Место встречи изменить нельзя

[Пилот]

То, что технически была возможность провести экспертизу, не значит, что её проводили всегда в обязательном порядке.

Я дополню, отпечатки с бутылки тоже сняли. Но, я думаю, с пистолетом Груздева другое. Он то наградной, а сам Груздев "заднюю" не включал, более того, достал ключик от коробки.

[Пухтырь-богатырь]

Да понятно, что пистолет его. Но экспертиза бы показала, что он давно к нему не прикасался. И не просто давно, а ОЧЕНЬ давно - судя по тому, что Груздев не знал Фокса и даже не слышал такой фамилии, Лариса закрутила с Фоксом уже после их разъезда. При этом мы знаем, что Фокс встречался с Ларисой как минимум с Пасхи (и якобы тогда они пили вместе вино. Да, Фокс врал, вино они пили в день её убийства, но раз он надеялся, что такое враньё прокатит, значит, действительно на момент Пасхи уже общался с Ларисой), а действие фильма происходит поздней осенью (в конце выпадает первый снег). То есть, разъехались Груздев с Ларисой очень-очень давно, и никаких его отпечатков на револьвере остаться не могло. Это мог бы быть мощный аргумент в его защиту, но почему-то следствие этим вообще не заморочилось. Почему? Ответ в словах Жеглова: "Мы должны улики на Груздева искать, а не карманника Кирпича ловить". Заметьте, даже не улики по делу, а "улики на Груздева". То есть, уже имеет место предвзятость, уже определили, кого нужно закопать.

[Пилот]

Меня удивляют, что некоторые с таким упорством оправдывают Жеглова. Высоцкий называет его ошибку омерзительной (при этом отмечает, что Груздев порядочный человек), авторы романа считали персонажа Жеглова очень опасным, поскольку для него цель оправдывает средства. Кого оправдываете? Лучше авторов и актёра знаете? Приведу параллель. Есть замечательная книга Мориса Дрюона "Проклятые короли". Автор признаёт, что Робер Артуа его любимый герой, это уже в конце книги. Было понятно ещё вначале, всем читающим, его симпатии. Но назвать Робера положительным во всех отношениях ну никак нельзя! Дальше, перед началом съемок сериала по книге, Морис лично утверждал актёра (хотя по фактуре, как и его тётушка, он не подходил) на роль Робера. Поэтому и сериал вышел как и книга, великолепным! И Робер показан без прикрас, точно по тексту. А Вайнеры свои имена из титров убирали. Народ просто поддаётся обаянию Высоского.

P.S. А это специально для rasty: "Все, что сказано хорошо, – моё, кем бы оно ни было сказано". Следующий раз будьте внимательней, перечитывая письма Сенеки к Луцилию. И при чём тут Germanda?

[rasty]

... Кого оправдываете? Лучше авторов и актёра знаете?..

 

 

Чего знаем-то? У авторов и ВС свое мнение. У кого-то свое.

 

... специально для rasty: "Все, что сказано хорошо, – моё, кем бы оно ни было сказано". Следующий раз будьте внимательней, перечитывая письма Сенеки к Луцилию. И при чём тут Germanda?

 

Это была шутка для Сэди. Она ранее писала про 'нетелефонный разговор' и пошутила про плагиат. А следом вы написали про отпечатки, о которых ранее писала я. Так что небольшой каламбур получился.

 

Бортник сам себя что ли скосплеил из Второй попытки Виктора Крохина? Даже песню ту же поёт про собаку лаяла и дядю фраера))

Изменено 18.02.2024 20:15 пользователем Frumpel

[Пухтырь-богатырь]

А ведь, если подумать, у Клаши с Аней хэппи-энд. В засаду они не попали, дома остались. А где этот дом? Шарапов подсказать не сможет, его туда в закрытой машине возили. Возможно, удастся расколоть кого-то из бандитов, но это займёт время, а Клаша с Аней не дуры (особенно Клаша), поймут, что что-то пошло не так, и смоются. Хотя, может, они решат, что без Карпа и Фокса жизнь им не мила, и сдадутся.

[Ухоберт]

20 часов назад, Пухтырь-богатырь сказал:

А ведь, если подумать, у Клаши с Аней хэппи-энд. В засаду они не попали, дома остались. А где этот дом? Шарапов подсказать не сможет, его туда в закрытой машине возили. Возможно, удастся расколоть кого-то из бандитов, но это займёт время, а Клаша с Аней не дуры (особенно Клаша), поймут, что что-то пошло не так, и смоются. Хотя, может, они решат, что без Карпа и Фокса жизнь им не мила, и сдадутся.

Аня прочно на карандаше, и портрет в МУРе имеется. Найдут.

[Пухтырь-богатырь]

Прикольный комментарий с другого форума:

Цитата

 Вчера Клара вспоминала эпизод с Шурой и пропажей карточек. Так вот маленькое отступление. Семья советских эммигрантов в США смотрят этот фильм по ТВ. Когда наступает выше рассказанный эпизод, связанный с пропажей карточек, то самый младший член семьи -девочка семи лет начинает рыдать навзрыд. Ее успокаивают: "Что ж ты разревелась? Что ты можешь в этом понимать?", А она в ответ со слезами: "Да что здесь понимать,Шура же говорит, что у нее карточки пропали. И кредитные, и зарплатные, и эти как их ... дисконтные!"
Такое вот новое поколение. Выводы делайте сами.

 

 

[Sidechain]

Цитата

А Вайнеры свои имена из титров убирали

Более того - зареклись впредь связываться с такого рода актёром (для главной роли), априори ломающим любую сюжетную задумку авторов. 

Хотя Мягкова в следующем детективе и утвердили (не говоря уже о последовавшем за Лукашиным-Новосельцевым-Карандышевым Шакурове). Потому, как Высоцкий из любого кинонегодяя делал народного любимца. Хорошо, что не предлагали Гитлера сыграть...

Изменено 22.05.2024 22:05 пользователем Sidechain

[Sidechain]

В 30.04.2024 в 03:01, Пухтырь-богатырь сказал:

А ведь, если подумать, у Клаши с Аней хэппи-энд. В засаду они не попали, дома остались. А где этот дом? Шарапов подсказать не сможет, его туда в закрытой машине возили. Возможно, удастся расколоть кого-то из бандитов, но это займёт время,

В 80-е, когда "Эру милосердия" было не достать (да и вообще многие полагали, что первоисточник так и назывался, как фильм - МВИН) наряду с "новостями" о "расстреле Бони М" (в ЮАР), "гибели" Челентано и чего-то там ещё, находились люди, с многозначительным видом рассказывающие не читавшим ничего, кроме фильма - о "продолжении", которое в фильм не вошло. Клаша приходит мстить за Карпа (по одной версии - с пистолетом, как Касаткина-Захарченко-Шульц в кабинет к Якушеву-Горбачёву, по другой - с бомбой, как Лиманов-Каморный - в кабинет Дзержинского-Фальковича). Причём мстить идёт именно Шарапову, а не Жеглову. Войдя в кабинет, она бросает бомбу (вариант - стреляет), но попадает/взрывает не Шарапова, который именно в этот день из ОББ уже ушёл, а Жеглова (табличку сменить ещё не успели, а Глеб по старой памяти зашёл забрать шараповское "дело").

Многие верили...

Цитата

а Клаша с Аней не дуры (особенно Клаша), поймут, что что-то пошло не так, и смоются. Хотя, может, они решат, что без Карпа и Фокса жизнь им не мила, и сдадутся.

Дьячкову, зама по производству Шарапов опознал - её возьмут в любом случае. На ней много чего. И хотя бандосы скорее всего сдавать её не станут, но это и необязательно. Сдадут другие, через кого она продукты/шмотки из госмагазинов в вагоны-рестораны сбрасывала и оформляла документацию на краденное (то бишь - отмывала). А вот Клаша - эта, в принципе не при особых делах.

Изменено 22.05.2024 23:08 пользователем Sidechain

[Пухтырь-богатырь]

У банды и рояль есть, и гитара. Наверно, музыкальные вечера проводили.

[YHWH]

17 часов назад, Пухтырь-богатырь сказал:

У банды и рояль есть, и гитара. Наверно, музыкальные вечера проводили.

А как им еще развлекаться?

[Пухтырь-богатырь]

Жеглов: Оружие у тебя при себе?
Векшин (показывая пистолет): Ну а как же? Я без него никуда.
Жеглов (отбирая у Векшина пистолет): Придётся оставить здесь, там оно тебе без надобности.

Вот так глупость начальника может стоить подчиненному жизни. У нас засада, на опасных преступников, которые "людей убивают, режут почём зря", и ты в этой засаде главная приманка, но оружие с собой не бери, оно тебе без надобности... Интересно, Жеглову потом хотя бы выговор был?

[YHWH]

2 часа назад, Пухтырь-богатырь сказал:

У нас засада, на опасных преступников, которые "людей убивают, режут почём зря", и ты в этой засаде главная приманка, но оружие с собой не бери, оно тебе без надобности... Интересно, Жеглову потом хотя бы выговор был?

О какой засаде речь, если Векшин был агент внедрения, прикомандированный из Ярославля к группе Жеглова, потому что местные бандиты всю его (Жеглова) группу в лицо знали.

Векшин на встречу шел, да и помог бы ему этот пистолет....

[Пухтырь-богатырь]

Возможно, успел бы выстрелить. Уж точно пистолет не помешает, когда имеешь дело с бандитами. И как наличие пистолета выдало бы в нем оперативника? Преступник пошёл на встречу с другим преступником (причём незнакомым) и прихватил с собой пистолет, все логично. Жеглов так нетерпим к косякам других (вспомнить хотя бы, как он отчитал Соловьева), а своих не видит.

Кстати о Соловьёве. Его посадили в засаду. Почему? Он что, член оперативной группы, приучен к задержаниям преступников? Нет, он вахтер, в первой серии его показали на рабочем месте, когда Жеглов у него сахар вымогал. Видать, большие проблемы у них с личным составом, если вахтера в засаду посадили. Наверно, если бы смена Соловьева и Топоркова прошла без происшествий, Жеглов бы на замену им отправил фотографа Гришу на пару с уборщицей.

[Sidechain]

Лопушок-шестерка пришёл звать на помощь "брать кассу, где своя баба-наводчица" опытных бандитов потому, что "мало нас и всего один ствол имеется".

Ага, один ствол и тот - у шестёрки-лопушка. Здесь Жеглов был прав на все сто.

Но поставленный вопрос закономерен по другой причине. Операция "Векшин-Тузик-банда", по сути, тупо не была спланирована (вариант -  была спланирована тупо)- всё прикидыаалось в последний момент. "А если  то, а если это..."

Наверное потому, что Жеглов - великолепный оперативник-ситуативник и ни разу не следак-сыскарь. Ищет там, где светит фонарь.

За провал с Векшиным Жеглова, как минимум, следовало снимать с руководства ОББ, просто ставить было некого 

[Пухтырь-богатырь]

Да не стал бы никто обыскивать Векшина. Встреча была в людном месте.

[Sidechain]

В том-то и дело - Жеглов вызвал Векшина из Ярославля, не имея никакого, более менее внятного плана - кроме, как самого простого, исходящего из расчёта, что "бесперебойно" орудующая в Москве банда состоит сплошь из идиотов. Какой-то Тузик (о котором упоминают трое - (Тараскин, Жеглов два раза и Фокс ) привёл какого-то фраера, который послан "паханом" (далее по тексту Глеба Егорыча) - тут впору воскликнуть словами самого Жеглова

"Ну, кто мне поверит - сама посуди?"

[Пухтырь-богатырь]

Жеглов в начале второй серии красавец: "Эх, знать бы заранее, что у них автомобиль, никого бы не упустили!". То есть, он думал, что грабители ходят на дело пешком, и пешком же ковыляют назад, задыхаясь под тяжестью украденных товаров (можно, конечно, общественным транспортом воспользоваться, но больно уж много за багаж доплачивать придется).

[YHWH]

В 03.06.2024 в 17:18, Пухтырь-богатырь написал:

Жеглов в начале второй серии красавец: "Эх, знать бы заранее, что у них автомобиль, никого бы не упустили!". То есть, он думал, что грабители ходят на дело пешком, и пешком же ковыляют назад, задыхаясь под тяжестью украденных товаров

Ну, сарказм в данном случае не очень уместен.

Времена были бедные, автомобилей то не особенно много было.

Большинство таки да, на "своих двоих" на дела ходили.

[Пухтырь-богатырь]

И как же потом столько товара унести? Это целой армией надо на дело ходить.

[YHWH]

Так они они не знали кто там. Сторож типа позвонил, что из склада полоска света, вот они и поехали.

Там же еще Шарапов, емнип, спрашивает Жеглова, когда туда едут: "Черная кошка"? А тот отвечает: А черт его знает.

Приезжают, а там человек шесть банда, включая Фокса.

СОБР на "полуторке" уже позже подъехал, на стрельбу.

[Пухтырь-богатырь]

Но все-таки должно быть понятно, что, раз залезли грабить СКЛАД, то не ради пары тюков, и уносить все это будут не пешком.

Изменено 28.06.2024 19:23 пользователем Пухтырь-богатырь

[YHWH]

Это что, из-за каждого звонка по ограблению - район оцеплять?

Даже сейчас такой херней не страдают, а вроде с машинами проблем нет.

[Пилот]

Пухтырь-богатырь вахтёров в милиции нет. А следователи, как и оперативники, периодически заступают на дежурства, параллельно не забывая свои текущие дела. Да, бывает так, что дежурными (и их помощниками) заступают определённые люди на сутки, меняя друг друга. Но этим дежурным может стать любой милиционер. И все они владеют оружием и должны иметь одинаковые навыки для службе в милиции.

[Sidechain]

Кстати - другой вопрос. Ну, знали, что у них автомобиль - и что? Фердинандом Студебеккер таранить? Шесть на девять добросовестно запер ворота.

К слову - когда уже точно знали про автомобиль (а по следам скатов могли бы определить, что этих автомобилей даже не один, а два), то всё равно у "Астории" не помогло. Пришлось по всей ночной Москве гоняться. В первый раз, у склада, видимо решили Копытинские баллоны пощадить, хотя могли бы погнаться и тогда - приехали-то всё на том же Фердинанде. Но в погоню чего-то не стали барокатиться. А следовало бы

Чем не Жеглов с Шараповым? У него и клавесин имеется