flyingcamel 4 ноября, 2011 ID: 126 Поделиться 4 ноября, 2011 Действительно, как тренер может с гордостью смотреть на своего подопечного, когда тот выиграл олимпийские игры Это вы к чему вообще? У вас стереотипное мышление, гибче нужно быть... Стереотипен этот фильм, от начала до конца. А гг показывает просто чудеса гибкости. Вот и вы тоже весма гибки в своих переходах на личности. ) И ужасно скучный, это правда. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2046-obschestvo-mertvyh-poetov-dead-poets-society-the/page/6/#findComment-2661057 Поделиться на другие сайты Поделиться
peperino 5 ноября, 2011 ID: 127 Поделиться 5 ноября, 2011 Натолкнул на этот фильм, и даже на какое-то положительное ожидание насчет него, эпизод из замечательного Три цвета: Красный. Оно не оправдалось. Откровенно скучно было мне его смотреть. В обсчем, разные у меня вкусы с героями Кесьлевского. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2046-obschestvo-mertvyh-poetov-dead-poets-society-the/page/6/#findComment-2661341 Поделиться на другие сайты Поделиться
Elly-Norh 5 ноября, 2011 ID: 128 Поделиться 5 ноября, 2011 Может, просто этот фильм надо смотреть в свое время) Я смотрела, когда мне было 16, и тогда он на меня произвел неизгладимое впечатление, на уровне "Над пропастью во ржи". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2046-obschestvo-mertvyh-poetov-dead-poets-society-the/page/6/#findComment-2661391 Поделиться на другие сайты Поделиться
Tatyana 5 ноября, 2011 ID: 129 Поделиться 5 ноября, 2011 Может, просто этот фильм надо смотреть в свое время) Я смотрела, когда мне было 16, и тогда он на меня произвел неизгладимое впечатление, на уровне "Над пропастью во ржи". Не обязательно, я смотрела не так давно, но фильм произвел сильное впечатление. Одна актерская игра чего стоит, она на высоте. Вот под настроение фильм может не попасть, это да. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2046-obschestvo-mertvyh-poetov-dead-poets-society-the/page/6/#findComment-2661484 Поделиться на другие сайты Поделиться
UndeR 6 ноября, 2011 ID: 130 Поделиться 6 ноября, 2011 Может, просто этот фильм надо смотреть в свое время) Я смотрела, когда мне было 16, и тогда он на меня произвел неизгладимое впечатление, на уровне "Над пропастью во ржи". Я его впервые посмотрел совсем недавно, то бишь в 20 лет, и воспринялось все просто прекрасно. Тут зависит чисто от субъективных эмоций - зацепит/не зацепит. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2046-obschestvo-mertvyh-poetov-dead-poets-society-the/page/6/#findComment-2663161 Поделиться на другие сайты Поделиться
Aspasia 6 ноября, 2011 ID: 131 Поделиться 6 ноября, 2011 Нормально так учитель самоутверждался (несколько претенциозно) на благодатной почве среди консервативных учителей и впечатлительных учеников и, в результате это плохо кончилось. Фильм показался несколько приторным что ли, во многом из-за образа мистера учителя. А может я его просто смотрела не в том возрасте, опоздала на несколько лет. -) Хотя в одном я с учителем согласна - Карпе дием. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2046-obschestvo-mertvyh-poetov-dead-poets-society-the/page/6/#findComment-2663444 Поделиться на другие сайты Поделиться
Амра 6 ноября, 2011 ID: 132 Поделиться 6 ноября, 2011 Нормально так учитель самоутверждался (несколько претенциозно) на благодатной почве среди консервативных учителей и впечатлительных учеников и, в результате это плохо кончилось. Фильм показался несколько приторным что ли, во многом из-за образа мистера учителя. А может я его просто смотрела не в том возрасте, опоздала на несколько лет. -) Хотя в одном я с учителем согласна - Карпе дием. Проблема преподавательской профессии в том, что педагог не может гарантировать успеха. Почти никогда не может. "Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется" - банальная фраза, но очень верная. Киттинг не может нести ответственности за то, что произошло с Нилом - он его к этому не подталкивал, и ни одного слова о самоубийстве в фильме не прозвучало, насколько я помню. Просто один отчаивается при столкновении с реальной жизнью, другой обретает мужество, третий - предает, а четвертый остается верен себе. И знаете, намного проще быть таким же как все, чем выделяться "среди консервативных учителей", очень трудно заслужить любовь и уважение учеников только тем, что они не привыкли к такому обращению, которое можешь дать им ты. Авторитет (или его подобие) легче и быстрее получить при помощи строгости, требовательности и сухости. Так что я не склонна относить успех Киттинга у класса за счет его либеральности. Они любят и ценят его потому, что он дал что-то большее, чем четкую периодизацию американской литературы. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2046-obschestvo-mertvyh-poetov-dead-poets-society-the/page/6/#findComment-2663594 Поделиться на другие сайты Поделиться
Aspasia 6 ноября, 2011 ID: 133 Поделиться 6 ноября, 2011 (изменено) Проблема преподавательской профессии в том, что педагог не может гарантировать успеха. Почти никогда не может. "Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется" - банальная фраза, но очень верная. Отличная фраза, ничего в ней банального нет. Слово материально и если "не дано предугадать" значит надо прежде 100 раз подумать, а стоит ли говорить, а может "молчание - золото". Во всем хороша мера, особенно когда имеешь дело с тонкой, изменчивой психикой подростков. И я не в коем случае не против интересного, легкого подхода к обучению, но и не "за", когда препод берет на себя больше, чем положено, и, насколько я помню, о таких его методах преподавания не знал никто. И знаете, намного проще быть таким же как все, чем выделяться "среди консервативных учителей", очень трудно заслужить любовь и уважение учеников только тем, что они не привыкли к такому обращению, которое можешь дать им ты. Авторитет (или его подобие) легче и быстрее получить при помощи строгости, требовательности и сухости. Мне кажется таким образом легче заслужить страх. А вот любовь (внимание) заслужить с помощью другого подхода, к которому большинство не привыкло - проще, тем более когда этот подход в игровой форме и исключает всякую строгость. Но по мне учитель вел себя как слон в посудной лавке, если бы он был не так нарочито оригинален, эксцентричен, если бы не стремился казаться таким значительным в прививании любви к литературе, поэзии и пр. было бы лучше, на мой взгляд. Все-таки учитель обладает определенной властью над учениками. Он способен оказывать влияние на неокрепшие умы подростков, а в их возрасте чаще учителя или какие-то "кумиры" становятся примером, родители утрачивают авторитет. И тот учитель хорош, который чувствует свою ответственность, а наш герой переусердствовал. Что касается смерти ученика, я не помню подробностей. Виновен он или нет, не берусь судить, но косвенно его методы преподавания в любом случае повлияли на парня. Изменено 06.11.2011 14:45 пользователем Aspasia Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2046-obschestvo-mertvyh-poetov-dead-poets-society-the/page/6/#findComment-2663724 Поделиться на другие сайты Поделиться
Elena-P 7 ноября, 2011 ID: 134 Поделиться 7 ноября, 2011 Нормально так учитель самоутверждался (несколько претенциозно) на благодатной почве среди консервативных учителей и впечатлительных учеников и, в результате это плохо кончилось. Фильм показался несколько приторным что ли, во многом из-за образа мистера учителя. А может я его просто смотрела не в том возрасте, опоздала на несколько лет. -) Хотя в одном я с учителем согласна - Карпе дием. И опять обвинение и укор в "самоутверждении", да не собирался он ни в чём и перед кем самоутверждаться, для чего ему это нужно? Почему в обычном стремлении помочь сделать своими мечты и желания реальными, а не на словах, "не шаблонной" учёбе и умении заинтересовать, увлечь своим предметом обязательно усматривают что-то плохое и многочисленные подтексты? Да всегда так было, вспомните себя в школе - какой учителей больше нравился, тупо отчитывающий учебную программу и стремящийся вбить её в голову; или который умеет подать и обьяснить материал основываясь на своём жизненном опыте так, что заслушиваешься и урок проходит на одном дыхании, и в последствии сможешь применить эти знания в жизни. Я не говорю что урок - это развлечение, вовсе нет. Но у каждого учителя свой подход к нему и если он отличается от большинства это совсем не означет, что он не имеет право на существование. А плохо и кончилось потому что когда человек почуствовал вкус свободы и счастья от того, что сбылась его самая заветная мечта и реализация которой зависила только от него самого, его сил, решительности и уверенностив собственных возможностях, а тут ему опять "обламывают" крылья и при всех морально унижают, запирают в клетке и добивают очередными запретами и психологическим давлением на совесть. Один смог бы противостоять дальше и отстаивать свою позицию, а Нил нет вот и всё. И я не в коем случае не против интересного, легкого подхода к обучению, но и не "за", когда препод берет на себя больше, чем положено, и, насколько я помню, о таких его методах преподавания не знал никто. А вот это не известно. В фильме ни чего не говорится о том, где и как Киттинг преподовал раньше, хотя если его взяли в школу с подобными традициями, то наверняк опыт работы у него был и директор интересовался прошлыми его местами работы и вероятно отзывы были положительные иначе он бы не позволил ему работать. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2046-obschestvo-mertvyh-poetov-dead-poets-society-the/page/6/#findComment-2665264 Поделиться на другие сайты Поделиться
ajax 7 ноября, 2011 ID: 135 Поделиться 7 ноября, 2011 бугога! композитор- Морис Джарр Жарр его фамилия, это родной папа Жан-Мишель Жарра а фильм пока не видел, надо бы посмотреть. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2046-obschestvo-mertvyh-poetov-dead-poets-society-the/page/6/#findComment-2665267 Поделиться на другие сайты Поделиться
Aspasia 7 ноября, 2011 ID: 136 Поделиться 7 ноября, 2011 И опять обвинение и укор в "самоутверждении", да не собирался он ни в чём и перед кем самоутверждаться, для чего ему это нужно? Это просто мнение, мне так показалось, если хотите. К тому же эта просьба называться "О, мой капитан" или что-то в этом роде, говорит сама за себя. Я же сказала, что не против не скучного преподавания и творческого подхода, да, и глупо было бы быть против. Я за меру всего-то. И считаю, что в той среде, в которой воспитывались мальчики, учитель вел себя неразумно фривольно, обрушился на них всей своей неуемной натурой. Один смог бы противостоять дальше и отстаивать свою позицию, а Нил нет вот и всё. Значит Нилу такой "вкус свободы" повредил, попал "из огня да в полымя". Препод опьянил, но не научил, как правильно распорядится ей, а если результат труда учителя ошибка, ценою в жизнь. Пусть меняет профессию. А вот, что говорит наш великий педагог А.С.Макаренко: "Сколько бы ни создавали правильных представлений о том, что нужно делать, но если вы не воспитываете привычки преодолевать длительные трудности, я имею право сказать, что вы ничего не воспитали". А вот это не известно. В фильме ни чего не говорится о том, где и как Киттинг преподовал раньше, хотя если его взяли в школу с подобными традициями, то наверняк опыт работы у него был и директор интересовался прошлыми его местами работы и вероятно отзывы были положительные иначе он бы не позволил ему работать. Я говорила про методы работы, про подход к работе и сдается мне, что директор был о них не в курсе или в общих чертах, а учитель счел нужным действовать на свое усмотрение и экспериментировать. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2046-obschestvo-mertvyh-poetov-dead-poets-society-the/page/6/#findComment-2665369 Поделиться на другие сайты Поделиться
Elena-P 7 ноября, 2011 ID: 137 Поделиться 7 ноября, 2011 Значит Нилу такой "вкус свободы" повредил, попал "из огня да в полымя". Препод опьянил, но не научил, как правильно распорядится ей, а если результат труда учителя ошибка, ценою в жизнь. Пусть меняет профессию. А вот, что говорит наш великий педагог А.С.Макаренко: "Сколько бы ни создавали правильных представлений о том, что нужно делать, но если вы не воспитываете привычки преодолевать длительные трудности, я имею право сказать, что вы ничего не воспитали". А почему сразу препод "опьянил", Нил мечтал об актёрстве давно и даже пробы какие-то проходил, просто не мог сопротивляться диктату и давлению со стороны родителей, не смог найти силы воли, решимости и упорства отстаивать свои стремления и желания. А появление Киттинга дало толчок, придало решимости и воодушевило его к стремлению исполнить свою мечту во что бы то ни стало, но как только рядом оказывался отец он сникал и "продолжал свою игру в послушного сына". И именно ошибка родителей в том что случилось, как и и применима фраза Макаренка которую вы процитировали, их диктат, подавление, отсутствием понимания и слышание только самих себя привели к печальному исходу. Киттинг в отличие от них, да и всех остальных в школе видел в нём (и других ребятах) личность и индивидуальность, и дабы родители эту не уничтожели в нём её, он покончил с собой. А вменять в ошибку, что не научил бороться и преодолевать трудности, так извини на это целые годы уходят, а иногда и целая жизнь, а за те пару месяцев что у него были это просто не реально. Хотя и попытки "приостановить" зашкаливающую энергию тоже были - вспомни хотя бы эпизод после выходки Далтона, когда он пришёл к нему в комнату - "докапываться до середины, не означает давится костью". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2046-obschestvo-mertvyh-poetov-dead-poets-society-the/page/6/#findComment-2665493 Поделиться на другие сайты Поделиться
Aspasia 7 ноября, 2011 ID: 138 Поделиться 7 ноября, 2011 А вменять в ошибку, что не научил бороться и преодолевать трудности, так извини на это целые годы уходят, а иногда и целая жизнь, а за те пару месяцев что у него были это просто не реально. Хотя и попытки "приостановить" зашкаливающую энергию тоже были - вспомни хотя бы эпизод после выходки Далтона, когда он пришёл к нему в комнату - "докапываться до середины, не означает давится костью". Ему же хватила двух месяцев на революционные изменения в сознании мальчиков. Я и не говорила, что созидать (учить преодолевать) - легко и быстро. Конечно, ломать - не строить. Эпизод, к сожалению, не помню. Фильм смотрела давно, зато накатала постов, больше, чем планировала Я поняла Вашу точку зрения, и все-таки остаюсь при своей. Учитель слишком заигрался не учитывая среду, традиции школы, индивидуальности мальчиков и увлек их мечтами, которые, по крайней мере, для одного оказались в его возрасте не осуществимыми в силу семейных обстоятельств. И я, кстати, не склонна демонизировать родителей, когда они не идут на поводу у детей. И ситуация у Нила не из ряда вон, очень многие проходят через непонимание родителя, когда у него свое виденье судьбы ребенка, а у того совсем другое. И такого исхода можно было избежать. В любом случае считаю, что детонатор заложили обе стороны и отец, и препод. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2046-obschestvo-mertvyh-poetov-dead-poets-society-the/page/6/#findComment-2665566 Поделиться на другие сайты Поделиться
Капелька Соулино 21 ноября, 2011 ID: 139 Поделиться 21 ноября, 2011 Плыви против течения! (с) Мысль - и такая правильная! - всего фильма оказывается неприемлемой для ограниченного тупого большинства, как обычно. Людям бы что попроще да попривычнее, чтоб безопасно, уютно и спокойно - как в болоте протухшем, короче. Сплошной застой, ноль развития. Очень сильное кино и вызвало у меня сильнейшие эмоции. На кульминации, когда накал страстей начал подкатывать, не выдержала, нажала на паузу и очень-очень-очень долго материлась и последними словами поносила всех этих остолопов: родителей мальчика, учителей и вообще то общество, которое не желало просто-напросто ДВИГАТЬСЯ ВПЕРЕД и ПРИНИМАТЬ. Я б таких родителей вообще била долго и упорно, чтоб не смели со своими детьми делать то, что сделал папаша с Нилом. Вот прям бейсбольной битой била бы Но самое трагичное (и вызывающее у меня даже какой-то истерический грустный-грустный смех), что папец так НИЧЕГО и не понял.... вообще ни-че-го. Ни про то, что он сделал и что сам виноват. А как само собой разумеющееся наказали невинного учителя. Это убивает просто.... Хотя поступка Нила я, конечно, тоже не поняла. У него были десятки - десятки! - других выходов! Да пришел бы, в конце концов к Китингу, если бы отец выгнал его из дома за неповиновение. Уверена, Китинг принял бы его, приютил, хотя бы на первое время. А поступок Нила - поступок откровенного слабака, хоть мне и жаль парня. Слабак, даже бороться не попытался, даже не пытался отстаивать себя, свою жизнь, свой выбор. Получается, весь его первоначальный запал и задор от необычных (для того времени) уроков Китинга ничего и не стоил. Все потухло, стоило папаше повысить голос. За себя надо бороться. Как жаль, что в подростковом возрасте это мало кто понимает. Вот и случаются иногда такие вещи. Кажется, что от безысходности, а на самом деле от незнания, что выход есть всегда. И пока ты не на смертном одре, пока дышишь, надо идти до конца. Иначе два конца: один, как в фильме; другой - на мой взгляд в сто раз хуже - это остаться до конца жизни овощем, серостью, посредственностью, прогнувшейся под чужое мнение и хотение. И я так ждала, так надеялась, что ребята последуют примеру Гейла и не подпишут эту бумажку. Пусть даже и ценой исключения. Я бы не колеблясь так и сделала. Да как себя потом уважать?! Я бы не сумела, презирала бы до конца жизни за это. И так ждала такого смелого поступка именно от Тодда. Именно он должен был, увидев, что случилось с Нилом, наконец перестать быть сопливым размазней и трусом. Это так просилось. Я ждала этого почти до самого конца. Хорошо, что хоть таким образом мальчик выразил свой какой-никакой, но протест. На моменте, когда ребята встают на столы, наплевав на писк этого директоришки, и говорят: "Капитан, мой капитан!" - просто слезы потекли. Молодцы хоть так. А Гейлу я бы пожала руку вообще. В наше время, конечно, мы гораздо больше свободы самовыражения имеем (тогда вообще с этим трубец был), но и сейчас попадаются дети, подростки, над которыми давлеют родители, общество, какие-то мнимые друзья и прочие личности, которых слушать совершенно не стоит, если сердцем чувствуешь, что они не правы. Этим детям (а иногда и взрослым - некоторые, к сожалению, и в сознательном возрасте все еще испуганно оборачиваются "А что же другие скажут?!") я бы рекомендовала к обязательному просмотру "Общество мертвых поэтов". То, что посыл такой правильный и так грамотно подан, даже думаю, говорить не стоит. Актерские работы, пейзажи, музыка - все прекрасно в этом фильме. Все бьется, как единое целое, ничего нельзя разбить или отдельно друг от друга смотреть, слушать, впитывать. Плывите против течения. Только не вопреки самим себе Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2046-obschestvo-mertvyh-poetov-dead-poets-society-the/page/6/#findComment-2691329 Поделиться на другие сайты Поделиться
Moon Citizen 23 сентября, 2012 ID: 140 Поделиться 23 сентября, 2012 Трогательный фильм, но при этом крайне спорный. Мне кажется, подросткам нельзя давать слишком много свободы, потому как грамотно оценивать свои поступки они ещё не могут. Думать самостоятельно, иметь своё собственное суждение обо всём - это здорово, но в то же время надо с уважением относиться к окружающим (к тем же преподавателям) и принимать чужую точку зрения, даже если ты с ней не согласен. Хотя поступка Нила я, конечно, тоже не поняла. У него были десятки - десятки! - других выходов! ...поступок Нила - поступок откровенного слабака, хоть мне и жаль парня. Слабак, даже бороться не попытался, даже не пытался отстаивать себя, свою жизнь, свой выбор. Получается, весь его первоначальный запал и задор от необычных (для того времени) уроков Китинга ничего и не стоил. Все потухло, стоило папаше повысить голос. За себя надо бороться. Как жаль, что в подростковом возрасте это мало кто понимает. Да, в том-то и дело, что в подростковом возрасте многие проблемы кажутся чудовищно неподъёмными, а стоит посмотреть на них со стороны - и окажется, что выход можно найти из любой ситуации. Мне бы не хотелось, чтобы какой-нибудь подросток со схожими проблемами посмотрел этот фильм и повторил поступок Нила. Я считаю, родители не имеют права определять жизнь своих детей, навязывать им свои правила; ведь ребёнок - он пусть и неопытный, но всё-таки он такой же человек И я могу понять отчаяние Нила, которого фактически отец лишил права самостоятельно проживать свою собственную жизнь, но я не понимаю его поступок, ибо было множество способов выйти из этой ситуации. В конце-концов, можно было бы дожить до совершеннолетия, а потом просто разорвать все отношения с отцом, начать жить отдельно и самому принимать решения относительно своего будущего. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2046-obschestvo-mertvyh-poetov-dead-poets-society-the/page/6/#findComment-3233042 Поделиться на другие сайты Поделиться
Benny 25 сентября, 2012 ID: 141 Поделиться 25 сентября, 2012 Всё же Уир это определённо мой режиссёр. Посмотрел солидное количество картин из его работ - все такие разные и от всех остался в восторге. Всё же очень талантливый дядька и наверное лучший австралиец в Голливуде. Данный сабж являлся довольно неприятным пробелом и у меня наконец нашлось время с ним ознакомиться. Кино развивается в довольно необычном для Уира стиле - очень медленный и размеренный темп в начале. Но чем дальше тем серьёзнее становится происходящее на экране. Финал у картины очень мощный и неожиданный: момент с самоубийством Нила явился столь неожиданным и резким, что предыдущий весёлый настрой фильма быстро улетучивается и даёт место очень сильной драме. Последние 20 минут фильма отбрасывают все сомнения. Итог: наравне с Пикником и Хозяином морей - кино является лучшим у Уира. 8.5 из 10. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2046-obschestvo-mertvyh-poetov-dead-poets-society-the/page/6/#findComment-3235464 Поделиться на другие сайты Поделиться
Langolyer 6 декабря, 2012 ID: 142 Поделиться 6 декабря, 2012 Забавное дело. Я студент, но по сути так им по-настоящему и не стал. Читал поэзию, но не полюбил её. Слышал имена, но не знаю, что за ними стоит. А фильм понравился Да, он неоднозначный. Линия, которую гнул консерватор-директор, мол свобода мысли это хорошо, но не для 17-летних парней, на самом деле не настолько уж лишена смысла. Куда более спорно, как по мне, пресловутое карпе дием. Все-таки призывать "ловить момент" мальчишек, несмышленышей по сути, рискованное дело. Дело не в поступке героя Шона Леонарда, нет, сие деяние было продиктовано ничем иным, нежели позерством. А вот что-то полегче, вроде исключения из учебного заведения можно было и схлопотать. Хотя в связи с вышеупомянутым деянием подобные рассуждения звучат несколько кощунственно, да) Картина получила болваничка за сценарий, я дал бы его за режиссуру. Как все-таки мастерски заставил Уир играть по сути пацанье, какую гамму чувств можно разглядеть на этих юных лицах, эх...Да и Уильямса тоже обделили, это ж какой Дэниел-Льюис должно быть драматический талант в том году продемонстрировал, что перебил сей великолепный перформанс. Бедняга Робин, динамили аж до 1998-го, с четвертого раза только статуэтка до него добралась( Странная вещь, смерть Нила Перри совершенно выбивается из динамики повествования, но каким-то необъяснимым образом придает ленте жизнь, делает её правдивой что ли, достоверной. Странно прозвучит, наверное, но без неё для меня картина была бы пустой. 7.5/10 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2046-obschestvo-mertvyh-poetov-dead-poets-society-the/page/6/#findComment-3335369 Поделиться на другие сайты Поделиться
peperino 8 декабря, 2012 ID: 143 Поделиться 8 декабря, 2012 Куда более спорно, как по мне, пресловутое карпе дием. Все-таки призывать "ловить момент" мальчишек, несмышленышей по сути, рискованное дело. Дело не в поступке героя Шона Леонарда, нет, сие деяние было продиктовано ничем иным, нежели позерством. А вот что-то полегче, вроде исключения из учебного заведения можно было и схлопотать. Хотя в связи с вышеупомянутым деянием подобные рассуждения звучат несколько кощунственно, да) Нисколько не кощунственно. Понятно все, мерзкие преподы, с их никому не нужной суровостью, твердолобый папаша-деспот и т.д. Ясно как бы, кто тут плохой. Но вот это самое карпе дием могло же подождать лет до 30, 25, хотя бы до окончания заведения. У мальчишек, пока они заточены в эти стены и зависимы от не самых чувствительных родителей, не было иного выбора. Со стороны учителя было бы куда разумнее направить их - дать им сил вытерпеть эту школу, а он решил играть со огнем, и собс-на - доигрался. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2046-obschestvo-mertvyh-poetov-dead-poets-society-the/page/6/#findComment-3338213 Поделиться на другие сайты Поделиться
Xorst 19 декабря, 2012 ID: 144 Поделиться 19 декабря, 2012 Фильм хороший и нужный. А то, что некоторые говорят - ошибка учителя, я не согласен. Молодой человек уже сформировался, снять с него шоры и есть долг каждого Учителя. Борьба с самим собой рано или поздно будет у любого, не амёбы и дебила. А трагический финал... Ну так что же... Он и в 30, и в 50 лет случается.... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2046-obschestvo-mertvyh-poetov-dead-poets-society-the/page/6/#findComment-3355538 Поделиться на другие сайты Поделиться
Queen Renata 19 декабря, 2012 ID: 145 Поделиться 19 декабря, 2012 Финал у картины очень мощный и неожиданный: момент с самоубийством Нила явился столь неожиданным и резким, что предыдущий весёлый настрой фильма быстро улетучивается и даёт место очень сильной драме. Ничего неожиданного в картине нет, финал вполне предсказуемый. Но это не очень сильно влияет на качество фильма. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2046-obschestvo-mertvyh-poetov-dead-poets-society-the/page/6/#findComment-3355718 Поделиться на другие сайты Поделиться
peperino 19 декабря, 2012 ID: 146 Поделиться 19 декабря, 2012 Фильм хороший и нужный. А то, что некоторые говорят - ошибка учителя, я не согласен. Молодой человек уже сформировался, снять с него шоры и есть долг каждого Учителя. Борьба с самим собой рано или поздно будет у любого, не амёбы и дебила. А трагический финал... Ну так что же... Он и в 30, и в 50 лет случается.... Да какие шоры? Можно подумать, нравилось им там, и тот парень с папашей общался душа в душу? И близко этого не было. А вот порвать с этим всем, пока оно само не кончится, парни эти не могли. Возможно потому, что несовершеннолетний не мог решать, где ему учиться. И молодой человек в этом возрасте, как раз, нередко сформирован именно для решения проблем таким образом. И кто там боролся с собой? Тот же самый молодой человек пытался бороться с системой и папашей. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2046-obschestvo-mertvyh-poetov-dead-poets-society-the/page/6/#findComment-3356006 Поделиться на другие сайты Поделиться
Elena-P 19 декабря, 2012 ID: 147 Поделиться 19 декабря, 2012 (изменено) Но вот это самое карпе дием могло же подождать лет до 30, 25, хотя бы до окончания заведения. Вы серьёзно так считаете? В 25-30 карпе дием ни кому уже не нужен и уже не имеет никакого смысла в принципе. В таком возрасте как правило уже сформировалась личность, характер, взгляды, определённый жизненный, личный (семейный) и профессиональный (карьера) опыт который в дальнейшем может только увеличиваться, дополняться и видоизменяться (но как правило не кардинально). Человек уже приобрёл определённый статус и сделал свой выбор с оценкойи взглядом в будущее. Да, не спорю если человек захочет изменить свою жизнь, приобрести другую профессию, он это сделает но после 30-ти решится на это не так легко, чем когда тебе 16-17 и выбор не орграничен, вот тут главное не ошибиться что бы потом до конца жизни не мучаться от того, что работа кроме материального удовлетворения не приносит больше ничего, а то о чём мечтал так и осталось нереализованой фантазией и желанием. Нисколько не кощунственно. Понятно все, мерзкие преподы, с их никому не нужной суровостью, твердолобый папаша-деспот и т.д. Ясно как бы, кто тут плохой. У мальчишек, пока они заточены в эти стены и зависимы от не самых чувствительных родителей, не было иного выбора. Со стороны учителя было бы куда разумнее направить их - дать им сил вытерпеть эту школу, а он решил играть со огнем, и собс-на - доигрался. Дело не совсем в этом. Ведь по сути мерзкое ощущение и антипатию вызвает только директор, а не учителя у которых суровость по сути было напускной и в качестве поддержки дисциплины. И разница между ними и Киттингом в том, что для учетилей эти ребята являются обычной безликой массой в головы которых нужно было вложить знания, а на каждого в отдельности с их будущим, внутренним миром, формированием личности, характером, отношениями, переживаниями, чувствами, взглядами, мнениями было просто наплевать. Только просто дать одни знания мало, необходимо дать возможность, направить и помочь реализовать их в жизни. Да Вы правы от родителей они были зависимы, но тем не менее это не означает что они должны быть лишены права сделать свой выбор, отстаивать своё мнение, смириться и не бороться за свою мечту. В конце концов отец Нил тоже мог пойти на компромисс, увлечение сына театром на учёбе ни как не отражалось и в зависимость не ставилось, а диктат ни к чему хорошему никогда не приводил, пусть даже и с благими намерениями. И кто там боролся с собой? Тот же самый молодой человек пытался бороться с системой и папашей. Да почти все и боролись с собой, собственными комплексами, не решительностью - потому что бунтовать и высказывать недовольство между собой с друзьями в комнате по углам это одно, а попытаться заявить во всеуслышание и не скрывать то, что думаешь взрослым от которых пока зависишь это совсем другое. Да Нил проиграл, морально и психологически в первую очередь, но его друзья одержали победу в первую очередь над собой. Ничего неожиданного в картине нет, финал вполне предсказуемый. Но это не очень сильно влияет на качество фильма. Когда первый раз смотрела, неожидала что будет таким трагическим. Не очень сильно влияет на качество в положительном или отрицательном смысле? Изменено 19.12.2012 19:51 пользователем Elena-P Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2046-obschestvo-mertvyh-poetov-dead-poets-society-the/page/6/#findComment-3356920 Поделиться на другие сайты Поделиться
Elena-P 19 декабря, 2012 ID: 148 Поделиться 19 декабря, 2012 (изменено) Вырезанные или не попавшие в фильм кадры - Dead Poets Society - Educational Cut Part1, Dead Poets Society - Educational Cut Part2, Dead Poets Society - Educational Cut Part3. Изменено 19.12.2012 20:49 пользователем Elena-P Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2046-obschestvo-mertvyh-poetov-dead-poets-society-the/page/6/#findComment-3356964 Поделиться на другие сайты Поделиться
Langolyer 19 декабря, 2012 ID: 149 Поделиться 19 декабря, 2012 Вы серьёзно так считаете? В 25-30 карпе дием ни кому уже не нужен и уже не имеет никакого смысла в принципе. До 20-21, мне кажется, по собственному опыту. Моя личность сформировалась (если уже сформировалась ) именно в последний год, может два. Карпе дием имеет смысл как раз после окончания отрабатывания разного рода социальных повинностей, перед и во время вступления в самостоятельную жизнь. До этого же нечего юные разумы будоражить. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2046-obschestvo-mertvyh-poetov-dead-poets-society-the/page/6/#findComment-3357040 Поделиться на другие сайты Поделиться
Elena-P 19 декабря, 2012 ID: 150 Поделиться 19 декабря, 2012 Карпе дием имеет смысл как раз после окончания отрабатывания разного рода социальных повинностей, перед и во время вступления в самостоятельную жизнь. До этого же нечего юные разумы будоражить. Ну так главные герои как раз в таком возрастном переходном периоде и находились, класс был выпускным или за год до выпуска. С высшим учебным заведением определяемся как правило после школы, а не в 20-21 год не так ли. Другое дело если поступить сразу не удаётся или понимаешь отучившись что ошибся с выбором. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2046-obschestvo-mertvyh-poetov-dead-poets-society-the/page/6/#findComment-3357060 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.