Место встречи изменить нельзя

[Gudleifr]

Я посмотрел в его глаза и испугался – в них была озорная радость.

Тут и у Вайнеров, и у Говорухина ошибка. По легенде Шарапов на карачках пол-Европы прополз с финкой в зубах. И выглядеть и рассуждать он должен совсем по-другому. Какие уж тут "музыкальные пальчики".

[Pippi Langstrump]

Пруфы в пользу версии о мести Шарапову будут?

доказательства того, что Жеглов знал кем был Левченко, может быть?

 

– Левченко, стой! Сережка, стой, я тебе говорю! Не смей бежать! Сережка!..

Я бежал за ним, и от крика мне не хватало темпа, и углом глаза увидел я, что стоявший сбоку Жеглов взял у конвойного милиционера винтовку и вскинул ее.

Посреди пустыря я остановился, раскинул руки и стал кричать Жеглову:

– Стой! Стой! Не стреляй!..

...

Обернулся и увидел, что

Левченко нагнулся резко вперед, будто голова у него все тело перевесила или увидел он на снегу что-то бесконечно интересное, самое интересное во всей его жизни, и хотел на бегу присмотреться и так и вошел лицом в снег…

Я добежал до него, перевернул лицом вверх, глаза уже были прозрачно стеклянными.

[Pippi Langstrump]

Вот из-за перлов я перестала считать литературой многое известное.

из книги:

Жеглов в мою сторону даже не высморкался.

[Scud-IIEPBblu]

Тут и у Вайнеров, и у Говорухина ошибка. По легенде Шарапов на карачках пол-Европы прополз с финкой в зубах. И выглядеть и рассуждать он должен совсем по-другому. Какие уж тут "музыкальные пальчики".

 

Да, бесспорно.

Вернуться с войны, да не из генеральских вестовых, а с передовой, и даже "из-за передовой" — и при этом остаться такой институткой непуганой, словно всю войну в пансионе среди благородных девиц отсиживался…

 

Только это не ошибка, это — неприкрытый троллинг и читателей, и зрителей. В расчёте на дурачка, способного поверить в такое на голубом глазу.

Ну вот разве что, если перед самым дембелем так крепко контузило, что аж третий глаз открылся и чакры в астральный хвост ушли…

Но как он тогда сумел сбежать из госпиталя, миновав законную дурку?

Да ещё и назначение в ОББ получить?

Или его так хитро Даллес в КСП подготовил для заброски в СССР шпионом??

 

Не понятно.

[Okadrov]

Pippi Langstrump, вы же понимаете насколько неумной выглядите сейчас, правда?

[Pippi Langstrump]

Повторюсь, где и как акцентировали, но образцовое владение оружием, позволяло Жеглову не убивать рядового члена банды. Факт.

 

И вот цитируя всё это, заметила: в кино Жеглов останавливает конвоира, но достаёт свой револьвер и стреляет из него. В книге он отобрал винтовку и чужим оружием сделал дело. Это вообще законно? Но символизм чувствуется.

 

Тут и у Вайнеров, и у Говорухина ошибка. По легенде Шарапов на карачках пол-Европы прополз с финкой в зубах. И выглядеть и рассуждать он должен совсем по-другому. Какие уж тут "музыкальные пальчики".

Вот из-за таких как вы, Терминаторы никогда не станут людьми.

 

Pippi Langstrump, вы же понимаете насколько неумной выглядите сейчас, правда?

Обидно когда ваше мнение ни кого не интересует, да?

[Okadrov]

не обидно, но вижу обратную картину)

[Кэйли]

...

 

Из приведенных вами цитат никак не следует, что Жеглов застрелил Левченко из мести Шарапову. Если он такой мстительный, то спокойно мог устроить так, что сам Шарапов не вышел бы из места засады и никто Глеба не заподозрил бы. А вот то, что Жеглов считал Шарапова в определенных моментах наивной размазней и маминой фиалкой - это факт. Именно поэтому он не доверился его призыву не стрелять. А то, что Левченко - бандит, никаких сомнений не было даже у самого Левченко. Только Шарапов мучился моральными диллемами "человек ли он, или тварь дрожащая". Да все эти бандиты были юридически и фактически людьми-человеками, даже котиков любили, т.е., было в них что-то нежное и ранимое, что это меняет в сути происходящего и в том, что их так или иначе нужно было изъять из общества, потому что они бандиты и убийцы?

А вот теперь прикиньте, что бы произошло, если бы Жеглов был не Жегловым, а Шараповым, и не подбросил бы кошелек Костику Кирпичу: они не вышли бы на Фокса и банду, по-крайней мере не так быстро вышли бы, в результате не нашлись бы улики и свидетели в пользу невиновности Груздева, и микробиолог с неприятным характером сгинул бы где-нибудь в Магадане. А банда еще долго грабила бы склады с мокрухой, и Левченко вместе с ней. По книге, кстати, Левченко - человек-гора, здоровяк и силач.

[Scud-IIEPBblu]

А кто-нибудь знает, почему сабж оказался среди сериалов?

Ну вот чем таким загадочным он так неодолимо отличается, скажем, от "17 мгновений весны" чтобы оказаться в двух совершенно разных разделах?

 

Или это по принципу: "бардак — наше всё" © сделано?

[PostNikOff_R]

Хотел задать тот же вопрос.

[Chudische]

По моему наоборот, 17 мгновений почему-то в Фильмы уехали. Вообще это старая здесь дискуссия - да как можно-то шедевры советские марать поганым словом сериалы и держать в одном разделе с Санта-Барбарой. Видать с Мгновениями когда-то достали какого-нибудь модератора и он перенёс их в Фильмы. А может когда пользователь тему создавал, то создал её именно в этом разделе и модератор её пропустил или не подумал, или согласен с был с таким местонахождением, или на автомате, или вообще пофиг.

[Pippi Langstrump]

Из приведенных вами цитат никак не следует, что Жеглов застрелил Левченко из мести Шарапову. Если он такой мстительный, то спокойно мог устроить так, что сам Шарапов не вышел бы из места засады и никто Глеба не заподозрил бы. А вот то, что Жеглов считал Шарапова в определенных моментах наивной размазней и маминой фиалкой - это факт. :

 

У вас излишние крайности. По ходу пьесы полно нестыковок характеров, ревность к Варе, методы дознания, бытовые обиды, но ни как не смертельные. Даже после того, как Шарапов уязвил философию Жеглова...

Жеглов (про извинения):

-Не в словах суть, а в делах. Вот ты Груздева сейчас отпустишь – это есть для него главная суть. А слова что? Ерунда! Да он и так от счастья тебе руки целовать будет!

...тот искренне беспокоился об операции "Аня" (кста, вы же писали, но нет, Шарапова не подселяли в банду, его похитили).

 

Ну и доверять про "маменькиного сынка" не буду, уверенна, ни за что не пропустили в печать, чтобы тыловик так отзывался о офицере-фронтовике. Просто невозможно и ни чем не обосновано. Но даже если вы это прочли между строк, то это не делает чести Жеглову, на передовой срок жизни бывало по 30 секунд, а он тут про ночёвки в котлах рассказывает.

 

 

Я кстати, до книги, интервью и прочих материалов, считала что Жеглов, как самовлюблённый эгоист, испугался что героем сделают Шарапова, а тут он поставил эффектную точку, предотвратив побег особо опасного преступника, что явно зачтётся и поможет его карьере.

 

Но после, всё складывается в более стройную картину.

 

По Кирпичу: там был браслет, улику не спишешь, так или иначе вышли бы на малину. И как показали реальные события, аналог банды со временем обезвредили. А если бы... не ошибки Жеглова в планировании операции, то ЧК и Фокса могли уже в начале истории взять.

[Okadrov]

рано или поздно? а до этого пусть убивают? а чем прижать Кирпича, если Копченый не собирается на него показывать, и без этого ломается логистическая цепочка?

 

зачем вы все это пишете и почему с такими ошибками? грамматическими

[Пухтырь-богатырь]

А банда еще долго грабила бы склады с мокрухой, и Левченко вместе с ней.

Кстати, а часто ли была она, эта самая мокруха? Гриша говорит "Людей убивают, режут почём зря", но заметьте, когда Шарапов говорит Карпу, что Фокс собирается отвезти ментов на склад, "где сторожа убили", Карпу не требуется никаких уточнений по адресу, как будто это было единственное убийство в истории их банды. Так что, кто знает, может, Гриша преувеличил? Он же у них барон Мюнхгаузен

 

Вообще это старая здесь дискуссия - да как можно-то шедевры советские марать поганым словом сериалы

А почему "марать"? Сериалы это по определению плохо?

[Okadrov]

Кстати, а часто ли была она, эта самая мокруха? Гриша говорит "Людей убивают, режут почём зря", но заметьте, когда Шарапов говорит Карпу, что Фокс собирается отвезти ментов на склад, "где сторожа убили", Карпу не требуется никаких уточнений по адресу, как будто это было единственное убийство в истории их банды.

очевидно совершенно, что речь идет о недавнем эпизоде

Груздеву же, конечно, вообще совершенно случайно убили, официантку из ресторана, Васю Векшина, патрульную на дороге

 

а сказочник тут вы) вот и добрались до сути претензии: "черная кошка" не была душегубской бандой. Жеглов зря жепу рвал - расходимся

 

 

товарищи, у вас есть после этого желание дискутировать с пухтырем?

[Пухтырь-богатырь]

Груздеву вообще-то убил лично Фокс, это не дело банды. Очень жаль, что вы так невнимательно смотрели. И факт остаётся фактом - Карп не стал уточнять, о каком складе с убитым сторожем речь. Но меня очень трогает, что, призывая других не дискутировать со мной, вы сами продолжаете это делать

[Кэйли]

Груздеву вообще-то убил лично Фокс, это не дело банды. Очень жаль, что вы так невнимательно смотрели. И факт остаётся фактом - Карп не стал уточнять, о каком складе с убитым сторожем речь. Но меня очень трогает, что, призывая других не дискутировать со мной, вы сами продолжаете это делать

Фокс - член банды, хоть и фрилансер отчасти (а его женщина Аня ключевой член банды, приносящий основной доход и инсайды). Иначе банда не стала бы за него вписываться в такой блудняк с нападением на конвой, не так ли?

Но, действительно, учитывая ваши сомнения в том, была ли так опасна банда ЧК, как врали менты (ну там, 10-15 убитых человек, мелочи), дальнейшая беседа не имеет смысла. С вашей точки зрения, Жеглов и должен выглядеть негодяем, конечно - таких милых людей преследовал. Они всего лишь хотели зажиточно и сыто жить, успешные предприниматели, практически, и видные либералы. А кто этих сторожей считает, ну.

[Пухтырь-богатырь]

Фокс - член банды, хоть и фрилансер отчасти (а его женщина Аня ключевой член банды, приносящий основной доход и инсайды). Иначе банда не стала бы за него вписываться в такой блудняк с нападением на конвой, не так ли?

Но, действительно, учитывая ваши сомнения в том, была ли так опасна банда ЧК, как врали менты (ну там, 10-15 убитых человек, мелочи), дальнейшая беседа не имеет смысла. С вашей точки зрения, Жеглов и должен выглядеть негодяем, конечно - таких милых людей преследовал. Они всего лишь хотели зажиточно и сыто жить, успешные предприниматели, практически, и видные либералы. А кто этих сторожей считает, ну.

Факт остаётся фактом - Карп не стал уточнять, о каком складе с убитым сторожем речь.

[YHWH]

.... как будто это было единственное убийство в истории их банды.

 

Не единственное.

Как минимум, Векшин + в банде был, например, рецидивист-убийца Тягунов, со стеклянным глазом. Тот самый, который на предложение убить 3-4 оперативников, сказал: Толково придумано...

[Пухтырь-богатырь]

Не единственное.

Как минимум, Векшин + в банде был, например, рецидивист-убийца Тягунов, со стеклянным глазом. Тот самый, который на предложение убить 3-4 оперативников, сказал: Толково придумано...

Я писал про убийства при ограблениях. Карп не стал уточнять, про какой склад с убитым сторожем речь.

[Okadrov]

Фокс - член банды, хоть и фрилансер отчасти (а его женщина Аня ключевой член банды, приносящий основной доход и инсайды). Иначе банда не стала бы за него вписываться в такой блудняк с нападением на конвой, не так ли?

Но, действительно, учитывая ваши сомнения в том, была ли так опасна банда ЧК, как врали менты (ну там, 10-15 убитых человек, мелочи), дальнейшая беседа не имеет смысла. С вашей точки зрения, Жеглов и должен выглядеть негодяем, конечно - таких милых людей преследовал. Они всего лишь хотели зажиточно и сыто жить, успешные предприниматели, практически, и видные либералы. А кто этих сторожей считает, ну.

либералы, ага, уважаемые люди.. с детства против системы)

 

поразительно человек разоблачился, конечно. аж глянуть захотелось

 

Груздеву вообще-то убил лично Фокс, это не дело банды. Очень жаль, что вы так невнимательно смотрели.

 

просто потрясающе. оно меня еще и учит

[Scud-IIEPBblu]

По моему наоборот, 17 мгновений почему-то в Фильмы уехали.

 

Но они в этом не одиноки.

Можно составить целый список. И, поверьте, немаленький.

 

да как можно-то шедевры советские марать поганым словом сериалы и держать в одном разделе с Санта-Барбарой.

 

Я думал, вообще-то, что между сериалами и многосерийными фильмами разница более определённая.

Ни "17 мгновений", ни сабж не демонстрировали свои первые серии до того, пока не закончена работа надо всеми, без исключения.

Тогда как сериал пускают на экран сразу по готовности первого эпизода, порой сами ещё не зная, сколько их будет в текущем сезоне, и будет ли следующий. Не говоря уж про то, что при этом никто ещё даже не задумывался, а про что там вообще им выдумывать предстоит.

 

В этом смысле, кстати, к сериалам несравненно ближе всякие дилогии, трилогии, квадрилогии, XXX-логии, где нередко авторы сами без понятья, снимают ли они сиквел, приквел или римейк. Однако всё это уверенно отправляется именно в Фильмы, а не сюда.

 

или на автомате, или вообще пофиг.

 

Ну, вот это пока лучшее из попавшихся мне объяснений всей этой несуразности.

[iokasta]

Фильм пересматривала несколько раз и всегда с удовольствием. То ли так нравится картина, то ли детство приятно вспомнить, когда первый раз посмотрела. Жаль, что Шарапова не сыграл Леонов-Гладышев. Мне почему-то кажется, что он больше подходит на эту роль. Очень нравятся здесь исполнители, сыгравшие эпизодические роли: Евстигнееев, Удовиченко, Садальский. Юрский здесь очень хорош. Может быть лучше всех.

[Okadrov]

Фильм пересматривала несколько раз и всегда с удовольствием. То ли так нравится картина, то ли детство приятно вспомнить, когда первый раз посмотрела. Жаль, что Шарапова не сыграл Леонов-Гладышев. Мне почему-то кажется, что он больше подходит на эту роль. Очень нравятся здесь исполнители, сыгравшие эпизодические роли: Евстигнееев, Удовиченко, Садальский. Юрский здесь очень хорош. Может быть лучше всех.

 

все очень хороши. даже безупречны

[Кэйли]

все очень хороши. даже безупречны

Только Володя Шарапов как из другой истории. К Конкину претензий нет, играет он тут хорошо. Но может и к лучшему, что Говорухин создал такой резкий контраст с Высоцким, даже ценой правдоподобия персонажа.