Начало (Inception)

[21 grams]

Может быть, но про стюардессу imdb подтверждает мои сомнения:

 

Errors made by characters (possibly deliberate errors by the filmmakers): Dom slipped the sedative into Fischer's drink on the plane. The flight attendant, who was in on the plot, could have slipped it in beforehand, with much less chance of detection.

 

И, кстати, время не было фактором, про время там тоже написано:

 

Incorrectly regarded as goofs: The characters dream during a 10-hour flight from Sydney to Los Angeles on a Boeing 747. In real life, a 747 flight from Sydney to LAX takes at least 13.5 hours. The characters need 10 hours to complete the inception, regardless of how long the flight takes.

 

Так что, имея несколько часов в запасе, им не стоило так торопиться, рискуя сорвать всю операцию - вдруг бы "объект" что-то почуял.

 

 

PS

 

и вообще, именно Коббу совсем не стоило лично подмешивать снотворное. "Операцию" с паспортом и прочим, может быть, и имело смысл разыгрывать из-за фактора времени (мало ли). Но зачем Коббу было лично подмешивать снотворное? С этим прекрасно бы справилась и стюардесса еще при наливании напитков - риска на порядок меньше.

 

 

PPS

если кто не понимает по-английски, могу перевести.

[21 grams]

И ваще, раздражают меня почти всегда "гениальность" тех, кто придумывает названия-переводы (хотя это далеко не всегда переводы) фильмов на русском.

 

Ну какое это нафиг "Начало"? Это у них на голове мочало, я так щитаю.

 

"Внедрение", "Внушение" - такие варианты более адекватны.

[Lirik]

Может быть, но про стюардессу imdb подтверждает мои сомнения:

 

Errors made by characters (possibly deliberate errors by the filmmakers): Dom slipped the sedative into Fischer's drink on the plane. The flight attendant, who was in on the plot, could have slipped it in beforehand, with much less chance of detection.

Это конечно здорово, что товарищи на IMDB выискивают в фильмах ляпы, но конкретно данный эпизод мне таковым не кажется - как я уже говорил, от успеха миссии зависело то, вернется Кобб домой или нет, и мне кажется вполне обоснованным, что Кобб захотел лично проконтролировать эту небольшую, но важную деталь... во всяком по мне так ничего невероятного в этом нет.

 

В конце концов, с половину всех сюжетов голливудских фильмов строится на том, что кто-то поручает кому-то сделать что-то, у того не выходит, после чего следует стандартная фраза - "Если хочешь это сделать, сделай это сам".

 

И, кстати, время не было фактором, про время там тоже написано:

 

Incorrectly regarded as goofs: The characters dream during a 10-hour flight from Sydney to Los Angeles on a Boeing 747. In real life, a 747 flight from Sydney to LAX takes at least 13.5 hours. The characters need 10 hours to complete the inception, regardless of how long the flight takes.

 

Так что, имея несколько часов в запасе, им не стоило так торопиться, рискуя сорвать всю операцию - вдруг бы "объект" что-то почуял.

 

Ну тогда можно сразу все кино занести в секцию goofs - ибо в реальной жизни устройств позволяющих проникать в чужие сны не бывает. Да и озвучили бы в фильме цифру в 13,5 часов, это ничего бы ровным счетом не изменило в сюжете - поменяли бы цифры времени во сне и все. Все равно суть в том, что у команды был четкий и разработанный план с выверенной последовательностью действий, посему сидеть и ждать пока Фишер закажет попить это непрактично - ведь это совершенно непредсказуемый элемент. Он может сразу заказать попить, может через час, а может вообще под конец полета. Посему Фишера и подтолкнули таким вот нехитрым, но действенным способом под названием "Светлая память вашему отцу".

[21 grams]

ибо в реальной жизни устройств позволяющих проникать в чужие сны не бывает.

Откуда вы знаете?

[E-Lex]

21 grams,

По поводу стюардессы. Помимо уже указанных выше причин, почему сцена с подмешиванием снотворного была решена именно в таком ключе, стоит помнить, что мы говорим о кинематографическом произведении, где очень важна визуальная составляющая. Можно было бы дать понять зрителю, что снотворное подмешано стюардесой, посредством диалога с обсуждением плана операции, однако это было бы сложно признать удачным ходом, так как "кино - это история, рассказанная в картинках". Диалогов в сценарии и так изрядное количество (не исключено, именно из-за этого фильм не завоевал заветную статуэтку на недавнем вручении премий). В случае, если бы нам показывали отдельно стюардесу, подмешивающую что-то в стакан Фишера, это также было бы нехорошо с кинематографической точки зрения: добавление лишней сцены, ничего не поясняющей, лишь затормаживающей темп картины - такие моменты чаще всего отправляются под нож на монтаже. А в нашем случае допустить такого исхода никак нельзя было, ибо стало бы неясно, отчего герой Мёрфи внезапно заснул. Так что мне кажется, что Нолан нашёл наилучшее решение для описываемой сцены (не стану повторять, что она дополнительно характеризует Кобба как человека, который желает контролировать даже столь маловажный момент операции, как добавление снотворного).

[Anvario]

Рад за "Начало", хоть технические, но все же оскары, да и то 4

[21 grams]

21 grams,

По поводу стюардессы. Помимо уже указанных выше причин, почему сцена с подмешиванием снотворного была решена именно в таком ключе, стоит помнить, что мы говорим о кинематографическом произведении, где очень важна визуальная составляющая. Можно было бы дать понять зрителю, что снотворное подмешано стюардесой, посредством диалога с обсуждением плана операции, однако это было бы сложно признать удачным ходом, так как "кино - это история, рассказанная в картинках". Диалогов в сценарии и так изрядное количество (не исключено, именно из-за этого фильм не завоевал заветную статуэтку на недавнем вручении премий). В случае, если бы нам показывали отдельно стюардесу, подмешивающую что-то в стакан Фишера, это также было бы нехорошо с кинематографической точки зрения: добавление лишней сцены, ничего не поясняющей, лишь затормаживающей темп картины - такие моменты чаще всего отправляются под нож на монтаже. А в нашем случае допустить такого исхода никак нельзя было, ибо стало бы неясно, отчего герой Мёрфи внезапно заснул. Так что мне кажется, что Нолан нашёл наилучшее решение для описываемой сцены (не стану повторять, что она дополнительно характеризует Кобба как человека, который желает контролировать даже столь маловажный момент операции, как добавление снотворного).

В общем, Кобб - перфекционист галимый, ваша позиция понятна.

[21 grams]

Именно потому такой и ответ, фильм я смотрела 4 раза. Нет там ничего такого.

 

Так любите Ди Каприо?

[Аэлин]

Так любите Ди Каприо?

 

Нет, к ДиКаприо я просто хорошо отношусь как к актеру, зато я люблю такие фильмы. Как будто кроме ДиКаприо там посмотреть не на кого

Мне больше всех как раз Харди и Левитт понравились

[21 grams]

Нет, к ДиКаприо я просто хорошо отношусь как к актеру, зато я люблю такие фильмы. Как будто кроме ДиКаприо там посмотреть не на кого

Мне больше всех как раз Харди и Левитт понравились

А, понятно.

Кроме Ди Каприо есть на кого и на что там посмотреть, конечно.

 

Я так спросил, ради поддержания нормального диалога. Не про оральный же секс спрашивать...

[Гость ad86]

Как я понимаю, многие не довольны результатами Оскара, как всегда. Больше всего наверно недовольны поклонники фильма 'Начало', что его не признают лучшим фильмом нигде.

Просто может Вы не на те премии ориентируетесь, т.к. претензии поклонников СС я еще могу понять, там шансы у картины были высокие.

Но есть и др. премии. К примеру, Сатурн - академия научной фантастики, фэнтези и ужасов. Старая и довольно престижная премия. Я с этой премией много лет знаком. Там тоже есть свои слабые стороны, но в плане номинаций она более адекватная премия, если исходить из профиля организации. Под адекватностью я имею ввиду, что она больше отвечает запросам обычных кинозрителей, чем тот же Оскар, ЗГ и т. б. МТV. Вот ссылка на их официальный сайт, где они уже назвали номинантов нового года http://www.saturnawards.org/

Как видите они гораздо более благосклонны к Началу, чем академики. И Лео Вашего здесь номинируют за две роли сразу (Остров проклятых и Начало). А то на кинопоиске часто можно услышать возгласы по поводу того, что никто не замечает ОП и обе роли Лео в этих 2-х картинах. ОП тоже не обделили номинциями. Клуни даже отметили с Американцем. И Рейнольдс здесь есть и мн. др.

Думаю, что для среднестатистического зрителя этот список номинантов подойдет. А ведь это тоже академики вроде, а выходит они лучше MTV-х зрителей и прочих престижных академий, критиков и журналистов отвечают вашим требованиям и запросам. Так может не стоит надеяться на Оскар, где картинам вроде Начало ничего не светит. Премия не самая последняя в штатах, имеет свой вес и самое главное историю. В свое время она наградила великолепную 'Бойню номер пять', снятую по шедевру К. Воннегута.

[Олег Меньшиков]

На Imdb в списке ролей значится какой-то "Старый Кобб" (Old Cobb) ,и играет его какой-то актер. Но насколько я помню Кобба везде играл ДиКаприо. Даже в лимбе.

[Lirik]

На Imdb в списке ролей значится какой-то "Старый Кобб" (Old Cobb) ,и играет его какой-то актер. Но насколько я помню Кобба везде играл ДиКаприо. Даже в лимбе.

 

Не думаю, что того старичка из лимба в воспоминаниях Кобба, которого показывали со спины, играл Ди Каприо.

[flyingcamel]

Скучнейший фильм ниачом, как по мне. И некрасивый к тому же. Нолан хороший ремесленник, но зря он взял эту тему, она слишком сложна для него. Он в ней выглядит беспомощным котёнком, который возомнил себя тигром.

 

Предупреждая любителей констатировать очевидные факты, скажу: это моё мнение, да. Не Пушкина, не Толстого, а лично моё.

Изменено 26.03.2011 17:43 пользователем Podpisnov

[Chilly Willy]

Наконец таки добрался до фильма, когда шумиха утихла. И славо богу.

В общем лучше чем ожидал. После темного Рыцаря я ожидал в фильме массу претензий, но если там были попытки уклонится в социальщину, то тут должна была быть по моему мнению, философщина,

 

Однако пронесло, и ни одной притензии или попытки пофилософствовать как в той же Матрице нету. А есть хорошая приключенческая лента. Вот это и есть тот редкий вид хорошего "коммерческого блокбастера" ведь и коммерческое кино тоже нужно и может быть хорошим. Можно посмотреть с друзьями и не сказать потом "сволочи опять обманули!".

Актеры ничего сверхестественного не показали, но были весьма на уровне, ДиКаприо не сплахнул.

Бесили только частые и надоедливые вставки с погонями и перестрелками, которые тут не к месту то были, да и Нолан не умеет снимать экшен сцены, это ещё по Рыцарю было заметно.

 

Однако ощущение, что все могло быть куда лучше не перестает покидать. Такое же как и от ТР, то что если не шедевр, то очень запоминающуюся ленту можно было бы склепать. А все потому, что потенциал у Нолана большой и неиспользованный, а он тратит его на коммерческие блоки вроде ТР и Начала.

Хотя мог бы продолжать снимать такие блестящие и вбивающиеся в память картины как Помни (последний каламбур невольно получился )

 

И в чём же именно вы видите изюминку этого фильма?

Кстати то же интересно, а в чем изюминка?

[Air-space]

Кстати то же интересно, а в чем изюминка?

 

Для меня лично "изюминкой" явилась труднопредсказуемость финала, для других, возможно, она в другом - на то она и "изюминка"))))))))

 

Скучнейший фильм ниачом, как по мне. И некрасивый к тому же.

 

Странно, и зачем тогда так долго сидеть в теме такого плохого фильма? (вопрос риторический)

[Chilly Willy]

Для меня лично "изюминкой" явилась труднопредсказуемость финала, для других, возможно, она в другом - на то она и "изюминка"))))))))

 

 

Может. Но финал довольно ки как раз предсказуемый, хотя и не сказать что банальный.

[Air-space]

Еще (для меня лично) привлекательной явилась сама тематика - управление сновидением (просто в теме)... И, кстати, мне лично (повторяю) фильм показался довольно-таки красиво снятым, и из актеров отторжения никто не вызвал - все были очень к месту (повторяю: ИМХО)

[Podpisnov]

(-48) сообщений о возможном сиквеле фильма. Часть постов удалена, часть перенесена в тему Новости и слухи.

[flyingcamel]

Для меня лично "изюминкой" явилась труднопредсказуемость финала

И что же в нём труднопредсказуемого?

 

Странно, и зачем тогда так долго сидеть в теме такого плохого фильма? (вопрос риторический)

Написать пару сообщений - это, безусловно, очень долго.

Странно, что это за манера такая - указывать другим, где и сколько им сидеть? (вопрос риторический)

[Air-space]

И что же в нём труднопредсказуемого?)

 

См. выше "для меня лично"

 

Странно, что это за манера такая - указывать другим, где и сколько им сидеть? (вопрос риторический)

 

Разве Вам кто-то что-то указывал???? (удивленный смайлик)

[Air-space]

системный глюк - удалено

[Haya Bina]

Может. Но финал довольно ки как раз предсказуемый, хотя и не сказать что банальный.

ту ну еще. и на какой же стади просмотра вы финал предсказали. скажите ище он домой к детям вернулся плин типо небанально ...

[Chilly Willy]

ту ну еще. и на какой же стади просмотра вы финал предсказали. скажите ище он домой к детям вернулся плин типо небанально ...

 

 

Ну как только Дикаприо заговорил что во сне можно остаться на долгие годы, а рядом лежал ранненный герой Ватанаде, понял что он и есть тот старик в начале. И то что справятся они со всеми своими проблемами и выберутся живыми.

Кстати я пересмотрел свое мнение по концовке, она реально банальна.

[Air-space]

Кстати я пересмотрел свое мнение по концовке, она реально банальна.

 

Э-э-э..... Просто интересуюсь )))))))))) Могли бы Вы предложить свою версию "небанальной" концовки?