Призрак (The Ghost Writer)

[Женек92]

Но вот Женек92 предложил нормальный такой, адекватный выход считать, что это был "пьяный лихач".

Так в том - то и фишка фильмов Полански что трактовка концовок там может быть взаимно противоположной (Ребёнок Розмари, Девятые врата.)

[Lirik]

Я таки думаю также) Остальное просто нереально, не могла она так быстро все сделать то....только если выход был на пару километров от зала

 

Думаю, это были специально подготовленные, замаскированные под автомобилистов, моторизованные эскадроны смерти ЦРУ, которых тайно расквартированы во всех мировых столицах. Получив звонок, они могут задавить любого неугодного человека (независимо от того, где он находится - на улице или у себя дома) в течении двух минут. Это все объясняет

[Женек92]

Тут я считаю, надо было выбрать, как грится "или крестик снять или трусы надеть"

То есть или ЦРУ у нас такое всемогущеее, что может замести все, или такое невсемогущее, что парится от домыслов безвестного бумагомарателя, чтобы его изничтожать, даже в ущерб конспирации. А 2 в 1 - так не бывает.

да почему парится просто решило перестраховаться от возможных проблем...

 

По поводу выигрышности такой концовки - ну я умываю руки...

Да я же иронизирую!

[Ilmenni]

Так в том - то и фишка фильмов Полански что трактовка концовок там может быть взаимно противоположной (Ребёнок Розмари, Девятые врата.)

 

А, так это такой специальный художественный прием: сделать дурацкую и несуразную концовку, чтобы зритель офигевал и мучился от СПГС? Умно придумано!

[Movie addict]

Так в том - то и фишка фильмов Полански что трактовка концовок там может быть взаимно противоположной (Ребёнок Розмари, Девятые врата.)

Оспадя, какая может "противоположность" в концовке "Ребенка Розмари" равносильная полному идиотизму и бессмыслице концовки" "Призрака"? Там ж мистика была, а тут политика! В политическом триллире на мистику отсутсвие объяснений в области "нормального" то не спишешь.

 

С персонажами, их поведением и мотивациями у "Ребенка" кстати, все в порядке. Это еще из книги Левина идет и это его заслуга. Правда, не знаю, как там с первоосновой "Призрака" - не читала (мож это Палански так его испохабил, как и "Девятые врата")...

[Женек92]

Оспадя, какая может "противоположность" в концовке "Ребенка Розмари" равносильная полному идиотизму и бессмыслице концовки" "Призрака"? Там ж мистика была, а тут политика! В политическом триллире на мистику отсутсвие объяснений в области "нормального" то не спишешь.

 

Розмари всё себе понавыдумывала или её соседи действительно сатанинская секта

да всё там логично в Призраке ну может только глав герой в концовке азартнее стал в своих поисках истины которая где-то рядом))

[Movie addict]

Розмари всё себе понавыдумывала или её соседи действительно сатанинская секта

да всё там логично в Призраке ну может только глав герой в концовке азартнее стал в своих поисках истины которая где-то рядом))

Да в "Розмари" ей так казалось постоянно, то она видит четко ужосы, потом просыпается и все кажется нормальным, сползание в безумие - это вообще основной мотив в мистических триллерах. В "Призраке" герой Макгрегора абсолютно нормален, но в конце мало того, что он сам приходит к необъяснимому поступку, так еще и сама концовка противоречит всему, что было ранее, и объяснима разве если признать теорию про "эскадроны смерти ЦРУ".

[Женек92]

В "Призраке" герой Макгрегора абсолютно нормален, но в конце мало того, что он сам приходит к необъяснимому поступку, так еще и сама концовка противоречит всему, что было ранее, и объяснима разве если признать теорию про "эскадроны смерти ЦРУ".

Вы по-моему не совсем понимаете что я пытаюсь до вам донести, я не отрицаю что призрак в концовке повел себя безответственно по отношению к своей же безопасности...Я лишь говорю что в свете узнанных ими тайн и овладевшим им азартом - такое поведение вполне можно допустить...

Про автокатастрофу да не отрицаю но для меня её искупает то что стилистически она очень красива и смотрится всё-таки эффектно!

Надеюсь вы поняли мою мысль!

Изменено 24.03.2011 12:33 пользователем Женек92

[Special Agent 13]

Умора с вас, ребята. Многим фильм "Писатель - призрак" отстойное кино ушедшего года, но его обсуждают как редко какой фильм на форуме. А как говорят:если обсуждают и критикуют-значит фильм удался и автор заставил людей задуматься над его творением. Что до финала, то он как по мне имеет двойной подтекст: это жирная точка в заговоре всесильных спец-служб - нет человека-нет проблем; и, просто так случилось - единственный кто знал, какую - нибудь правду - "раздавлен жизнью". И тайна всего лишь останется тайной.

[Lirik]

Что до финала, то он как по мне имеет двойной подтекст: это жирная точка в заговоре всесильных спец-служб - нет человека-нет проблем;

 

Ага, как я и говорил - моторизованные "эскадроны смерти" ЦРУ:lol:

[Movie addict]

А как говорят:если обсуждают и критикуют-значит фильм удался и автор заставил людей задуматься над его творением..

Ерунду говорят...Обсуждения среди "экспертов" на КП и качество фильма связаны едва ли. Тем более обсуждают не сверхзадачи фильма, а сюжетные нестыковки

Что до финала, то он как по мне имеет двойной подтекст: это жирная точка в заговоре всесильных спец-служб - нет человека-нет проблем; и, просто так случилось - единственный кто знал, какую - нибудь правду - "раздавлен жизнью". И тайна всего лишь останется тайной.

омг...

[KoRoLeVnA]

Умора с вас, ребята. Многим фильм "Писатель - призрак" отстойное кино ушедшего года, но его обсуждают как редко какой фильм на форуме. А как говорят:если обсуждают и критикуют-значит фильм удался и автор заставил людей задуматься над его творением. Что до финала, то он как по мне имеет двойной подтекст: это жирная точка в заговоре всесильных спец-служб - нет человека-нет проблем; и, просто так случилось - единственный кто знал, какую - нибудь правду - "раздавлен жизнью". И тайна всего лишь останется тайной.

 

Сумерки тоже обсуждают

 

"просто так случилось" - всмысле несчастный случай?)

[sulushash naiman]

Всем доброго времени суток,

тут только эмоции от фильма и понравился/непонравился обсуждают?

Я остался доволен картиной в целом. Только во концовка напротив меня как-то разочаровала глупостью главного героя. С такими данными надо было обращаться или в соответсвующие органы или передать опоненту Лэнга, но уж точно не писать тупую записку.

Что вы! Записка - это художественный ход - сама по себе она ничего не значит (чего после драки кулаками махать?), важно то, что герой Э.МакГрегора пусть и простой обыватель, возмутился всей всплывшей правде. Его неосторожный жест уже никому и ничему не поможет. Скорее всего это рассчитано на нас, зрителей.

 

Мне тоже фильм понравился, но финал удивил, даже разочаровал, немного банально.

Уж кто, но стервозная супруга PM у меня была вне подозрений - несмотря на явные намеки - их потом я припомнила.

Вообще,фильм по настроению, эмоциям как-будто из 80х...

 

Я собственно хотел бы обсудить сюжетную линию.Я не до конца уловил всю цепочку. Она завербована своим профессором в ЦРУ. Но как они на этапе обучения в универе могли знать за кого её выдать за муж, кто наиболее успешный молодой человек, который станет премьером ) Ну ладно, это мож я слишком издале пошёл... Потом, зачем было убивать экс премьера и оставлять в живых этого призрака (до премьеры книги же он всё же дожил)?

 

По моему, ее завербовали уже после знакомства с Лэнгом. Помните, он сам рассказывал, как с нею познакомился? На тот момент она уже была политически активна, а он присоединился к тусовке - там его и приметили. Нельзя не приметить - с внешностью и харизмой Пирса Броснана! Куда Тони Блэру до него!!!

 

То ли я из-за своей близорукости не раскусил всей генеальности задумки автора, толи непродуманность этих моментов. Смазали немного впечатление. Прокомментируйте кто увидел иначе. Но в целом картина держала в интересе на протяжении всего просмотра. Потраченного времени ни чуть не жаль.

 

В этом режиссер мастер, все очень буднично, спокойно даже, а за этим темные дела и нечистые помыслы глав.героев... И самый главный из них...:

Тень ЦРУ мелькала и мерещилась во всем - даже в постоянно дождливой погоде. Правда, сейчас эта контора в масс-медиа представляется почти карикатурно; кажется, что времена ее могущества прошли. НО РОман Полански нам напоминает, что все далеко не так...

[Special Agent 13]

Сумерки тоже обсуждают

 

"просто так случилось" - всмысле несчастный случай?)

 

Там обсуждают Белку:её парик, полноту и челюсть, Эдика-ах, как красив и Джейка-смотреть,что говорят про Эдика. А тут тебе и политические интриги, и заговор ЦРУ, и самокопание с расследованием на пару ГГ...но все кто во всем этом тут копошится фильм считают прям хуже некуда-как то странно все это. Видно Полнаский все же мастер снимать. Или людям делать нечего-других фильмов нет для обсуждения. Или фильм не так уж плох - просто мы такое уже видели, вот и трудно воспринимать его как некое откровение о политиках и заговоре ЦРУ.

Да, я и имел ввиду - несчастный случай. Типа этакого чисто житейского облома. Писатель который мог продолжить расследование, и написать разоблачительные статьи оставляет нас всех с носом. А точнее - это делает режиссер.

[Special Agent 13]

Ага, как я и говорил - моторизованные "эскадроны смерти" ЦРУ:lol:

 

А если не утрировать: то следили за ним давно,например. И всего лишь дали команду действовать. И вместо лифта и укола в сердце Ромка на финише решил легко так и красиво разбросать графоманские листики над Лондоном.

[Movie addict]

Что вы! Записка - это художественный ход - сама по себе она ничего не значит (чего после драки кулаками махать?), важно то, что герой Э.МакГрегора пусть и простой обыватель, возмутился всей всплывшей правде. Его неосторожный жест уже никому и ничему не поможет.Скорее всего это рассчитано на нас, зрителей

То есть считаете, что герой Макгрегора знал, что о нем кино снимут? А чего? Очень даже может быть... Правда в свою очередь не расскрыта тема третьего лица, которое при сем присутсвовало и зафиксировало этот момент для будущих зрителей.)))

 

Кстати, не думаю, что Макгрегор "возмутился всплышей неправде" - не в его это характере (по крайней мере, как его проводили весь фильм). Он абсолютно не упертый патриот, чтобы возмутится на тему "ах ты ж блин, премьер работал на ЦРУ", не борец за правду, а инфернальная улыбка Броснана у него вызывает скорее профессиональный интерес - тем странней решение сделать харакири с чужой помощью.

Там обсуждают Белку:её парик, полноту и челюсть, Эдика-ах, как красив и Джейка-смотреть,что говорят про Эдика. А тут тебе и политические интриги, и заговор ЦРУ, и самокопание с расследованием на пару ГГ...

Да то же самое там обсуждают, с учетом погрешности на возраст отписывающихся - одни ищут аргументы против, другие им отвечают типа гениальное кино, "зато красиво" и ты ды, и ты пы...

[Джемма Чеширская]

Что вы! Записка - это художественный ход - сама по себе она ничего не значит (чего после драки кулаками махать?), важно то, что герой Э.МакГрегора пусть и простой обыватель, возмутился всей всплывшей правде. Его неосторожный жест уже никому и ничему не поможет. Скорее всего это рассчитано на нас, зрителей.

 

Кстати, вот это на самом деле, то, о чем говорит sulushash naiman - эт правильно по сути. Это же Бубльгум классический хичкоковский Макгаффин - собссно говоря, некий формальный повод для движухи в кадре. "Глупый" - ну какбэ да, мож согласиться и с таким словом, п.ч. в основе своей прием алогичный (ну как у Хича какое-нить убийство

на концерте под литавры - допускают же, что выходит по ситуации так, что бедному киллеру просто больше невозможно найти ни места, ни времени, чтобы убрать человечка - тока Карнеги-холл при очень большом стечении народа и во время исполнения конкретного произведения, в конце которого происходит

"бумц" - хотя вроде бы ситуация бредовая, но зато какой благодаря этому нагнетается саспенс). Хич в свое время под видом шпиенских фильмов снимал истории любви, Поланский в рамках классического старорежимного полит. триллера (заговоры, ЦРУ, разоблачительные мемуары) рассказывает очередную историю про одержимость. Макгрегор здесь одержим (нормальной для персонажа полит. триллеров 70-х) жаждой истины, но именно чувство одержимости роднит его с другими персонажами Поланского: как профессор Амбронсиус, напр., который стремился отыскать вампиров, несмотря на толпы трансильванских крестьян с венкаим из чеснока на шее, или Тэсс, которая была одержима своим чувством любви к "чистоангелу" Энжелу Клеру - и ее это в итоге

привело на эшафот

. Все, что характерно, окончили приблизительно одинаково.

А вообще очень крутое кино, канеш. Сделано как швейцарские часы - каждый винтик, каждое колесико на своем месте.

[lazarianu]

а вот отличный же фильм снял полански. а вот практически стоя аплодирую. из фильмов 2010 года эта картина - мятный неприторный леденец прям. несмотря ни на что. и, кстати, эти пейзажи немецкого острова Зюльт, это нечто просто. холодно, ветренно, дождливо. передача атмосферы на отлично.

[meduza gorgona]

а вот отличный же фильм снял полански.

 

Учитывая, что он у тебя с маленькой буквы, в глубине души наверняка подозреваешь, что кино не так уж и замечательно...

 

Ужасное кино. Полански не нужно снимать истеблишментские драммы или не драммы... Тут не определишь. Каст меня еще с Каннского пиара расстроил. МагГрегор, Броснон и Котрелл - совсем разношерстная компания. С самого начала про маленького чел-ка и Большую интригу повеяло интеллектуальным плагиатом сотен тысяч лент, снятых до него. Такое было в 80-х и там оно было актуально. Old скульные режиссеры частенько ударяются в маразм, это в последние годы особенно заметно.

Хотя ваапще с динамикой у Полански всегда были проблемы. А тут даже не спас бы Харрисон Форд. А уж шотландец в одном кино только отжег и то благодаря адаптированному сценарию и саундтрэк забил его скользкие потуги... Вообщем правило, что пиар не всегда есть качественный продукт, справедливо. Особенно когда его назойливо хвалят в Каннах. Там у них у всех извращенный вкус.

[Haya Bina]

...

Ужасное кино. Полански не нужно снимать истеблишментские драммы или не драммы... Тут не определишь. Каст меня еще с Каннского пиара расстроил. МагГрегор, Броснон и Котрелл - совсем разношерстная компания. С самого начала про маленького чел-ка и Большую интригу повеяло интеллектуальным плагиатом сотен тысяч лент, снятых до него...

Считаете надо запретить теперь снимать фильмы "про маленького чел-ка и Большую интригу" ?

[meduza gorgona]

Считаете надо запретить теперь снимать фильмы "про маленького чел-ка и Большую интригу" ?

 

Та ну вы что? У них и так идей маловато, практически нет... Если это запретить, скоро будут экранизировать Басни Крылова, раз до Шапки дошло - все неизбежно...

[Haya Bina]

Вот то то и оно, большинство идей заезжена. Так что главное старые хорошо подать.

Кстати ремейки старых фильмов на новый лад делать хороший выход.

[meduza gorgona]

Кстати ремейки старых фильмов на новый лад делать хороший выход.

Сколько смотрю прокатывают только совсем старые кам бэги... Когда и в замысле кина и сабж-то никто уже не вспомнит... А делать ремейк на шедевр или хит какой-нибудь...Глупо...

[flyingcamel]

Та ну вы что? У них и так идей маловато, практически нет... Если это запретить, скоро будут экранизировать Басни Крылова, раз до Шапки дошло - все неизбежно...

Можно подумать, сюжеты басен Крылова были супер оригинальны. Их ещё Эзоп писал.

Дело не в том,что, а в том, как.

[lazarianu]

Учитывая, что он у тебя с маленькой буквы, в глубине души наверняка подозреваешь, что кино не так уж и замечательно...

 

учитывая Ваше нравственное плебейство, скажите на милость, в какой вселенной написание имени режиссера с маленькой буквы равно незамечательности фильма? поиграйте в психолога на психологическом форуме, ок?

 

не нравится отсутствие динамики в фильмах полански? выход есть - не смотрите. может поможет.