Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Принесите мне голову Альфредо Гарсиа (Bring Me the Head of Alfredo Garcia)

Рекомендуемые сообщения

Данный фильм и "Баллада и Кэйбле Хоге" - мои самые-самые любимые работы у Пекинпа)
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/19268-prinesite-mne-golovu-alfredo-garsia-bring-me-the-head-of-alfredo-garcia/page/2/#findComment-2568729
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 64
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

  Peacemaker написал:
Пожалуй соглашусь. Но "Конвой"- это упадок. Я в курсе, что он имел коммерческий успех. Ничего удивительного. Фильмы Сэма- не для всех. А вот этот - как раз для всех.

Да, "Конвой" расчитан на широкую аудиторию, потому и пользовался в своё время большой популярностью. Но это ведь не плохо. Такие фильмы ведь тоже нужны зрителю. Интересно кстати то, что этот фильм все-равно остался авторским - гений Пекинпа дает о себе знать.

Я вам о том говорю, что "Конвой" совсем не плохой (Пекинпа плохо не снимал никогда), просто менее хороший чем остальное в режиссерской фильмографии, да и то спорно - ведь есть и такие, кто считает его лучшим фильмом Пекинпа.

  Schizi написал:
Данный фильм и "Баллада и Кэйбле Хоге" - мои самые-самые любимые работы у Пекинпа)

Я думал "Соломенные псы" почему-то :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/19268-prinesite-mne-golovu-alfredo-garsia-bring-me-the-head-of-alfredo-garcia/page/2/#findComment-2568732
Поделиться на другие сайты

Ну кому и кобыла- невеста.

Моё мнение- для съёмки "Конвоя" никакого особого таланта не нужно. Такое каждый реж. сделает. В этом фильме авторского почерка не наблюдается, обычный проходной безликий фильмец.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/19268-prinesite-mne-golovu-alfredo-garsia-bring-me-the-head-of-alfredo-garcia/page/2/#findComment-2568753
Поделиться на другие сайты

  Peacemaker написал:

Моё мнение- для съёмки "Конвоя" никакого особого таланта не нужно. Такое каждый реж. сделает. В этом фильме авторского почерка не наблюдается, обычный проходной безликий фильмец.

Ну это уж вы совсем загнули. Если бы не Пекинпа, то вышло бы безусловно хуже и абсолютно безвкусно. Великий стиль Сэма Пекинпа перекочевал и в "Конвой". Узнаваемы и мотивы, свойственные его творчеству. При том, это еще и язвительная, тонкая сатира. Да и вообще все множественные достоинства "Конвоя" уже назвал, если ничего не упустил.

Изменено 15.09.2011 16:58 пользователем VozchikJack
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/19268-prinesite-mne-golovu-alfredo-garsia-bring-me-the-head-of-alfredo-garcia/page/2/#findComment-2568851
Поделиться на другие сайты

  Peacemaker написал:
... для съёмки "Конвоя" никакого особого таланта не нужно. Такое каждый реж. сделает. В этом фильме авторского почерка не наблюдается, обычный проходной безликий фильмец.

 

Ну да уж, там был изначально такой лажовый сценарий, что вытянуть его мог только Сэм, если бы не он, фильмец вообще смог бы сойти за хорошее снотворное. А тут как раз фирменные фишки СП очень даже заметны, например соединение жесткого экшена и психологии, но данном случае вариант конечно более легкий и незаморочистый, на это раз Сэм идет на компромис с "массовым зрителем". По мне так самым неровным был "Элита убийц", где первоклассные, по-пекинповски жесткие и в то же время яркие сцены, особенно с Дювалем, перемежаются с довольно банальными ходами, мелькающими в рядовых триллерах тех лет (может быть для других на эти банальности и можно смотреть сквозь пальцы, но в фильме Пекинпы они мне "резали глаз"). А Конвой как раз ровный добротный фильм, этакая комедия, как понимал этот жанр СП

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/19268-prinesite-mne-golovu-alfredo-garsia-bring-me-the-head-of-alfredo-garcia/page/2/#findComment-2568920
Поделиться на другие сайты

  serenada12 написал:
По мне так самым неровным был "Элита убийц", где первоклассные, по-пекинповски жесткие и в то же время яркие сцены, особенно с Дювалем, перемежаются с довольно банальными ходами, мелькающими в рядовых триллерах тех лет (может быть для других на эти банальности и можно смотреть сквозь пальцы, но в фильме Пекинпы они мне "резали глаз").

Кстати "Элита убийц" это тоже сатира. Сэм Пекинпа сам говорил об этом в одном из своих интервью. Но он настолько тонко высмеял жанр, что многие этого не заметили. Все эти ниндзя, нелепости и банальности были обыграны и введены нарочито.

И еще вдобавок "первый и единственный в своем роде сюрреалистический шпионский ночной кошмар" (с)

Пекинпа, в это время (1974-1975) страдавший наркоманией как всегда хотел полностью перекроить весьма заурядный сценарий на свой лад, но в связи с кассовым "недобором" "Гарсиа", продюсер запретил это. Поэтому Пекинпа решил: "Не хотите? Тогда будем снимать пародию". Добавить то, что тебе так понравилось в "Элите" помогли импровизации актеров. Фильм переделывался во время съемок. Но работа настолько ему не нравилась, что он разрешал снимать ассистентам, сам в это время злоупотреблял кокаином. Наверное поэтому отличная задумка не до конца воплотилась в жизнь. Первая половина - очень сильная и мощная, с блестящей пропиской образов, а вторая уже более похожа на наркотический дурман.

Хотя "Элита убийц" нравится, притом весьма. Наверное потому, что я воспринимаю ее именно сатирой, как задумывал Пекинпа.

Кстати помимо перечисленых достоинств стоит отметить визуальную и техническую составляющую. В этом плане, фильм просто прекрасен - монтаж, операторская работа, постановка эффектных моментов - всё выглядит очень и очень здорово.

Изменено 15.09.2011 17:40 пользователем VozchikJack
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/19268-prinesite-mne-golovu-alfredo-garsia-bring-me-the-head-of-alfredo-garcia/page/2/#findComment-2568950
Поделиться на другие сайты

  VozchikJack написал:
...Пекинпа, в это время (1974-1975) страдавший наркоманией как всегда хотел полностью перекроить весьма заурядный сценарий на свой лад, но в связи с кассовым "недобором" "Гарсиа", продюсер запретил это. Поэтому Пекинпа решил: "Не хотите? Тогда будем снимать пародию". Добавить то, что тебе так понравилось в "Элите" помогли импровизации актеров. Фильм переделывался во время съемок. Но работа настолько ему не нравилась, что он разрешал снимать ассистентам, сам в это время злоупотреблял кокаином. Наверное поэтому отличная задумка не до конца воплотилась в жизнь. Первая половина - очень сильная и мощная, с блестящей пропиской образов, а вторая уже более похожа на наркотический дурман

...

 

Вот это многое объясняет, начало было такое крутое, что подумала даже, что будет чуть ли не второй "Побег", а потом действительно всё "сдувается", явно видно, что просто "пустили на тормоза" (что впрочем не удивляет, зная "нормальные" отношения Пекинпа-"большие боссы").

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/19268-prinesite-mne-golovu-alfredo-garsia-bring-me-the-head-of-alfredo-garcia/page/2/#findComment-2568989
Поделиться на другие сайты

С "Гарсией", как мне кажется довольно любопытная история произошла - недоооцененный (если не ошибаюсь, конечно) в свое время фильм сейчас смотрится просто на одном дыхании и видишь, какое огромное влияние оказал он на жанр, на кино о криминале.

В том плане, что нельзя сказать однозначно- драма, трагедия ли это или лютый стёб, что сейчас как бы вполне нормально (постмодерн, мультижанровость), а тогда, наверное, даже многие критики репу чесали и плевались.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/19268-prinesite-mne-golovu-alfredo-garsia-bring-me-the-head-of-alfredo-garcia/page/2/#findComment-2569040
Поделиться на другие сайты

Как сейчас плюются желчью на Зака Снайдера.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/19268-prinesite-mne-golovu-alfredo-garsia-bring-me-the-head-of-alfredo-garcia/page/2/#findComment-2571396
Поделиться на другие сайты

Я в данный момент не помню, но верю, что VozchikJack мне обязательно напомнит:

 

 

  Показать

 

 

В памяти стёрто.

Зато прекрасно помню пролазничество героя Уоррена Оутса, но почему циничный мужчина, не переставая твердивший той, которую вроде и не любил, а только спал с ней, о деньгах, прерывает свои планы и

  Показать

 

И почему он

  Показать

Или сразу уважал?

Вот это забылось.

 

А сам фильм является для меня как бы задачей для внутреннего выбора о правосудии. Я вот теперь уж и не знаю, сколько людей были правы, а кто был виноват во всём, а кто был десятой спицей и делал от безысходности... Но красиво.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/19268-prinesite-mne-golovu-alfredo-garsia-bring-me-the-head-of-alfredo-garcia/page/2/#findComment-2914559
Поделиться на другие сайты

Psychonaut

  Psychonaut написал:
  Показать

 

  Показать

 

 

Илита - была единственной, кто был хоть в малейшей степени дорог Бенни. Именно с нею, этот мрачный, циничный, обиженный на жизнь мужчина мог быть наиболее искренним, хотя даже ей порою лгал. Но все-таки можно с уверенностью сказать, что повод для

 

  Показать

 

Поэтому думаю уважал. С оговорками, ввиду несовершенства, как себя, так и Илиты, но уважал.

Вообще, "Принесите мне голову Альфредо Гарсиа" - прежде всего исследование маленького человека, в котором ведет борьбу его духовное и инстинктивное начало.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/19268-prinesite-mne-golovu-alfredo-garsia-bring-me-the-head-of-alfredo-garcia/page/2/#findComment-2914634
Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/19268-prinesite-mne-golovu-alfredo-garsia-bring-me-the-head-of-alfredo-garcia/page/2/#findComment-2914639
Поделиться на другие сайты

VozchikJack

 

Спасибо!

Но зачем

  Показать

Мстил бы, например, только тем, кто срывал его план.

 

Тогда это прежде всего исследование маленького сумасшедшего человека.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/19268-prinesite-mne-golovu-alfredo-garsia-bring-me-the-head-of-alfredo-garcia/page/2/#findComment-2914646
Поделиться на другие сайты

  Psychonaut написал:

Тогда это прежде всего исследование маленького сумасшедшего человека.

Думаю, ты права. Насчет изучения сумасшедшего.

 

  Показать

 

В общем правых здесь нет вообще. Депрессивное и просто очень просто очень мизантропичное кино.

Именно из-за этого, при первом просмотре я этот шедевр недооценил. Слишком уж все пессиместично казалось. Без малейшего просвета. И животное начало все-таки победило духовное. Хотя может быть и не до конца.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/19268-prinesite-mne-golovu-alfredo-garsia-bring-me-the-head-of-alfredo-garcia/page/2/#findComment-2914661
Поделиться на другие сайты

  VozchikJack написал:

Именно из-за этого, при первом просмотре я этот шедевр недооценил. Слишком уж все пессиместично казалось.

 

Представь себе, каким мне всё показалось, ведь я смотрела "Голову" практически сразу после головокружительного "Сглазили!":)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/19268-prinesite-mne-golovu-alfredo-garsia-bring-me-the-head-of-alfredo-garcia/page/2/#findComment-2914680
Поделиться на другие сайты

  Psychonaut написал:
Представь себе, каким мне всё показалось, ведь я смотрела "Голову" практически сразу после головокружительного "Сглазили!":)

Да уж, констрастище:)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/19268-prinesite-mne-golovu-alfredo-garsia-bring-me-the-head-of-alfredo-garcia/page/2/#findComment-2914687
Поделиться на другие сайты

  VozchikJack написал:

В общем правых здесь нет вообще. Депрессивное и просто очень просто очень мизантропичное кино.

Именно из-за этого, при первом просмотре я этот шедевр недооценил. Слишком уж все пессиместично казалось. Без малейшего просвета. И животное начало все-таки победило духовное. Хотя может быть и не до конца.

я насколько помню там же кучу народа положили (
  Показать

), а главгер подкатывает к чуваку, заказавшего всю эту музыку и он такой ему говорит, типа не нужна мне эта голова, бери деньги и уезжай, голову выброси. Вот главгеру все и остафигело - общая бессмысленность и абсурд происходящего вокруг. Иными словами - животное бы победило, кабы он забрал деньги и уехал отдыхать, а так как раз победил этакий самурайский дух, честь и долг. Т.е в той системе отсчета прав как раз Бенни и у него хоть моральные императивы и кодекс чести есть

Изменено 25.03.2012 16:46 пользователем Movie addict
"женщину в спойлерок"
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/19268-prinesite-mne-golovu-alfredo-garsia-bring-me-the-head-of-alfredo-garcia/page/2/#findComment-2914703
Поделиться на другие сайты

Про женщину в спойлерок надо.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/19268-prinesite-mne-golovu-alfredo-garsia-bring-me-the-head-of-alfredo-garcia/page/2/#findComment-2914705
Поделиться на другие сайты

  Movie addict написал:
а главгер подкатывает к чуваку, заказавшего всю эту музыку и он такой ему говорит, типа не нужна мне эта голова, бери деньги и уезжай, голову выброси. Вот главгеру все и остафигело - общая бессмысленность и абсурд происходящего вокруг. Иными словами - животное бы победило, кабы он забрал деньги и уехал отдыхать, а так как раз победил этакий самурайский дух, честь и долг. Т.е в той системе отсчета прав как раз Бенни и у него хоть моральные императивы и кодекс чести есть

 

  Показать

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/19268-prinesite-mne-golovu-alfredo-garsia-bring-me-the-head-of-alfredo-garcia/page/2/#findComment-2914717
Поделиться на другие сайты

  VozchikJack написал:
  Показать

Это Вы так считаете.:) А я считаю это как раз характерным для самураев и такого типа героев, проявлением дисциплинированности Бенни и его приверженности к порядку в мире хаоса, стремления довести ритуал до конца, даже если это становится столь же абсурдно, как и все остальное.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/19268-prinesite-mne-golovu-alfredo-garsia-bring-me-the-head-of-alfredo-garcia/page/2/#findComment-2914767
Поделиться на другие сайты

Морда с постера внушает. Надо посмотреть.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/19268-prinesite-mne-golovu-alfredo-garsia-bring-me-the-head-of-alfredo-garcia/page/2/#findComment-2915096
Поделиться на другие сайты

  Movie addict написал:
я насколько помню там же кучу народа положили (
  Показать

), а главгер подкатывает к чуваку, заказавшего всю эту музыку и он такой ему говорит, типа не нужна мне эта голова, бери деньги и уезжай, голову выброси. Вот главгеру все и остафигело - общая бессмысленность и абсурд происходящего вокруг.

 

  Показать

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/19268-prinesite-mne-golovu-alfredo-garsia-bring-me-the-head-of-alfredo-garcia/page/2/#findComment-2915097
Поделиться на другие сайты

  flyingcamel написал:
  Показать

Дык естественно сама голова ему пофигу и пофигу какой ценой (живые люди, которых он юзает как пешек, элементарная мораль, даже родная дочь - все по фигу) - в этом и суть и почему герой и восстал. А пенять собственно на то, что заказчик выступил демиургом всей той слепой заварухи, ну и не будем забывать, что организация подобного - аморальное и преступное деяние, нарушающее как законы человеческие, так и законы Божьи (эт ну у кого хотите спросите - хоть у духовника, хоть у судьи ).:)
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/19268-prinesite-mne-golovu-alfredo-garsia-bring-me-the-head-of-alfredo-garcia/page/2/#findComment-2915156
Поделиться на другие сайты

 

  Показать

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/19268-prinesite-mne-golovu-alfredo-garsia-bring-me-the-head-of-alfredo-garcia/page/2/#findComment-2915186
Поделиться на другие сайты

Каокй интересный проект выдал Пекинмпа и теперь понято откуда ноги растут у фильма Соломенные псы. Для своего времени получилась недурная киношка о наживе, которая вылилась в поисках себя самого. Единственное, что провисает - середина. Мур-мур мурами, но могли подсократить, чтобы к финалу можно было насладиться по полной местью героя-одиночки.

 

Завязка забавная, ради неё, в принципе и осилил полотно

Развязка получилась не менее интригующей в духе Джанго от Тарантино)))

 

з.ы. Сашке, спасибо за рекомендацию

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/19268-prinesite-mne-golovu-alfredo-garsia-bring-me-the-head-of-alfredo-garcia/page/2/#findComment-3446076
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...