Liverstein 2 июня, 2011 ID: 12026 Поделиться 2 июня, 2011 Так ведь это дело рук опять-таки подсознания Подсознание включает внешние раздражители в свою игру, сознание же, как доверчивый зритель, следует. Разницу между подсознанием и сознанием можно проиллюстрировать так: Вы видите суслика - это сознание (ну и подсознание, естественно). Вы не видите (и не видели) суслика, но чуете, что он есть (откуда-то знаете). Это - подсознания работа. А как тогда объяснить такое явление как осознанные сновидения, которое собственно и применяется в фильме? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гвалиор 2 июня, 2011 ID: 12027 Поделиться 2 июня, 2011 А как тогда объяснить такое явление как осознанные сновидения, которое собственно и применяется в фильме? А это уже сознание понимает игру и само начинает участвовать Именно в этом и кроется ещё минус "Начала": излишняя реалистичность сна. Только вот сознание использует то, что подсознание предоставляет. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ABKHAZ 2 июня, 2011 ID: 12028 Поделиться 2 июня, 2011 А почему бы не разобраться? А почему бы не пообщаться? А почему бы мнение не защитить? А почему ответа не спросить? я бы с удовольствием влез в вашу дискуссию, но я пропустил начало, а читать занова ваши прозы мне впадлу Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хуракан 2 июня, 2011 ID: 12029 Поделиться 2 июня, 2011 Именно в этом и кроется ещё минус "Начала": излишняя реалистичность сна. Реалистичность не важна. Вспомни яркие сны - происходит совершенно нелепое действие (например машина на две части у меня недавно развалилась) - но воспринимаешь это как совершенно логичную реальность. Возникла печаль и чувства, типа, вот-ведь-цуко-не-повезло-и-чо-теперь-делать. И так примерно в каждом сне. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BlackTemplar 2 июня, 2011 ID: 12030 Поделиться 2 июня, 2011 Реалистичность не важна. А я, если честно, был бы только рад увидеть в ”Начале” побольше таких фишек, как бесконечная лестница и прочие пространственные парадоксы – не обязательно добавлять сюрра. Но Нолан, к сожалению, этим не увлекался. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Liverstein 2 июня, 2011 ID: 12031 Поделиться 2 июня, 2011 А это уже сознание понимает игру и само начинает участвовать Именно в этом и кроется ещё минус "Начала": излишняя реалистичность сна. В итоге все претензии по большому счету сводятся к сугубо личному восприятию: одному нравится, другому не нравится. Но к качественному содержанию фильма это не имеет отношения, потому что всем не угодишь. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хуракан 2 июня, 2011 ID: 12032 Поделиться 2 июня, 2011 А я, если честно, был бы только рад увидеть в ”Начале” побольше таких фишек, как бесконечная лестница и прочие пространственные парадоксы – не обязательно добавлять сюрра. Но Нолан, к сожалению, этим не увлекался. Опасная тема, рейтинги важны. Учитывая, что масса людей вообще не запоминает своих снов или не обращает на них внимание. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гвалиор 2 июня, 2011 ID: 12033 Поделиться 2 июня, 2011 я бы с удовольствием влез в вашу дискуссию, но я пропустил начало, а читать занова ваши прозы мне впадлу Да мне тоже стало Реалистичность не важна. Вспомни яркие сны - происходит совершенно нелепое действие (например машина на две части у меня недавно развалилась) - но воспринимаешь это как совершенно логичную реальность. Возникла печаль и чувства, типа, вот-ведь-цуко-не-повезло-и-чо-теперь-делать. И так примерно в каждом сне. Так ведь в "Начале" только один считал всё это сном (на первом уровне), а остальные осознавали Ведь во сне веришь происходящему, пока не осознаёшь, а в снах "Начала" удивляться как-то нечему.... В итоге все претензии по большому счету сводятся к сугубо личному восприятию: одному нравится, другому не нравится. Но к качественному содержанию фильма это не имеет отношения, потому что всем не угодишь. Я бы так сформулировал: Кому нравится - видит мало недостатков (и иногда вынужден их объяснить) или вовсе не замечает. Кому не нравится - тот автоматически ищет оправдания, вынужденно разъясняя, почему. Опасная тема, рейтинги важны. Учитывая, что масса людей вообще не запоминает своих снов или не обращает на них внимание. А Вы помните? Просто интересно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хуракан 2 июня, 2011 ID: 12034 Поделиться 2 июня, 2011 А Вы помните? Просто интересно. Помню (иногда намного больше, чем хотелось бы). Этому совершенно легко научиться, достаточно просто потратить час времени на гугление (как научиться запоминать сны?) и несколько лет на тренировки. И не Выкайте, это почти оскорбление в наше время. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mr. A 2 июня, 2011 ID: 12035 Поделиться 2 июня, 2011 полгода не заходил в эту тему, а тут до сих пор обсуждают вернулись они или нет Финал двусмысленный, так что не вижу смысла его обсуждать и писать в теме целые рассказы. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гвалиор 2 июня, 2011 ID: 12036 Поделиться 2 июня, 2011 Помню (иногда намного больше, чем хотелось бы). Этому совершенно легко научиться, достаточно просто потратить час времени на гугление (как научиться запоминать сны?) и несколько лет на тренировки. И не Выкайте, это почти оскорбление в наше время. Я тоже помню А касательно Выканья - не знаю, не знаю, в реальности это не оскорбление, а уважительное отношение к собеседнику. Или виртуальность совершенно испортилась? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Donni37 2 июня, 2011 ID: 12037 Поделиться 2 июня, 2011 Да ладно,конечно вернулись. У меня нет никаких сомнений в этом. Во первых видно что волчок начинает уже подкашиваться и вот-вот упадет, но Нолан просто раньше прерывает фильм. Во вторых сцена с волчком это одна из философских посылов режиссера, это даже не для фильма а для зрителя, Нолан в последнем кадре обратился к нам и спросил-" А реален ли наш мир может мы все во сне, и только умерев проснемся в настоящем?" такое мое мнение Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хуракан 2 июня, 2011 ID: 12038 Поделиться 2 июня, 2011 Я тоже помню А касательно Выканья - не знаю, не знаю, в реальности это не оскорбление, а уважительное отношение к собеседнику. Или виртуальность совершенно испортилась? На Вы обращаются к собеседнику когда хотят подчеркнуть своё сугубо официозное отношение к нему. Вместо обычного форумного трёпа обо всем и ни о чём. (имхо и оффтоп) В реале тоже иногда смущает, если коллега по работе начинает выкать - это уже явно не друг... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ABKHAZ 2 июня, 2011 ID: 12039 Поделиться 2 июня, 2011 Финал двусмысленный, так что не вижу смысла его обсуждать и писать в теме целые рассказы. А что тогда обсуждать в теме "Начало"?:lol: Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ABKHAZ 2 июня, 2011 ID: 12040 Поделиться 2 июня, 2011 На Вы обращаются к собеседнику когда хотят подчеркнуть своё сугубо официозное отношение к нему. Вместо обычного форумного трёпа обо всем и ни о чём. (имхо и оффтоп) Чепуха Но я со всеми на ты в инете..тут нет границ я считаю Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mr. A 2 июня, 2011 ID: 12041 Поделиться 2 июня, 2011 А что тогда обсуждать в теме "Начало"?:lol: Непонятные сцены до финала Их по-моему немало. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ABKHAZ 2 июня, 2011 ID: 12042 Поделиться 2 июня, 2011 Непонятные сцены до финала Их по-моему немало. в этой теме обсуждают фильм "Начало" и финал тоже туда входит, так что придется Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Haya Bina 2 июня, 2011 ID: 12043 Поделиться 2 июня, 2011 Да ладно,конечно вернулись. У меня нет никаких сомнений в этом. Во первых видно что волчок начинает уже подкашиваться и вот-вот упадет, но Нолан просто раньше прерывает фильм. Во вторых сцена с волчком это одна из философских посылов режиссера, это даже не для фильма а для зрителя, Нолан в последнем кадре обратился к нам и спросил-" А реален ли наш мир может мы все во сне, и только умерев проснемся в настоящем?" такое мое мнение во первых, если волчку встретится небольшая неровность на столе, его движение будет как в фильме. во вторых, никакой филосовской подоплеки, только практическое значение определения реальности. в третьих, обратите внимание на детей и даты. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Haya Bina 2 июня, 2011 ID: 12044 Поделиться 2 июня, 2011 ... Ведь во сне веришь происходящему, пока не осознаёшь, а в снах "Начала" удивляться как-то нечему.... чему там удивляться , если понимаешь что находишься во сне. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lifeforfun 2 июня, 2011 ID: 12045 Поделиться 2 июня, 2011 Как то натыкался на разбор фильма (не психилогический, а всё что связано с концовками итд) а теперь никак не могу найти. Никто не знает где это может быть? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Haya Bina 3 июня, 2011 ID: 12046 Поделиться 3 июня, 2011 Главным героем все-таки является именно Кобб, кроме него никто бы не смог реализовать внедрение. Что касается его супруги, то и она тут совершенно не случайный персонаж именно на ней сам Кобб впервые и использовал ... Именно, он был гениальным архитектором снов, способным влиять на сон, находясь во сне другого архитектора. Он довел свои экспиременты до личной трагедии, смерти любимого человека. И после этого во всех своих заданиях он привлекал других архитекторов. Ни о чем неговорит ? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гвалиор 3 июня, 2011 ID: 12047 Поделиться 3 июня, 2011 На Вы обращаются к собеседнику когда хотят подчеркнуть своё сугубо официозное отношение к нему. Вместо обычного форумного трёпа обо всем и ни о чём. (имхо и оффтоп) В реале тоже иногда смущает, если коллега по работе начинает выкать - это уже явно не друг... Договорились чему там удивляться , если понимаешь что находишься во сне. Дык в начале фильма как всё было! Изменение гравитации, физических свойств, созидание из отражения..... А дальше - ни тени всего этого! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
_MANIAC_ 3 июня, 2011 ID: 12048 Поделиться 3 июня, 2011 Дык в начале фильма как всё было! Изменение гравитации, физических свойств, созидание из отражения..... А дальше - ни тени всего этого! Таков уж Нолан - креативности Дель Торо ему катастрофически не хватает, остается лишь прагматичная приземленность. Ибо создавать настолько прозаичные сны Хехе мало, что в такие способен поверить, ибо нет ничего более подозрительного, чем столь реалистичный сон. Особливо это выходит за все разумные рамки во время тупых перестрелок. Если хоть в отельной невесомости была какая-то фишка, то это скорее исключение... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Haya Bina 3 июня, 2011 ID: 12049 Поделиться 3 июня, 2011 Так сны и создавались максимально реалистичными, что бы жертва поверила в их реальность. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ABKHAZ 3 июня, 2011 ID: 12050 Поделиться 3 июня, 2011 Блин опять я пропустил начало Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.