштабности. А еще почему-то очень раздражала явно современная прическа Стивена.

[GeorgePhoenix]

А еще почему-то очень раздражала явно современная прическа Стивена.

А зря, вполне себе нормальная прическа для начала XVI века.

[rary7]

Ну вот, а ведь весь просмотр меня это ощущение преследовало. Сделанного не воротишь, но мой пример другим наука.

[Артем Крайнов]

Когда смотрел этот фильм в 90-х сказал что он достаточно убогий. Потом уже осознал насколько мастерски Пол владеет образами и символами. В этом аспекте он очень крут. Но вот смысл этого в данном фильме? Развенчать современные ему восторженные взгляды на средневековье? А что не было "грязного" "Декамерона" Пазолини? Какова ценность развенчания? Что он еще развенчивал? Троллил религиозников нынешнего времени? Может быть но криворуко.

Вообще как часто у разоблачителей получается целятся в одно попадают в другое, как про наших сказали, "целились в режим, попали в народ", так и тут, целился в миф, попал в средневековье, отказал нашим предкам в праве быть нормальными. Только грязь, кровь и трах, а фильм о грязи, крови и трахе, фильм о них, а не о средневековье, пусть и достаточно людоедском времени. Людей в фильме нет, есть живодеры, подлецы, долбобы, и девочка - матрас с глазами. Жан Жак Анно уже в следующем году выпустил фильм и с атмосферой, и с грязью, и с кровью, и с трахом, но тем не менее у него в фильме люд,и по своему и умные, и нормальные, просто живущие не сейчас, а тогда. Фильм получился о средневековых монахах и их тайнах, а не о крови, грязи и трахе.

Когда смотрел "Плоть и кровь" первый раз, тогда как раз увлекался фильмами о насилии, крови и понятно что на отборный трах так же был не против поглазеть. Но фильм меня в этом смысле не купил совершенно.

Боевка средненькая, даже еще несмотря Гибсонского ХС, была средненькой. Кровь, кишки и мозги, ну и что? В ужастиках и круче выворачивали. Трах не впечатлил. А когда посмотрел ХС фильм слился сразу.

Потом я конечно поставил большой и жирный плюс за символизм фильма, но как некогда сказали про Толкина "Такой богатый мир, для такой примитивной христианской проповеди", так и тут, такое богатство ходов, образов, героев для такого немудренного посыла. Полу обычно при своих посылах удавалось предложить зрителю еще что нибудь. К примеру в Солдатах было еще над чем поржать, тут меня не улыбнуло ничего. Наверное, должна была улыбать возня барчука с девайсами, но это смотрелось уж сильно неумно с его стороны. Настолько что хотелось его пожалеть и отдать в приют для даунов.

Это не фильм о средневековье и его атмосфере. Это самый мой нелюбимый фильм очень уважаемого мною Верховена.

 

Хотя не могу не отметить, что уже по этому фильму, в сравнении с тоже вроде как военными Оранж Солдатами, видно что, сотрудничество с Голливудом пошло Полу на пользу. Режиссура набирает темп, появляются новые ходы и приемы.

 

Поругал в свое время, теперь надо и похвалить. Умный человек подсказал что в данном случае это не развенчание Средневековья, нет не оно цель, это адовый троллинг аудитории женских романов где главная героиня-принцесса весь фильм мучительно выбирает из двух кандидатур, принца и разбойника. С этой точки зрения фильм прекрасен.

 

Ну и немного собственных наблюдений, к вопросу красивых сказок отечественного производства, может все случайно, а может нет.

Есть такой советский фильм "Последняя реликвия", у него есть кое какие сходства с Плотью и Кровью. Главной героине тоже предстоит выйти замуж за некоего высокородного и её везут для свадьбы, она тоже попадает в плен к наемникам, и ей там тоже светит сексуальное приключение, но это советский фильм и понятно что до этого не доходит. Она тоже блондинка, и даже одета примерно в ту же цветовую гамму что и Агнесс здесь, красное платье и белые чулки. И её тоже зовут Агнесс.

И есть очень похожие момент стреляния глазами.

 

Да не, ты всё правильно тогда написал. Лайк.

 

Ну да, дикость и ханжество переданы хорошо, но как ты совершенно верно подметил, в 1985-м этим уже никого было не удивить.

 

Фильм конечно не плохой, но и ничего особенного. Такой средненький исторический блокбастер.

 

 

Потом я конечно поставил большой и жирный плюс за символизм фильма, но как некогда сказали про Толкина "Такой богатый мир, для такой примитивной христианской проповеди", так и тут, такое богатство ходов, образов, героев для такого немудренного посыла.

 

Автопоезд лайков

[nata909]

Название говорящее и полностью соответствуют содержанию.

Неглянцевое средневековье, грязь, смерть, чума, насилие всех форм. Очень натуралистично и реалистично, ощущение присутствия. Умная , сильная духом, не по годам, героиня и жестокий, но простодушный герой. Рутгер Хауэр отлично вписался в эту роль.

Фильм , где кроме жуткого антуража , есть и свой неповторимый драйв и захватывающий сюжет.

[ТДВ]

Какое кихотово лицо у носатого Джеймса слева, вещь в себе, и какая дерзкая открытость справа — женский образ в оцеплении двух безликих потребителей. Это что, так тяжело срежиссировать, раз никто не строит похожих сцен? Неподъемная задача? У Верховена это проходной момент. 
Понравились жилястые шеи у мужиков. Для меня подвижность шейных мышц, не накачанных бычьих, а людских с то выпирающими венами, то с натянутой на горле кожей, всегда любование. Шеи тут выразительные. Как и лбы, брови, подбородки. Название фильма честное.
Видел не раз замки в кино, но только здесь замок внутри показали таким чарующим, как на картинах тех лет, прогретым огнем, в оранжевом освещении. Хоть и пустующим, но не напоминающим усыпальницу. У французов, например, они холодные. У англичан скучные. У немцев давящие. У голландца получился интересный замок. Старый, но обжитой, одновременно сказочный и натуральный. В этом вопросе либо реж, либо оператор проявили редкий талант. Также заметна необычная цветовая тональность; зеленый бледноват, тени отдают краснотой, что на мой взгляд сближает фильм с невзрачными красками уже упомянутых старинных картин. 
Вообще, почитав на следующий день страницы, увидел столь одинаковое отношение большинства, что сразу же захотелось свернуть с дороги. Интуитивно я понимал, на что будет упирать каждый второй, поэтому и не стал давать оценку сюжету, режиссуре... Мне, к слову, верховенская воля никогда настоящей-то и не казалась, та же тюрьма, только с другого угла зрения, но народу нравится, пускай млеет. Зато в чем не согласен полностью, так с оценкой композитора. Нет в этом фильме никакой гениальной музыки, композитор Полидурис откровенно халтурил. Музыка его в данном случае — мешанина, удовлетворительный фон, не запоминающийся и не волнующий. 
А столкновение варварского и цивильного через любовь мне больше понравилось в итало-российском фильме "Золото" (1993). Должно быть, я созрел для скоттовской "Сказки".

***

P.S.

В 03.07.2007 в 23:47, Lollypop написал:

Очень любознательная и отважная эта Агнесса.) Главное - не растерялась, не сдали нервы, несмотря на обстоятельства.

У ее жениха-ученого (или он только пытался выдать свои "открытия" за нечто полезное?) похуже с этим. Намного. Потому что не в меру паниковал и "не просекал" ситуацию в корне.

В 20.08.2007 в 17:04, Jane Celliers написал:

Вот-вот.И в то же время,таким образом Верхувен показывает нам,живущим во вполне благополучных (ну по сравнению со средневековой Европой) временах людям,что в глубине души мы все равно остаемся дикарями,вроде героев "Плоть+кровь" - поэтому мы и способны так хорошо понимать их.В общем,Верхувен действительно смотрит в корень проблемы,а проблема не меняется с тех еще времен.

В 12.12.2009 в 20:41, Severus написал:

Глупая она девушка. И в мужчинах не разбирается в настоящих.

— вот так в некоторых головах все перевернуто вверх ногами. А с виду меха, прически... 

В 17.11.2009 в 02:00, GANT1949 написал:

После примерно десятого просмотра одного из своих любимых фильмов пришел к выводу, что Верхувен намеренно утрирует все наши представления о средних веках.

— встречаю комментарии о десятках, сотнях повторных просмотров одного и того же и не могу уложить в голове, как это возможно...

 

В 02.10.2017 в 18:08, Alf Capone написал:

Я бы его так не назвал всё же. В желании спасти свою возлюбленную он пошёл на довольно мерзкое дело - заразил чумой людей Мартина. При этом совершенно наплевав на женщин и ребёнка. Так что он далеко не лучше своего отца.

— ...

Изменено 18.02.2025 15:41 пользователем ТДВ
дополнение