_MANIAC_ 28 июля, 2010 ID: 7601 Поделиться 28 июля, 2010 Нолан с этим вообще не заморачивался, да и народ в теме поисками смыслов особо не страдает, главным образом споря о сюжетных непонятках Ну да...Нолан заморочился вопросом - как именно привлечь аудиторию на повторный...третьекратный просмотр)))) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BlackTemplar 28 июля, 2010 ID: 7602 Поделиться 28 июля, 2010 Нолан заморочился вопросом - как именно привлечь аудиторию на повторный...третьекратный просмотр)))) У него получилось, надо признать :lol: Хотя лично я ходил повторно большей частью ради эмоций Меня фильм, как говорится, зацепил. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ErlebNis 28 июля, 2010 ID: 7603 Поделиться 28 июля, 2010 Главный минус именно потуги на философский смыселъ))):lol: Это какой такой? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
E-Lex 28 июля, 2010 ID: 7604 Поделиться 28 июля, 2010 Ну глобализаторство снова)))) Этим и не нравится))) Давнишний спор отчего попс есть попс, а рокенролл есть рокенролл...))) От того мне и не нравится поздний Нолан - локальный рокенролл (аки Помни) ушел, а пришла глобальная попса...А ведь потенциал налицо)))) Что-то мы о разных вещах говорим... Вам, похоже, такое кино в принципе противопоказано (нет, я не диагностирую, не подумайте) - да Вы и сами об этом говорите. Почему (позволю себе ещё раз глобализировать, не осудите) большинству присутствующих здесь нравится "Начало"? Потому что в рамках блокбастера Нолану удалось реализовать нетривиальный сценарий, сделать фильм, не основанный на модных в последнее время историях-игрушек-супергероев-модернизированных-спартанцев-неудачников-выбившихся-в-спасителей-мира-and-what-not. Сделать качественно и добиться успеха. Да, Нолан не снял арт-хаус, и не авторское это кино, однако требовать от летней премьеры, идущей в тысячах кинотеатров по всему миру (а не появившейся лишь в ограниченном прокате и прогремевшей на каком-нибудь Санденсе, после чего забытой всеми, кроме самых отъявленных синефилов и кинокритиков), каких-то признаков "кино не для всех" просто абсурдно. Я, если честно, не совсем понимаю, на что Вы рассчитывали, когда шли на "Начало" в кино. Понятно, что надеяться на дальнейшую реализацию потенциала Мементо было бессмысленно. Прошу исключить из ответа (если таковой Вам будет интересно составить) высказывания о "швейных машинках", "белых нитках", "бреде" и "нелепости повествования", а также упоминания о Линче и фрейдистский анализ - не потому, что они неуместны или неинтересны - это Ваше мнение и я вовсе не намереваюсь его оспаривать - но потому что я уже знаком с ними и их повторение никак не будет способствовать конструктивной беседе. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 28 июля, 2010 ID: 7605 Поделиться 28 июля, 2010 Главное желание подискутировать Построить домыслы на основе различных зацепок, продумать варианты развития события развитий.И все вхолостую, что характерно... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MASSTACK 28 июля, 2010 ID: 7606 Поделиться 28 июля, 2010 Я тут читаю и в шоке с быдлокритиков, в каком месте фильм бред? Обьесните не шарищему!!! Если мозгов не хватило переварить фильм, зачем его называть бредом? Хотите выдилиться своими низкими оценками? Как по мне это лучший фантастический триллер который я видел. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ErlebNis 28 июля, 2010 ID: 7607 Поделиться 28 июля, 2010 Ну да...Нолан заморочился вопросом - как именно привлечь аудиторию на повторный...третьекратный просмотр)))) Нолан-кудесник работает на уровнях сознания кино-масс. Показывает как посредством по ту сторону экранных манипуляций с подсознанием, осуществить погружение идеи -установки на трансперсональный уровень сознания уже по эту сторону. Бокс-офиса обозревателям на потеху. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
reminn 28 июля, 2010 ID: 7608 Поделиться 28 июля, 2010 Да сначала фильм хвалили, теперь уже начинают искать неточности в картине, скоро вообще бдут говорить что фильм плохой. Короче если не первое место в топе, то попадание в топ-10 уж точно фильм заслуживает. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konstante 28 июля, 2010 ID: 7609 Поделиться 28 июля, 2010 Начало - это обычный блокбастер, массовое кино, поп-корн, не искусство, рассчитанный лишь на вытягивание денег из массового зрителя (которому надо что-то смотреть, не важно, что это ботва) Вот были же фильмы в прошлом, великие! "Великий диктатор", "Иван Грозный", "Гражданин Кейн", "8 с половиной", "Фотоувелечение". Это великие фильмы, не то, что соверемнный, мертворождённый кинематограф. В котором ставка сделанна лишь на спецэффекты. Разучились снимать кино. Сюжеты банальные, месседжы бинарные, актёры не умеют играть и т.д. Просто развлекалово, пустое кино. Годар, Трюффо, Эйзенштейн, Антониони, Хичкок - вот они умели снимать кино, они ГЕНИИ. А Начало - это не кино, это лишь пародия на него. Сейчас кино - это лишь арт-хаус, но это кино не для всех, это кино со смыслом. Его не понять массовому зрителю, над ним надо думать, а не есть поп-корн. Кино ещё живо, живо в арт-хаусе, оно мертво в голливуде. Ведь когда-то кино было лучше, намного лучше. Где же те времена... Ну те, кому понравилось Начало, просто ничего не понимают в кино и лишь хавают всё, что кинет ему голливуд, рассадник некина!!! Смотрите настоящее кино, смотрите арт-хаус, Голливуд не умеет снимать кино. Смотрите умное кино, перестаньет быть толпой, не ешьте поп-корн. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Exist 28 июля, 2010 ID: 7610 Поделиться 28 июля, 2010 Начало - это обычный блокбастер, массовое кино, поп-корн, не искусство, рассчитанный лишь на вытягивание денег из массового зрителя (которому надо что-то смотреть, не важно, что это ботва) Вот были же фильмы в прошлом, великие! "Великий диктатор", "Иван Грозный", "Гражданин Кейн", "8 с половиной", "Фотоувелечение". Это великие фильмы, не то, что соверемнный, мертворождённый кинематограф. В котором ставка сделанна лишь на спецэффекты. Разучились снимать кино. Сюжеты банальные, месседжы бинарные, актёры не умеют играть и т.д. Просто развлекалово, пустое кино. Годар, Трюффо, Эйзенштейн, Антониони, Хичкок - вот они умели снимать кино, они ГЕНИИ. А Начало - это не кино, это лишь пародия на него. Сейчас кино - это лишь арт-хаус, но это кино не для всех, это кино со смыслом. Его не понять массовому зрителю, над ним надо думать, а не есть поп-корн. Кино ещё живо, живо в арт-хаусе, оно мертво в голливуде. Ведь когда-то кино было лучше, намного лучше. Где же те времена... Ну те, кому понравилось Начало, просто ничего не понимают в кино и лишь хавают всё, что кинет ему голливуд, рассадник некина!!! Смотрите настоящее кино, смотрите арт-хаус, Голливуд не умеет снимать кино. Смотрите умное кино, перестаньет быть толпой, не ешьте поп-корн. Ребят, учитесь как без единого аргумента можно обосрать данный фильм, порассуждать о некогда великом кино которое конечно больше не снимают и не снимут, а так же про то какой арт-хаус "живой и настоящий" и какое же дерьмо Голливуд и массовое кино, заодно автор поста ловко провёл черту между собой и тем кому понравился фильм.Какое же мы несмыслящее быдло, один вы личность и светило кино.Браво!Золотой пост. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konstante 28 июля, 2010 ID: 7611 Поделиться 28 июля, 2010 Ребят, учитесь как без единого аргумента можно обосрать данный фильм, порассуждать о некогда великом кино которое конечно больше не снимают и не снимут, а так же про то какой арт-хаус "живой и настоящий" и какое же дерьмо Голливуд и массовое кино, заодно автор поста ловко провёл черту между собой и тем кому понравился фильм.Какое же мы несмыслящее быдло, один вы личность и светило кино.Браво!Золотой пост. Я фанатею от Начала и Аватара. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
E-Lex 28 июля, 2010 ID: 7612 Поделиться 28 июля, 2010 Советую посмотреть всё-таки, как человек проголосовал в теме, и оценить остроту . Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Exist 28 июля, 2010 ID: 7613 Поделиться 28 июля, 2010 Я фанатею от Начала и Аватара. Рад слышать. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Azat Frixon 28 июля, 2010 ID: 7614 Поделиться 28 июля, 2010 Я фанатею от Начала и Аватара. Пытаемся острить? Не получается, потому что оба фильмы достойные, имхо, конечно же. А если смотреть только Хичкока, Феллини и т.п., то многое в жизни пройдёт мимо. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Azat Frixon 28 июля, 2010 ID: 7615 Поделиться 28 июля, 2010 Konstante, всё ясно)) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Porl 28 июля, 2010 ID: 7616 Поделиться 28 июля, 2010 Я фанатею от Начала и Аватара. О, и я! ) Рад встретить единомышленника )) Кто с нами? Я создал группу "Аватар + Начало = зэ бээд!". Приглашаем )) А вообще, ни для кого не секрет, что простые человеческие чувства и эмоции не слишком то даются Нолану и Кэмерону. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Настёна1713127389 28 июля, 2010 ID: 7617 Поделиться 28 июля, 2010 Я фанатею от Начала и Аватара. А я от зада Винни-Пуха и что с того? Вы хоть один нормальный аргумент предъявите? Ах да, кстати, что значит не ешьте поп-корн? Я люблю поп-корн, сладкий больше всего. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Azat Frixon 28 июля, 2010 ID: 7618 Поделиться 28 июля, 2010 Дабы избежать набегающих и совсем ненужных бурлений в темке скажу, что Konstante говорил не всерьёз. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Настёна1713127389 28 июля, 2010 ID: 7619 Поделиться 28 июля, 2010 Дабы избежать набегающих и совсем ненужных бурлений в темке скажу, что Konstante говорил не всерьёз. Мой person в курсе, не волнуйся) Всё будет хорошо, просто хочу понять, что не так в данном фильме по мнению этого человека, вот и всё) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Azat Frixon 28 июля, 2010 ID: 7620 Поделиться 28 июля, 2010 Мой person в курсе, не волнуйся) Всё будет хорошо, просто хочу понять, что не так в данном фильме по мнению этого человека, вот и всё) По мнению Konstante фильм шедевр)) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Настёна1713127389 28 июля, 2010 ID: 7621 Поделиться 28 июля, 2010 По мнению Konstante фильм шедевр)) Так, для меня тут открылись новые факты благодаря Azat / Frixon, спасибо. Прошу прощения, я оказывается много не знала, но пост про Винни был крут А фильм для меня не шедевр, но более чем отлично, не зря я его так долго ждала. Люблю именно такие, замысловатые. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
_MANIAC_ 28 июля, 2010 ID: 7622 Поделиться 28 июля, 2010 :lol:Что-то мы о разных вещах говорим... Вам, похоже, такое кино в принципе противопоказано (нет, я не диагностирую, не подумайте) - да Вы и сами об этом говорите. Почему (позволю себе ещё раз глобализировать, не осудите) большинству присутствующих здесь нравится "Начало"? Потому что в рамках блокбастера Нолану удалось реализовать нетривиальный сценарий, сделать фильм, не основанный на модных в последнее время историях-игрушек-супергероев-модернизированных-спартанцев-неудачников-выбившихся-в-спасителей-мира-and-what-not. Сделать качественно и добиться успеха. Да, Нолан не снял арт-хаус, и не авторское это кино, однако требовать от летней премьеры, идущей в тысячах кинотеатров по всему миру (а не появившейся лишь в ограниченном прокате и прогремевшей на каком-нибудь Санденсе, после чего забытой всеми, кроме самых отъявленных синефилов и кинокритиков), каких-то признаков "кино не для всех" просто абсурдно. Я, если честно, не совсем понимаю, на что Вы рассчитывали, когда шли на "Начало" в кино. Понятно, что надеяться на дальнейшую реализацию потенциала Мементо было бессмысленно. Прошу исключить из ответа (если таковой Вам будет интересно составить) высказывания о "швейных машинках", "белых нитках", "бреде" и "нелепости повествования", а также упоминания о Линче и фрейдистский анализ - не потому, что они неуместны или неинтересны - это Ваше мнение и я вовсе не намереваюсь его оспаривать - но потому что я уже знаком с ними и их повторение никак не будет способствовать конструктивной беседе. Весь ужас в том, что ты априори делишь кино на отчасти псевдо-интеллектуальный арт-хаус и о...ужас...:lol: летнюю премьеру?))) Ну, акстись...неужели - это мерило?))) И, неужели ты меня запихнул в подобные мерильщики и еще больше - судишь что там мне противопоказано?:lol: Я такой же потребитель мэйн-стрима, как и ты и прочие...и то, что мне, совершенно не понравилось Начало не делает меня лучше или хуже:lol: Ну неужто надо подобное пояснять)))) Я подробно аргументировал недовольства от ТР...и Начала Бэтмена... Меня торкали Мементо и Бессонница в свое время (вопреки всеобщему освистанию Бессонницы), ибо сие кино имело и поинт и соответствующую реализацию)))), соответственно подобные фильмы, разумеется, имеют место предоставлять ожидания на будущие премьеры...которые (иногда) превосходят результат:lol: Престиж - был на уровне, ввиду привнесения некоей мистической составляющей, которая компенсирует холодное и технократическое повествование Нолана, а вот Начало - рушится изначально...как это не тафтологично:lol: На что я рассчитывал? - на относительную адекватность:lol::lol:которой попросту нет...я-то думал ввиду глупости сценария, а оказывается - ввиду "премьеры лета":lol: Повторюсь - фильм о сновидениях, который упорно и технически валит напрочь в сторону от тематики сновидений...эээээээ...ну все-равно, что фильм о водопроводчике, который работает сис-админом)))) Глобализаторство идеи , к сожалению, обязывает режиссера быть адекватным в деталях отображения этой идеи))) Сценарий - именно тривиален - это откровенный плагиат мыслей с соответствующим плагиатом визуальных исполнений...плюсуя с прямым нарушением адекватности заявленных идей))) Тематика, основанная - "на модных в последнее время историях-игрушек-супергероев-модернизированных-спартанцев-неудачников-выбившихся-в-спасителей-мира-and-what-not." - не обязательно должна изначально быть лажей))):lol: Ну как можно смотреть кино о сновидениях (повторяюсь пятикратно) , где сновидений в их теоретическом и жизненном проявлении просто нет?:lol:, а есть лишь нолановское менторское вИдение и насильственное втюхивание этого вИдения?)))) Смотреть, разумеется можно - принимать вот и возносить - не обязательно... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Azat Frixon 28 июля, 2010 ID: 7623 Поделиться 28 июля, 2010 Ох, началось.... х) Как можно вообще принижать талант Нолана? Это каким же нужно быть циником, я не знаю.... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
PerfecT40 28 июля, 2010 ID: 7624 Поделиться 28 июля, 2010 По мнению Konstante фильм шедевр)) Да он вроде серьезно фанатеет от "Начала" и "Аватара". Никогда не будет такого фильма, которого не обосрут от первой минуты фильма до последней... ... да хоть и "Побег из Шоушенка" на первом месте - его обсырают с ног до головы, есть такие))) Главное, что многим он понравился. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 29 июля, 2010 ID: 7625 Поделиться 29 июля, 2010 В общем и в целом я могу многое простить этому фильму, потому что эта крутящаяся штучка в конце, она списывает всевозможные непонятки с планами повестования, когда то ли это был сон, то ли нас хотели убедить, что это был сон, то ли никто вообще не знает, хотел ли кто-то, чтобы это был сон или не хотел. Потому финал вот лично для меня в принципе делает сюжет приемлемым. Однако ж там, кроме сюжета, много всего очень спорного. Начинаю с главного - ДиКаприо. Нет, он мне тут намного симпатичнее, чем в последнем фильме Скорсезе, тут я ему верю. Но я уже это видела! И отца трагического в его исполнении, и супернавороченного мачу, тут идет просто самокомпиляция, потому смотреть можно, но хвалить не за что. Гордон-Левитт и Харди - симпатично, да и люблю я этих мальчиков, однако ж я сильно как-то напрягалась все время, когда хорошо кушающие ДиКаприо и Харди бегали, прыгали и всячески трюкачествовали - тяжеловаты они несколько для таких фокусов. Им бы похудеть для подобного рода ролей... Котийяр вообще меня не впечатлила, что странно, я ей симпатизирую очень. Зато Пейдж - мило. В целом к актерам претензий особых нет, смотрибельно. Сюжет хромает, да, но за счет финала и спецэффектов можно не сильно придираться. В итоге имеет вполне ничего так, пристойную в своем роде киноху, но чтобы я хотела ее еще глянуть непременно, так нет, да и восторгаться особо лично я не буду. Для меня по-прежнему лучшее у Нолана - Помни, а Начало, вероятно, может поспорить за 2-3 место с ТР. Но не уверена, что я изменю ТР, хотя и не особенно его люблю и шедевральным кином точно не считаю. Ну разве что Бэйла там обожаю... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.