Ученик чародея (The Sorcerer's Apprentice)

[Трибун]

Не сразу, но все-таки стать.

 

Так он и станет. Потом, когда семисотый левел набьет

[Frumpel]

Люди, беда в том, что мы перестали верить в чудеса..а ведь это сказка!!!Сказка со своими штампами...И здесь самое главное достигнуть общего климата в фильме....Вот тут говорят что общее впечатление хорошее, а главный герой ужасен...а кто знает было бы ваше впечатление таковым, если б на главную роль был выбран другой актер??

Так еще как верим, ведь не так уж много людей говорят, что фильм - полная чушь. Многим нравится и мне тоже, несмотря на действительно массу сказочных штампов, но эти штампы обыграны так, как буд-то так и задумывалась собрать их все вместе, все с самого начала понимают что и как будет, но все равно ведь интересно смотреть и на драконов, и на зеркала, и на мчащиеся машины. Это действительно неплохая Диснеевская сказка! Но, почему все цепляются к актеру - потому что хочется, чтобы актер вызывал какие-то эмоции: страх за него, прореживание, сочувствие. На одном хихикании не уедешь ведь. Так вот именно на эмоции Барушель зрителя так и не пробил! В этом вся претензия к актеру.

Так и есть - лучшее обучение это практика

Конечно Дэйва

Совершенно согласна, но практика - это закрепление пройденного материала, а то, что выдавал Дэйв в финале круче всего того, что он выучил. Ну невозможно, не зная названия хирургических инструментов сделать операцию на мозге! Гарри Поттер вон уже седьмой год мотает в Хогвартсе, а до сих пор даже близко не так крут!

[Трибун]

Совершенно согласна, но практика - это закрепление пройденного материала, а то, что выдавал Дэйв в финале круче всего того, что он выучил. Ну невозможно, не зная названия хирургических инструментов сделать операцию на мозге! Гарри Поттер вон уже седьмой год мотает в Хогвартсе, а до сих пор даже близко не так крут!

 

Так у Поттера таких способностей и не было. А тут ясно дали намек - он типа избранный. Нео в Матрице тоже не учили останавливать пули

[Severus]

Так он и станет. Потом, когда семисотый левел набьет

 

Та не, он наследник Мерлина, ему надо раньше. В конце фильма.

[Юлианна Brunetka]

Так еще как верим, ведь не так уж много людей говорят, что фильм - полная чушь. Многим нравится и мне тоже, несмотря на действительно массу сказочных штампов, но эти штампы обыграны так, как буде-то так и задумывалась собрать их все вместе, все с самого начала понимают что и как будет, но все равно ведь интересно смотреть и на драконов, и на зеркала, и на мчащиеся машины. Это действительно неплохая Диснеевская сказка! Но, почему все цепляются к актеру - потому что хочется, чтобы актер вызывал какие-то эмоции: страх за него, прореживание, сочувствие. На одном хихикании не уедешь ведь. Так вот именно на эмоции Барушель зрителя так и не пробил! В этом вся претензия к актеру.

 

Совершенно согласна, но практика - это закрепление пройденного материала, а то, что выдавал Дэйв в финале круче всего того, что он выучил. Ну невозможно, не зная названия хирургических инструментов сделать операцию на мозге! Гарри Поттер вон уже седьмой год мотает в Хогвартсе, а до сих пор даже близко не так крут!

 

ВЫ противоречите сами себе, соглашаясь со мной о сказочных штампах, вы говорите о какой-то практике, мусолите то, чему он научился и хотите чтобы вам показали как он к этому пришел...А так ведь это очередной штамп...сразу ясно, когда он отдает кольцо, что он сотворит чудо вконце и без него...Разве нет??Уж может быть с эмоциями необходимыми я соглашусь, которых нет...но вот придираться к тому что вам не показалаи как он всему этому научился, считаю, глупо...уж извините..

[Frumpel]

Так у Поттера таких способностей и не было. А тут ясно дали намек - он типа избранный. Нео в Матрице тоже не учили останавливать пули

Нео запрограммировали в мозги кучу информации и вообще научили управлять этой реальностью. Научили! Даже избранный без этой информации запросто бы погиб, а тут чудо такое - Дэйв! У него из рук все сыплется, заклинания он не учил, а разводил амуры и вдруг раз - знает как, каким заклинаением, как руки сложить. Ну откуда?

 

Я вообще за Хорвата болела, надеялась, что он-таки Дэйва убьет.

[Трибун]

Нео запрограммировали в мозги кучу информации и вообще научили управлять этой реальностью. Научили! Даже избранный без этой информации запросто бы погиб, а тут чудо такое - Дэйв! У него из рук все сыплется, заклинания он не учил, а разводил амуры и вдруг раз - знает как, каким заклинаением, как руки сложить. Ну откуда?

 

Я вообще за Хорвата болела, надеялась, что он-таки Дэйва убьет.

 

Как останавливать пули Нео ничего не закладывали. Разве что Морфеус упомянул, что мол, когда он станет прохаванным - ему не надо будет уворачиваться от пуль. И как раз в конце фильма это и случилось, хотя до этого Нео и уворачивался хреново.

А тут сказка, главгерою в конце положено раскрываться и всех побеждать. К тому же - у него кой чего и получалось

[Юлианна Brunetka]

Как останавливать пули Нео ничего не закладывали. Разве что Морфеус упомянул, что мол, когда он станет прохаванным - ему не надо будет уворачиваться от пуль. И как раз в конце фильма это и случилось, хотя до этого Нео и уворачивался хреново.

А тут сказка, главгерою в конце положено раскрываться и всех побеждать. К тому же - у него кой чего и получалось

 

Вот, по ходу, вы единственный человек который думает также...А чего ждут от фильма остальные, не понятно..это сказка..А впечатление складывается что они обсуждают серьезнейший фильм...

[Severus]

Вот, по ходу, вы единственный человек который думает также...А чего ждут от фильма остальные, не понятно..это сказка..А впечатление складывается что они обсуждают серьезнейший фильм...

 

Сказки тоже бывают хорошими вообще-то. Данный жанр не предполагает изначально низкое качество исполнения.

[Юлианна Brunetka]

Сказки тоже бывают хорошими вообще-то. Данный жанр не предполагает изначально низкое качество исполнения.

 

А я и не говорю что этот фильм плох...Наоборот, считаю, что в этом жанре он исполнен очень качественно...Ну единственный минус, может быть, в том, что Барушель кое-где недотянул...а что еще не так??а?

 

Все в лучших традициях этого жанра...Все штампы присутствуют, даже весь этот главный герой - сплошной штамп...Здесь можно только говорить, о том, что пора от штампов отходить просто...но это уже другая история...в фильмах такого жанра редко такое бывает)

[Frumpel]

ВЫ противоречите сами себе, соглашаясь со мной о сказочных штампах, вы говорите о какой-то практике, мусолите то, чему он научился и хотите чтобы вам показали как он к этому пришел...А так ведь это очередной штамп...сразу ясно, когда он отдает кольцо, что он сотворит чудо вконце и без него...Разве нет??Уж может быть с эмоциями необходимыми я соглашусь, которых нет...но вот придираться к тому что вам не показалаи как он всему этому научился, считаю, глупо...уж извините..

Извиняю.

Не вижу противоречия. Разве в сказках знания просто так раздаются? Если да, то в каких? Не замечали, что волшебники в сказках все очень пожилые граждане, с книгами толстыми ходят, читают их, повторяют заклинания какие-то? Нет. Куча фэнтези держится именно на том, как неуч учится в профессионала, грызет гранит магической науки, делает большие удивленные глаза на всю магию и только потом становится хоть кем-то. Это тоже штамп. А наш мальчик ничему толком не учился - пара слабеньких попыток, да удирание с уроков на свидания.

У меня нет претензий к тому, что он творит чудеса без кольца - оно просто психологический фактор.

У меня вопрос как он это творит, не зная, что творит?

[Трибун]

Сказки тоже бывают хорошими вообще-то. Данный жанр не предполагает изначально низкое качество исполнения.

 

Ога, тот же распиаренный Поттер ну просто идеальная сказка. Тут хоть и лузер, но со способностями. А там и лузер, и без способностей - а все равно главгерой.

[Severus]

А я и не говорю что этот фильм плох...Наоборот, считаю, что в этом жанре он исполнен очень качественно...Ну единственный минус, может быть, в том, что Барушель кое-где недотянул...а что еще не так??а?

 

Я же уже говорила. Барушель - да, серьезный минус. Молина тут не самый убедительный, девочки слабые все, спецэффекты средние, история обычная... Тока Кейдж, как по мне, звезда, в этом и основная изюминка, за это и можно отметить сие кинотворение.

 

Ога, тот же распиаренный Поттер ну просто идеальная сказка. Тут хоть и лузер, но со способностями. А там и лузер, и без способностей - а все равно главгерой.

 

Лешечка, я тебя люблю, ты знаешь. Но тут буду жестока - сначала учим матчасть, а потом ругаем Поттера. Иначе спорить не буду, ты не в теме, ты ГП не читал и не смотрел.

 

ЗЫ Вот я могу Поттера ругать, имею моральное право. А ты пока нет.

[Трибун]

Лешечка, я тебя люблю, ты знаешь. Но тут буду жестока - сначала учим матчасть, а потом ругаем Поттера. Иначе спорить не буду, ты не в теме, ты ГП не читал и не смотрел.

 

ЗЫ Вот я могу Поттера ругать, имею моральное право. А ты пока нет.

 

Читал первые две книги, смотрел все фильмы. Так что не надо

[Frumpel]

А я и не говорю что этот фильм плох...Наоборот, считаю, что в этом жанре он исполнен очень качественно...Ну единственный минус, может быть, в том, что Барушель кое-где недотянул...а что еще не так??а?

Ну кажется мы пришли к консенсусу. Уф! У меня больше вопросов нет.

[Severus]

Читал первые две книги, смотрел все фильмы. Так что не надо

 

Как это я упустила такое важное событие? Странно... Ну тогда ты понимаешь, что до того, как стать тем, кем он стал, ГП прошел долгий путь. И нам это подробно показали и по полочкам буквально разложили. Потому я верю, что он остался обычным парнишкой, но стал из типа дурачка наивного и лузера героем и чемпионом. Да, в фильмах много лажи (и ты знаешь, что я их не особо люблю), но там есть хотя бы намек на этот процесс, плюс в детстве Рэдклифф весьма убедительно изображал разные эмоции своего персонажа. Что имеем в Ученике? Где процесс преобразования? Где разные эмоции? Где трансформация конечная? А нету ничего этого, нету... И играл в этом кино Барушель как Рэдклифф в последних фильмах, то бишь никак практически.

[Юлианна Brunetka]

Извиняю.

Не вижу противоречия. Разве в сказках знания просто так раздаются? Если да, то в каких? Не замечали, что волшебники в сказках все очень пожилые граждане, с книгами толстыми ходят, читают их, повторяют заклинания какие-то? Нет. Куча фэнтези держится именно на том, как неуч учится в профессионала, грызет гранит магической науки, делает большие удивленные глаза на всю магию и только потом становится хоть кем-то. Это тоже штамп. А наш мальчик ничему толком не учился - пара слабеньких попыток, да удирание с уроков на свидания.

У меня нет претензий к тому, что он творит чудеса без кольца - оно просто психологический фактор.

У меня вопрос как он это творит, не зная, что творит?

 

А тут они просто так и не рождаются!!Вы забыли что у фильма есть хронометраж??как можно все уместить в 2 часа??суть фильма не в том ведь, чтобы показать как он научился в подробностях...а еще есть и чувства и другие отношения...Неужели из-за того что вам не показали все в подробностях,у вас сложилось от этого негативное впечатление??

 

Ладно не показывали вообще процесс обучения, а ведь он был...Это сказка..Это тоже самое если бы вы задались вопросом о том, а как он колдует вообще, ведь магии нет!!

[Трибун]

Как это я упустила такое важное событие? Странно... Ну тогда ты понимаешь, что до того, как стать тем, кем он стал, ГП прошел долгий путь. И нам это подробно показали и по полочкам буквально разложили. Потому я верю, что он остался обычным парнишкой, но стал из типа дурачка наивного и лузера героем и чемпионом. Да, в фильмах много лажи (и ты знаешь, что я их не особо люблю), но там есть хотя бы намек на этот процесс, плюс в детстве Рэдклифф весьма убедительно изображал разные эмоции своего персонажа. Что имеем в Ученике? Где процесс преобразования? Где разные эмоции? Где трансформация конечная? А нету ничего этого, нету... И играл в этом кино Барушель как Рэдклифф в последних фильмах, то бишь никак практически.

 

Да ладно, от кого к кому долгий путь прошел Поттер? От бревна к Буратину? Он там во всех частях бедненький, несчастненький, все мальчонку обижают - и Володька, и нечисть всякая, и назгулы... тьфу, дементоры и прочая магическая братия. И он вечно сокрушается - ах, я же все никак не определюсь, вдруг я злой, вдруг я повторю путь Володьки. Но обязательно находится кто-нибудь, кто в сотый раз вталкивает Гарику, шо он хороший и с плохими дядьками не должон гулять. Я уже говорил, будь Поттером нормальный парень - уже в третьей части прохавал бы все и пристукнул этого Володьку. Но нет, он продолжает удивительно тупить.

В Ученике нет замашек на якобы серьезность. Тут все комично и несерьезно. И главгерой под стать.

[Юлианна Brunetka]

Как это я упустила такое важное событие? Странно... Ну тогда ты понимаешь, что до того, как стать тем, кем он стал, ГП прошел долгий путь. И нам это подробно показали и по полочкам буквально разложили. Потому я верю, что он остался обычным парнишкой, но стал из типа дурачка наивного и лузера героем и чемпионом. Да, в фильмах много лажи (и ты знаешь, что я их не особо люблю), но там есть хотя бы намек на этот процесс, плюс в детстве Рэдклифф весьма убедительно изображал разные эмоции своего персонажа. Что имеем в Ученике? Где процесс преобразования? Где разные эмоции? Где трансформация конечная? А нету ничего этого, нету... И играл в этом кино Барушель как Рэдклифф в последних фильмах, то бишь никак практически.

 

Простите, не могу не сказать..но Гарри Поттер - это в конечном итоге 8 фильмов, почти по 3 часа...И Ученик со своими несчастными 2 часами...

[ruddifox]

У меня вопрос как он это творит, не зная, что творит?

 

тут уже вопрос к киношникам)) это то , что подразумевается типа ПИ. ЭС. зритель считает, и все будет хорошо. Но тут как-то нечитабельно все происходило... ГлавГер не дотянул по игре, и это факт...

 

 

 

 

кто -то там сказал, эо же сказка, не судите как серьезныйфильм. Ведь к съемкам сказки о соседе Васе, который обретает чудные способности, нужно подходить гораздо более ответственно чек к съемке фильма про тетю Шуру, которая работает в больнице и спасает людей. В первое, значительно сложнее поверить , чем во второе. Следовательно нужно всеми способами нужно заставить зрителя верить.... Вот и получается, что фильм-сказка, должен быть раз в 10 более качественным и продуманным, чем просто фильм, о простых людях. а вы...Это же просто сказка.. это не просто сказка, они явно претендовали на что-то большее ( если посмотреть что они позвали Кейджа и Белуччи) ...Другое дело что не получилось этого большего..не получилось

[Frumpel]

А тут они просто так и не рождаются!!Вы забыли что у фильма есть хронометраж??как можно все уместить в 2 часа??суть фильма не в том ведь, чтобы показать как он научился в подробностях...а еще есть и чувства и другие отношения...Неужели из-за того что вам не показали все в подробностях,у вас сложилось от этого негативное впечатление??

Ну вот, только собралась пойти спать!

1. У меня не негативное отношение к фильму, моя оценка около 7 баллов, что довольно неплохо.

2. Чувства и другие отношения в исполнении конкретно этого актера не вызвали никаких эмоций, следовательно, хотелось бы сосредоточиться на магической стороне вопроса, процесс раскрытия которого был начат, но не завершен, в следствии не верно рассчитанного насыщения хронометража действием.

[Юлианна Brunetka]

Ну вот, только собралась пойти спать!

1. У меня не негативное отношение к фильму, моя оценка около 7 баллов, что довольно неплохо.

2. Чувства и другие отношения в исполнении конкретно этого актера не вызвали никаких эмоций, следовательно, хотелось бы сосредоточиться на магической стороне вопроса, процесс раскрытия которого был начат, но не завершен, в следствии не верно рассчитанного насыщения хронометража действием.

 

Простите, но я вас не держу, идите спать

 

Я согласилась, что гл. гер. не дотянул, хронометраж мал просто, чтобы показать его становление, как волшебника нужно было хотя бы 3 часа..))

[Юлианна Brunetka]

тут уже вопрос к киношникам)) это то , что подразумевается типа ПИ. ЭС. зритель считает, и все будет хорошо. Но тут как-то нечитабельно все происходило... ГлавГер не дотянул по игре, и это факт...

 

 

 

 

кто -то там сказал, эо же сказка, не судите как серьезныйфильм. Ведь к съемкам сказки о соседе Васе, который обретает чудные способности, нужно подходить гораздо более ответственно чек к съемке фильма про тетю Шуру, которая работает в больнице и спасает людей. В первое, значительно сложнее поверить , чем во второе. Следовательно нужно всеми способами нужно заставить зрителя верить.... Вот и получается, что фильм-сказка, должен быть раз в 10 более качественным и продуманным, чем просто фильм, о простых людях. а вы...Это же просто сказка.. это не просто сказка, они явно претендовали на что-то большее ( если посмотреть что они позвали Кейджа и Белуччи) ...Другое дело что не получилось этого большего..не получилось

 

Это я говорила, но наверно вы не так поняли..Я говорила, что не стоит судить как серьезный фильм не в плане качества съемок и правильности подхода, а как готовый продуктОн уже снят и гвоорить о том, что нужно было серьезнее походить к созданию - лишнее

[ruddifox]

Это я говорила, но наверно вы не так поняли..Я говорила, что не стоит судить как серьезный фильм не в плане качества съемок и правильности подхода, а как готовый продуктОн уже снят и гвоорить о том, что нужно было серьезнее походить к созданию - лишнее

 

 

ну да, к тому что получилось, серьезного подхода даже не нужно пытаться найти))) Он,этот самый подход, потерялся где-то на уровне рождения сценарной рыбы)))

[Юлианна Brunetka]

ну да, к тому что получилось, серьезного подхода даже не нужно пытаться найти))) Он,этот самый подход, потерялся где-то на уровне рождения сценарной рыбы)))

 

Ну вот..а обсуждения каждой складочки на лице Барушеля когда он что-то там делает - смешно просто..))Это не тот фильм где стоит до таких деталей доходить)