Место встречи изменить нельзя

[Кэйли]

Это какой? Никакими открытыми нормативными актами оперативно-розыскная деятельность не регулировалась в СССР.

Да ладно. А вы утверждали, что все было законно с внедрениями. Если это не регулировалось никакими законами, то... как, Карл?

[rasty]

Да ладно. А вы утверждали, что все было законно с внедрениями. Если это не регулировалось никакими законами, то... как, Карл?

 

Напоминает претензии турок в Адмирале Ушакове: господа! в международном своде правил ведения морского боя не написано, что можно стрелять с такого близкого расстояния! так нечестно, господа!

[Okadrov]

может пересмотрим, начиная с первой серии, инициативной ячейкой?

и чтоб обсуждение по сразу по следам) с деталями и подробностями)

[GoodOnce]

Да ладно. А вы утверждали, что все было законно с внедрениями. Если это не регулировалось никакими законами, то... как, Карл?

Ну так, что было просто прописано, что они есть, а рамки и прочая конкретика в служебных документах.

[Кэйли]

Про Кирпича и его незабвенное "нет у вас методов" :криминалисты ж давно с отпечатками умели работать. Просто Жеглову нужно было колоть Кирпича прям сейчас, времени ждать экспертизы не было. Тогда о чем сыр-бор?

О возмущении Шарапова. Который потрясающе последовательно стал колоть банду методами еще более сомнительными, чем Жеглов Кирпича. И что характерно, оба действовали совершенно правильно в предлагающихся обстоятельствах. Просто у Шарапова было завышенное ЧСВ, которое периодически прорывалось гноем на Жеглова (тоже не ангел, само собой и ЧСВ у него было тоже отличное).

[rasty]

О возмущении Шарапова. Который потрясающе последовательно стал колоть банду методами еще более сомнительными, чем Жеглов Кирпича....

 

Нет, я не про наш сыр-бор)) а про пони и кирпича

 

Кирпич не знал про дактилоскопию? Пони не допер тоже, что или сейчас, или через неделю, кошелёк будет уликой? Конечно была вероятность, что смазаны отпечатки.

[Пухтырь-богатырь]

если он увидит, наркотики, спешно в какие-нибудь кусты сброшенные, по пусть "подбрасывает"

Вот так и начинается ментовской беспредел. В задницу законы, да? Следующим этапом, наверно, будет отмена адвокатов, а то ишь, придираются к таким вот процессуальным нарушениям, сволочи, не дают просто сажать...

[Okadrov]

в виновности Кирпича были какие-то сомнения?

[Пухтырь-богатырь]

в виновности Кирпича были какие-то сомнения?

В правомерности действий Жеглова сомнения.

[YHWH]

Вот так и начинается ментовской беспредел. В задницу законы, да? Следующим этапом, наверно, будет отмена адвокатов, а то ишь, придираются к таким вот процессуальным нарушениям, сволочи, не дают просто сажать...

 

Кирпич, перелогинься.

[vasiliy7]

Кирпич, перелогинься.

 

Я этого чела вообще не понимаю. Какой то он тугопрямолинейный. Ему и другие вещи поясняют, он их неодупляет, типо почему Левченко не убежал из хаты.

[Okadrov]

В правомерности действий Жеглова сомнения.

 

у вас не вытаскивали значит в 2010 из кармана двадцать тысяч рублей, а у меня вытаскивали

 

у меня нет сомнений

[Chudische]

может пересмотрим, начиная с первой серии, инициативной ячейкой?

и чтоб обсуждение по сразу по следам) с деталями и подробностями)

 

Нинада. Нормального обсуждения всё равно не будет. Интеллегентые лицемеры, которые пользуются лексикой, будто лет пятнадцать отсидели, всё будут в обсуждение "мусоров" и "ментовского беспредела" скатывать.

 

у вас не вытаскивали значит в 2010 из кармана двадцать тысяч рублей, а у меня вытаскивали

 

у меня нет сомнений

 

Я тут уже выкладывал слова Высоцкого о его понимании этих всех дилемм.

 

- Теперь очень интересно и важно вообще исследовать эту тему: как вообще нужно боpоться с террором? Таким же точно способом, как в двадцатые годы, или все-таки терпеть и находить какие-то гуманные способы борьбы с насилием? Никто на этот вопрос ответить не может. Я и согласился сниматься в картине, чтобы этот вопрос поставить. От имени своего персонажа я утверждаю, что нужно так с ними поступать: давить от начала до конца, если ты уверен на сто процентов, что перед тобой преступник.

 

Розовый герой, который призывает к милосердию, к тому, чтобы идти в сторону смягчения, а не ужесточения мер по борьбе с преступностью, он утверждает, что нужно действовать честно даже с нечестными людьми. Это все, в общем-то, на словах. Но если сейчас кругом посмотреть, поглядеть, что делается в мире: терроризм и «красные бригады», стреляют по ногам детей, а потом на их глазах убивают учителя, – начинаешь сомневаться, кто из двух героев прав.

 

Если вы обратили внимание, то Вайнеры это как раз ухватили в своей вещи. Когда два персонажа окончательно рассорились и разошлись, Шарапов сказал:

«Я не хочу с тобой работать». Жеглов: «Ну иди, как хочешь». Приходит Шарапов в МУР и видит в траурной рамочке портрет своей любимой, которую убили бандиты. В данный момент, если бы они ему попались, он любым способом упрятал бы их за решетку, если бы не уничтожил, правда? Вот Жеглов мой все время находится в этой позиции, в которой Шарапов мог бы оказаться в конце картины.

 

То есть по мнению Высоцкого Жеглов такой не потому что он жестокая тварь и мент-беспредельщик, а потому что для него горе любого пострадавшего человека, как личное.

[Пухтырь-богатырь]

Кирпич, перелогинься.

Для того, чтобы понимать вред беззакония, необязательно быть Кирпичом.

 

у вас не вытаскивали значит в 2010 из кармана двадцать тысяч рублей, а у меня вытаскивали

 

у меня нет сомнений

Ну повторите эти слова, когда вам наркотики подбросят, или оружие.

[Okadrov]

Ну повторите эти слова, когда вам наркотики подбросят, или оружие.

где логика, если я не торгую ни тем, ни другим, просто не ношу, да и вообще в глаза не видела?

 

 

бедный несчастный Кирпич, ага. конечно

 

 

запредельно хамский комментарий, конечно))

[Пухтырь-богатырь]

где логика, если я не торгую ни тем, ни другим, просто не ношу, да и вообще в глаза не видела?

 

 

бедный несчастный Кирпич, ага. конечно

 

 

запредельно хамский комментарий, конечно))

Хамство это как раз ваше утрирование про "бедного несчастного Кирпича". И неужели вы и правда не понимаете, что суть не в том, совершал кто-то преступление или не совершал, а в уверенности в своей правоте, в этом принципе "цель оправдывает средства"? Вот, например, совершено убийство, и следователь стопроцентно уверен, что убили вы, но у него не хватает улик, чтобы вас засадить. Что он сделает, если это Жеглов? Подбросит вам в пиджак орудие убийства, с вашего же благословения. Если человек привык подстраивать закон под себя, он будет это делать со всеми, с кем посчитает правильным.

[Chudische]

Жеглов не был уверен, что Кирпич украл кошелёк, он видел, как Кирпич украл кошелёк. Так что пример не прокатит.

[Пухтырь-богатырь]

Жеглов не был уверен, что Кирпич украл кошелёк, он видел, как Кирпич украл кошелёк. Так что пример не прокатит.

Ага, а ещё он видел, что Кирпич отбросил кошелёк. То есть, ущерба уже в любом случае нет, деньги вернулись хозяйке. Но его же это не остановило, верно? Потому что на самом деле у него даже не было цели предотвратить ущерб, у него была цель вербануть стукача, и он ухватился за повод для шантажа.

[Chudische]

Ага, а ещё он видел, что Кирпич отбросил кошелёк. То есть, ущерба уже в любом случае нет, деньги вернулись хозяйке. Но его же это не остановило, верно?

 

АААА))))) Ловим за руку воришку, воришка говорит - ну всё, всё, ладно, возвращаю, не прокатило. Ну ок.

 

Спасибо. С вами разговаривать не о чем. Очевидно, что вам скучно и вы просто глумитесь.

[YHWH]

Ага, а ещё он видел, что Кирпич отбросил кошелёк. То есть, ущерба уже в любом случае нет, деньги вернулись хозяйке. Но его же это не остановило, верно?

 

[с интересом смотрит]

А, то есть когда вор возвращает награбленное, его арестовывать и судить не надо?

 

Вообщет, Кирпича при совершении взяли.

Он сумку порезал.

[Okadrov]

[с интересом смотрит]

А, то есть когда вор возвращает награбленное, его арестовывать и судить не надо?

 

понять-простить, видимо

 

И неужели вы и правда не понимаете, что суть не в том, совершал кто-то преступление или не совершал, а в уверенности в своей правоте

 

суть в том, что Жеглов и был прав, у него не было никаких иллюзий относительно Кости Сапрыкина - тот сбросил кошелек не по велению совести и из желания что-либо вернуть, а исключительно из страха

и в следующем трамвае вытащит последнее у кого-нибудь из сумки, чтоб вечером в карты проиграть Копченому или Фоксу

[Пухтырь-богатырь]

[с интересом смотрит]

А, то есть когда вор возвращает награбленное, его арестовывать и судить не надо?

Ну, как бы скидка в таких случаях предусмотрена. Считаете, зря?

 

Кстати, вспоминается ещё один фильм, "Криминальный талант". Там следователь тоже добился признания от преступницы сомнительным методом - запутал её, наврал, что ограбленного убили, что это повесят на неё, и таким образом вынудил сознаться в ограблении. Так стыдно ему потом стало, порвал он это признание. Вот как раз пример постаревшего Шарапова. Не все средства допустимы.

[Okadrov]

задвоилось

[Chudische]

[с интересом смотрит]

А, то есть когда вор возвращает награбленное, его арестовывать и судить не надо?

 

Вообщет, Кирпича при совершении взяли.

Он сумку порезал.

 

Да даже не возвращает, Кирпич же не возвращал, Кирпич сбросить ворованное пытался.

[rasty]

... Так стыдно ему потом стало, порвал он это признание. Вот как раз пример постаревшего Шарапова. Не все средства допустимы.

 

Не стыдно, а жалко. Она ж его на жалость и развела. Талант же.