Начало (Inception)

[Liverstein]

Так ведь это дело рук опять-таки подсознания Подсознание включает внешние раздражители в свою игру, сознание же, как доверчивый зритель, следует. Разницу между подсознанием и сознанием можно проиллюстрировать так: Вы видите суслика - это сознание (ну и подсознание, естественно). Вы не видите (и не видели) суслика, но чуете, что он есть (откуда-то знаете). Это - подсознания работа.

 

А как тогда объяснить такое явление как осознанные сновидения, которое собственно и применяется в фильме?

[Гвалиор]

А как тогда объяснить такое явление как осознанные сновидения, которое собственно и применяется в фильме?

 

А это уже сознание понимает игру и само начинает участвовать Именно в этом и кроется ещё минус "Начала": излишняя реалистичность сна.

Только вот сознание использует то, что подсознание предоставляет.

[ABKHAZ]

А почему бы не разобраться?

А почему бы не пообщаться?

А почему бы мнение не защитить?

А почему ответа не спросить?

 

я бы с удовольствием влез в вашу дискуссию, но я пропустил начало, а читать занова ваши прозы мне впадлу

[Хуракан]

Именно в этом и кроется ещё минус "Начала": излишняя реалистичность сна.

 

Реалистичность не важна. Вспомни яркие сны - происходит совершенно нелепое действие (например машина на две части у меня недавно развалилась) - но воспринимаешь это как совершенно логичную реальность. Возникла печаль и чувства, типа, вот-ведь-цуко-не-повезло-и-чо-теперь-делать. И так примерно в каждом сне.

[BlackTemplar]

Реалистичность не важна.

А я, если честно, был бы только рад увидеть в ”Начале” побольше таких фишек, как бесконечная лестница и прочие пространственные парадоксы – не обязательно добавлять сюрра. Но Нолан, к сожалению, этим не увлекался.

[Liverstein]

А это уже сознание понимает игру и само начинает участвовать Именно в этом и кроется ещё минус "Начала": излишняя реалистичность сна.

 

В итоге все претензии по большому счету сводятся к сугубо личному восприятию: одному нравится, другому не нравится. Но к качественному содержанию фильма это не имеет отношения, потому что всем не угодишь.

[Хуракан]

А я, если честно, был бы только рад увидеть в ”Начале” побольше таких фишек, как бесконечная лестница и прочие пространственные парадоксы – не обязательно добавлять сюрра. Но Нолан, к сожалению, этим не увлекался.

 

Опасная тема, рейтинги важны. Учитывая, что масса людей вообще не запоминает своих снов или не обращает на них внимание.

[Гвалиор]

я бы с удовольствием влез в вашу дискуссию, но я пропустил начало, а читать занова ваши прозы мне впадлу

 

Да мне тоже стало

 

Реалистичность не важна. Вспомни яркие сны - происходит совершенно нелепое действие (например машина на две части у меня недавно развалилась) - но воспринимаешь это как совершенно логичную реальность. Возникла печаль и чувства, типа, вот-ведь-цуко-не-повезло-и-чо-теперь-делать. И так примерно в каждом сне.

 

Так ведь в "Начале" только один считал всё это сном (на первом уровне), а остальные осознавали Ведь во сне веришь происходящему, пока не осознаёшь, а в снах "Начала" удивляться как-то нечему....

 

В итоге все претензии по большому счету сводятся к сугубо личному восприятию: одному нравится, другому не нравится. Но к качественному содержанию фильма это не имеет отношения, потому что всем не угодишь.

 

Я бы так сформулировал:

Кому нравится - видит мало недостатков (и иногда вынужден их объяснить) или вовсе не замечает.

Кому не нравится - тот автоматически ищет оправдания, вынужденно разъясняя, почему.

Опасная тема, рейтинги важны. Учитывая, что масса людей вообще не запоминает своих снов или не обращает на них внимание.

А Вы помните? Просто интересно.

[Хуракан]

А Вы помните? Просто интересно.

 

Помню (иногда намного больше, чем хотелось бы). Этому совершенно легко научиться, достаточно просто потратить час времени на гугление (как научиться запоминать сны?) и несколько лет на тренировки. И не Выкайте, это почти оскорбление в наше время.

[Mr. A]

полгода не заходил в эту тему, а тут до сих пор обсуждают вернулись они или нет

 

Финал двусмысленный, так что не вижу смысла его обсуждать и писать в теме целые рассказы.

[Гвалиор]

Помню (иногда намного больше, чем хотелось бы). Этому совершенно легко научиться, достаточно просто потратить час времени на гугление (как научиться запоминать сны?) и несколько лет на тренировки. И не Выкайте, это почти оскорбление в наше время.

 

Я тоже помню

А касательно Выканья - не знаю, не знаю, в реальности это не оскорбление, а уважительное отношение к собеседнику. Или виртуальность совершенно испортилась?

[Donni37]

Да ладно,конечно вернулись. У меня нет никаких сомнений в этом.

Во первых видно что волчок начинает уже подкашиваться и вот-вот упадет, но Нолан просто раньше прерывает фильм.

Во вторых сцена с волчком это одна из философских посылов режиссера,

это даже не для фильма а для зрителя, Нолан в последнем кадре обратился к нам и спросил-" А реален ли наш мир может мы все во сне, и только умерев проснемся в настоящем?"

такое мое мнение

[Хуракан]

Я тоже помню

А касательно Выканья - не знаю, не знаю, в реальности это не оскорбление, а уважительное отношение к собеседнику. Или виртуальность совершенно испортилась?

 

На Вы обращаются к собеседнику когда хотят подчеркнуть своё сугубо официозное отношение к нему. Вместо обычного форумного трёпа обо всем и ни о чём. (имхо и оффтоп)

В реале тоже иногда смущает, если коллега по работе начинает выкать - это уже явно не друг...

[ABKHAZ]

Финал двусмысленный, так что не вижу смысла его обсуждать и писать в теме целые рассказы.

 

А что тогда обсуждать в теме "Начало"?:lol:

[ABKHAZ]

На Вы обращаются к собеседнику когда хотят подчеркнуть своё сугубо официозное отношение к нему. Вместо обычного форумного трёпа обо всем и ни о чём. (имхо и оффтоп)

 

Чепуха

Но я со всеми на ты в инете..тут нет границ я считаю

[Mr. A]

А что тогда обсуждать в теме "Начало"?:lol:

 

Непонятные сцены до финала Их по-моему немало.

[ABKHAZ]

Непонятные сцены до финала Их по-моему немало.

 

в этой теме обсуждают фильм "Начало" и финал тоже туда входит, так что придется

[Haya Bina]

Да ладно,конечно вернулись. У меня нет никаких сомнений в этом.

Во первых видно что волчок начинает уже подкашиваться и вот-вот упадет, но Нолан просто раньше прерывает фильм.

Во вторых сцена с волчком это одна из философских посылов режиссера,

это даже не для фильма а для зрителя, Нолан в последнем кадре обратился к нам и спросил-" А реален ли наш мир может мы все во сне, и только умерев проснемся в настоящем?"

такое мое мнение

во первых, если волчку встретится небольшая неровность на столе, его движение будет как в фильме.

во вторых, никакой филосовской подоплеки, только практическое значение определения реальности.

в третьих, обратите внимание на детей и даты.

[Haya Bina]

... Ведь во сне веришь происходящему, пока не осознаёшь, а в снах "Начала" удивляться как-то нечему....

чему там удивляться , если понимаешь что находишься во сне.

[lifeforfun]

Как то натыкался на разбор фильма (не психилогический, а всё что связано с концовками итд) а теперь никак не могу найти. Никто не знает где это может быть?

[Haya Bina]

Главным героем все-таки является именно Кобб, кроме него никто бы не смог реализовать внедрение. Что касается его супруги, то и она тут совершенно не случайный персонаж

именно на ней сам Кобб впервые и использовал ...

 

Именно, он был гениальным архитектором снов, способным влиять на сон,

находясь во сне другого архитектора. Он довел свои экспиременты до личной

трагедии, смерти любимого человека.

И после этого во всех своих заданиях он привлекал других архитекторов.

Ни о чем неговорит ?

[Гвалиор]

На Вы обращаются к собеседнику когда хотят подчеркнуть своё сугубо официозное отношение к нему. Вместо обычного форумного трёпа обо всем и ни о чём. (имхо и оффтоп)

В реале тоже иногда смущает, если коллега по работе начинает выкать - это уже явно не друг...

Договорились

 

чему там удивляться , если понимаешь что находишься во сне.

 

Дык в начале фильма как всё было! Изменение гравитации, физических свойств, созидание из отражения..... А дальше - ни тени всего этого!

[_MANIAC_]

 

Дык в начале фильма как всё было! Изменение гравитации, физических свойств, созидание из отражения..... А дальше - ни тени всего этого!

 

Таков уж Нолан - креативности Дель Торо ему катастрофически не хватает, остается лишь прагматичная приземленность. Ибо создавать настолько прозаичные сны Хехе мало, что в такие способен поверить, ибо нет ничего более подозрительного, чем столь реалистичный сон. Особливо это выходит за все разумные рамки во время тупых перестрелок. Если хоть в отельной невесомости была какая-то фишка, то это скорее исключение...

[Haya Bina]

Так сны и создавались максимально реалистичными, что бы жертва поверила в их реальность.

[ABKHAZ]

Блин опять я пропустил начало