Сибирский цирюльник

[x-ile]

А вот со слезами миллионов зрителей поспорить могу – это никогда не было показателем того, что фильм гениальный. Мало ли чему аплодирует зритель?

 

Дело не только в аплодисментах, хотя энергетика фильма была заметной. Но и в отзывах. Многие люди с кем я общался (включая даже школьников) начинали вдруг после фильма серьёзно обсуждать проблемы русского человека, его "генетический код", силы и слабости, его одновременно стойкую и поломанную душу.

 

Начинали обсуждать сюжет, сцены - и опять-таки находили многие из них яркими и сильными. Ну никак нельзя назвать "попсой" дуэль с Полиевским или запой Радлова, слезы юнкеров возле арестантского вагона или поведение Андрея на спектакле. Все очень к месту, искренне, органично и по делу.

 

И почему это нельзя обсуждать «старого» Меньшикова? ...И играл он не то что плохо, а неуместно!

Я вот не шел "на Меньшикова", более того, не знал что ему 36. И не заметил. В фильме - настоящий молодой юнкер. Наивный, горячий до идиотизма, робкий и смелый одновременно, с целой бурей чувств и эмоций. А как его "ломало" на спектакле? Кстати я не поклонник Меньшикова - просто эту его роль считаю лучшей.

 

Фильм снимался с ПОЛНЫМ ориентиром на запад.

Если все предыдущее - моё мнение, то вот это точно - ерунда. Михалков (см. мой пост выше) скорее потерял западного зрителя, критика, имидж, деньги и награды. Более того в фильме даже чересчур много "русскости", но для нашего зрителя такая гипербола представляется скорее полезной. Мы до сих пор не нашли себя и место в мире, так пусть хоть фильм заставил об этом задуматься.

[x-ile]

Кстати, не только Меньшиков хорош... Мне не меньше понравились Ормонд, Харрис, Петренко, Ильин, Башаров. Отличная игра!

Не понравилась разве что Михалкова

[Растяпа]

Начинали обсуждать сюжет, сцены - и опять-таки находили многие из них яркими и сильными. Ну никак нельзя назвать "попсой" дуэль с Полиевским или запой Радлова, слезы юнкеров возле арестантского вагона или поведение Андрея на спектакле. Все очень к месту, искренне, органично и по делу.

Да что Вы, это же сплошь штампы на штампах, ну акромя дуэли. На дуэлях как известно все дрались, а не только загадашные русские. А запой, ну как же, если бы Михалков не показал русского генерала в запое - западный зритель не понял бы, как так непьющий русский??? А чо поведение на спектакле - невоспитанный товарищ с гормонами в башке, толку-то что аристократ, чо тут опять русского, загадочного, гениально открытого?

 

 

Я вот не шел "на Меньшикова", более того, не знал что ему 36. И не заметил. В фильме - настоящий молодой юнкер. Наивный, горячий до идиотизма, робкий и смелый одновременно, с целой бурей чувств и эмоций. А как его "ломало" на спектакле? Кстати я не поклонник Меньшикова - просто эту его роль считаю лучшей.

Да по нему за 20 километров видать было, что ему не шашнадцать, о чем Вы? Ну можно сыграть молодого внешне, но глаза-то куда уберешь?

 

 

Если все предыдущее - моё мнение, то вот это точно - ерунда. Михалков (см. мой пост выше) скорее потерял западного зрителя, критика, имидж, деньги и награды. Более того в фильме даже чересчур много "русскости", но для нашего зрителя такая гипербола представляется скорее полезной. Мы до сих пор не нашли себя и место в мире, так пусть хоть фильм заставил об этом задуматься.

Удивительно как можно не видеть очевидностей. Ну конечно фильм для Запада, потому что лубок, матрешка (как прально сказали). Да до Михалкова снимали кучу исторических фильмов, которые не выглядели как пошлая свистулька на ярмарке, и пьющие и горячие РУССКИЕ люди, тем не менее не выглядели там как карикатура.

[Vivien]

Если все предыдущее - моё мнение, то вот это точно - ерунда. Михалков (см. мой пост выше) скорее потерял западного зрителя, критика, имидж, деньги и награды.

 

Не надо говорить "ерунда" там, где вы сами точно не знаете. Я же не оскорбляю ваше русофильство.

 

Я тогда, когда вышел фильм, читала (смотрела\ слушала \обсуждала с) критику, и об этом говорили все вменяемые киноведы, что фильм ориентирован на западного зрителя. Во-первых потому что там язык английский на половину и сделано это было специально. Во-вторых вся эта мнимая "русскость" - это как раз и есть то, что надо для того, чтоб вывезти фильм в европу и америку. Это как наш Арбат - все для иностранцев))) И кино это такое же.

 

А если и недобрал фильм в зарубежном прокате (я сейчас не помню, как там было на самом деле), то потому, что это кино совершенно несовременное, и европейскому, например, зрителю, страдания истеричного глупца-юнкера, на фоне пьяных русских водковозлияний, красот Сибири и стен Новодевичьего монастыря совершенно неинтересны.

 

PS. пока я писала, Растяпа ответила. Я с ней полностью согласна по данному вопросу))

[Chudische]

А я думаю, что кино изначально снимался для внутреннего пользования. Что бы все смотрели и умилялись, какие же мы Русские, все-таки уникальные, неповторимые, необузданные и т.д.

[Растяпа]

А я думаю, что кино изначально снимался для внутреннего пользования. Что бы все смотрели и умилялись, какие же мы Русские, все-таки уникальные, неповторимые и т.д.

Чото меня не умилило, что меня идиотом показали:lol:

[Chudische]

Ну, так это тебя - черствый сухарь и непонимающий Русскую душу человек . А люди, между прочим слезьми умывались.

[Vivien]

А я думаю, что кино изначально снимался для внутреннего пользования. Что бы все смотрели и умилялись, какие же мы Русские, все-таки уникальные, неповторимые, необузданные и т.д.

 

Ага, а еще "красной лентой" по всему фильму проходит Михалковское: "Ну дайте мне Оскар, дайте скорей! Посмотрите какое я грандиозное кино отгрохал! Про русских... Смотрите - у меня тут и водка, и драка, и Сибирь, и царь, и яблоки по деревянному полу сыпятся. Ну дайте Оскар скорей!"

[Chudische]

Да не, он по-моему, Цирульника ни на какие кинофорумы не отправлял.

[x-ile]

Отвечу про Запад,так как остальное пойдет уже на повтор...

 

Что ж, Михалков, по-вашему, неужто настолько туп? Противопоставив идиота-сержанта, несчастно-фальшивую Джейн русской открытой душе Андрея (его сына), он заведомо полагал, что лишится американского (=мирового) проката и ухудшит свой имидж на Западе. Именно по этому - за риск - хвалю. Но это лишь внешний антураж фильма, возможно, полезный для нашего потерянного зрителя, но для критиков это конечно - "лакомый кусок".

 

"Цирюльника" люблю совсем не за это, и русофильство тут не причем. Тут не меньше присутствуют и "темные" стороны русской души - фанатизм до глупости (Толстой), вседозволенность и необузданность (Радлов), холопство, низкая ценность человеческой жизни и многое другое.

 

Но главное тут - романтика несуществующего героя, живущего глубоко в нас... Попытка найти, вспомнить или изменить себя - то, ради чего и делаются такие хорошие фильмы.

[Alexandr]

Что ж, Михалков, по-вашему, неужто настолько туп? Противопоставив идиота-сержанта, несчастно-фальшивую Джейн русской открытой душе Андрея (его сына), он заведомо полагал, что лишится американского (=мирового) проката и ухудшит свой имидж на Западе. Именно по этому - за риск - хвалю. Но это лишь внешний антураж фильма, возможно, полезный для нашего потерянного зрителя, но для критиков это конечно - "лакомый кусок".

Cержант дуболом, это как раз штамп из американского кино, и еще один признак ориентации на запад, сразу там узнают родного героя. У героини Ормонд обычная для мелодрамы роль. Чего то порочащего светлый образ иностранки, никак нет.

Попытка найти, вспомнить или изменить себя - то, ради чего и делаются такие хорошие фильмы.

Фильмы с бюджетом в 40 миллионов, в годы когда 1 «лимон» на производство ленты было много (по этому меня всегда веселит, когда сей час Михалков хулит «лихие 90е», для него они что то не были шибко лихими), называется госзаказ и делается для соответствующих целей. А государству надо было предоставить для своего народа, не шибко хорошо живущего, лубочную пафосную сказочку, так сказать в качестве некого опиума. Для иноземцев - яркий рекламный сувенир, ну и главное в понятной для них форме. Что и было выполнено Михалковым, входившим во вкус роли придворного режиссера. О разных гранях и сторонах русского менталитета, сей автор, весьма удачно рассказывал в «Неоконченной пьесе для механического пианино» или «Рабе любви». Тонко, искренне, чутко, без разрывания рубах на груди, пляшущих медведей и конфеток-бараночек. Но тогда у него слава богу 40 млн баксов не было. И желания быть «отцом русской кинематографии» то же.

[vhelmi]

Михалков, конечно, слабых фильмов не снимает. Никогда. Поэтому, как говорится, большому кораблю - большая торпеда (это я о многочисленных отрицательных нотках в отзывах)! Но все, или почти все, фильмы пронизаны самолюбованием от и до - насквозь! "Сибирский цирюльник" - не исключение. Поэтому мой самый любимый михалковский фильм - "Урга (Территория любви)", где, непонятно по какой причине, роль Тамерлана исполнил не сам Никита Сергеевич.

[настена1979]

Что еще хотела сказать...

Вот ругаемся на американцев, что изображают нас тупарями в ушанках с запахом перегара. А у Михалкова перекос в другую сторону: какие мы все исключительные и непонятые. Все то мы философски необъятные личности.

Не хочу я, чтоб меня в грудь этим тыкали. Покажите это ненавязчиво, чтоб я сама дошла. А то разжевали, на блюдечко уложили: кормитесь и понимайте какие мы все тут ух!!!!

[Alexandr]

Вот ругаемся на американцев, что изображают нас тупарями в ушанках с запахом перегара.

Дык и у Михалкова все то же, как раз такой понятный для буржуев набор стериотипов, только знак с - на + изменен.

[настена1979]

Дык и у Михалкова все то же, как раз такой понятный для буржуев набор стериотипов, только знак с - на + изменен.

 

Дык и я о том же

[Stalk-74]

Михалков, конечно, слабых фильмов не снимает. Никогда. Поэтому, как говорится, большому кораблю - большая торпеда (это я о многочисленных отрицательных нотках в отзывах)!

 

Ну так да. Как актёр, правда, он мне нравится больше (Собака Баскервилей, Жестокий романс, Статский советник).

Бзик в имперское самолюбование. Ради бога. Вон Тарантино - потенциальный маниак, судя по фильмам. А еще есть Дэвид Кроненберг...

Агромадный бюджет. Молодец. Большинство денег - заморские, а не госзаказ. А даже если и не так,то потрачены на кинопродукт, а не на яхту "Пелорус" или спонсорство "Шальке-04"

[Olenenok999]

Из всего фильма мне понравился только Алексей Петренко. Классный у него генерал получился

[Conrad]

Из всего фильма мне понравился только Алексей Петренко. Классный у него генерал получился

Особенно "классно" его генерал пил стаканами водку, рычал по-медвежьи и стаканом закусывал.

Где вы такое в жизни видели?

[Растяпа]

Особенно "классно" его генерал пил стаканами водку, рычал по-медвежьи и стаканом закусывал.

Где вы такое в жизни видели?

Ещё один пример, что фильм снят для Запада, иначе ведь им сложно понять "загадАШную русскую душу":mad:

[Olenenok999]

Особенно "классно" его генерал пил стаканами водку, рычал по-медвежьи и стаканом закусывал.

Где вы такое в жизни видели?

 

Да шо же вы к словам-то цепляетесь?

"Классный" - в см. прикольный, забавный. А т.к. я сам фильм ну никак не воспринимаю, как исторческий, то и ТАКОЙ генерал, т.е. жрущий водку, закусывающий стаканом и катающийся с горки, мне по душе.

[Коралайн]

Посмотрела, осталась равнодушна.

[Наталия Шпак]

Особенно "классно" его генерал пил стаканами водку, рычал по-медвежьи и стаканом закусывал.

Где вы такое в жизни видели?

Видела... как закусывают тонкими стаканами, помните которые раньше в подстаканники вставляли. Правда не генералы! Но откуда, вы знаете, что генералы так же не делали? У нас, занимая более высокий пост: танцевали, пели и здоровались с зеркалом! Потом, на весь мир показывали! Так что Михалков в этом фильме, очень даже правдоподобно показал Русскую натуру. Мне вот лично, фильм очень понравился! Замечательно снят. Правда меня беспокоит, в последнее время, мания величия создателя, сего шедевра.

[Conrad]

Видела... как закусывают тонкими стаканами, помните которые раньше в подстаканники вставляли. Правда не генералы! Но откуда, вы знаете, что генералы так же не делали? У нас, занимая более высокий пост: танцевали, пели и здоровались с зеркалом! Потом, на весь мир показывали! Так что Михалков в этом фильме, очень даже правдоподобно показал Русскую натуру. Мне вот лично, фильм очень понравился! Замечательно снят. Правда меня беспокоит, в последнее время, мания величия создателя, сего шедевра.

Я вам завидую, потому что лично я такое видел только в детстве в документальном фильме "Индийские йоги - кто они". Хоть и два года прослужил в армии, но даже в страшном сне не могу представить какого-либо военного закусывающего водку стаканами. Не надо русских выставлять идиотами.

[x-ile]

...но даже в страшном сне не могу представить какого-либо военного закусывающего водку стаканами. Не надо русских выставлять идиотами.

 

Да лан, бывает, сам недавно видел как один товарищ (почти трезвый) откусил кусок от солонки.

 

Мне лично Радлов не показался идиотом. Упрямый, впадающий в крайности, по-русски наглый (власть в России многих такими делает) - да. А идиотом был скорее сержант из американской учебки ))

[Dracon Li]

Отличный русская мелодрама на историческую тематику. Никита Михалков снял прекрасную картину. В ближайшем будущем собираюсь снова ее оценить, а то уже подзабылась.