Начало (Inception)

[Orientir]

 

Для Саито в реале - Кобб изначально пушечное мясо для достижения своей цели и пускать его обратно в реал более чем глупо (многовато знает).

Ну раз ему не сложно было авиакомпанию купить (что скорее понты чем логика), то выполнение обещания тоже может быть понтом. Ну или вопросом чести. Он Японец?-)

Звонок Большим Дядям из самолета - бред для сновидений, ибо ежели чел вне закона, то одним звонком (даже с предварительной подготовкой) фиг чо исправишь...сказка.

Если было заготовлено заранее, то мобыть и не сказка. Опять же - покупка авиакомпании говорит о возможностях парня.

 

Да и ответьте - все проснулись за 10 минут до приземления...ОТЕЦ встречал ДиКаприо в аэропорту Он знал все детали операции?)))) Был уверен в однозначном успехе?))))

Был разговор между Коббом и Саито - Первый сказал что если не выгорит, то его на выходе и упрячут. Наверное папаше сообщил о прибытии.

 

Далее - волчок - самообан и это становится ясно, после разжевывания гибели жены. Ей не хватило всяких там волчков для разделения реальности от сна...

Она же сознательно его упрятала в сейф...

 

[m3mf1s]

Омг! Первое место в топе? ...люди, что вам внушили в кинотеатрах? Фильм одноразовый, затянутый и малоинтересный. Кроме музыки, актеров и основной идеи не понравилось ничего. Фильм было не интересно смотреть. 7/10 за вышеперечисленное.

 

по твоему лучше чтоб в топе лидировали фильмы 15-летней давности? даже если гипотетически допустить что Начало "одноразовый", что естественно возможно только гипотетически, он все равно лучше многих фильмов из ТОПа. Да, есть фильмы, который незаслужено не попали в ТОп или попали на незаслуженные места, но это не повод не радоваться что хоть кому-то из современников удалось выпустить фильм который попал на 1 место и держится там двольно неплохо хоть и с очень большими шансами опуститься к концу проката

[25 Кадр]

по твоему лучше чтоб в топе лидировали фильмы 15-летней давности? даже если гипотетически допустить что Начало "одноразовый", что естественно возможно только гипотетически, он все равно лучше всех фильмов из топ-10.

 

Судя по таким разговорам с классикой кинематографа вы не знакомы.

 

Да, есть фильмы, который незаслужено не попали в ТОп или попали на незаслуженные места, но это не повод не радоваться что хоть кому-то священную коровку удалось хотя бы на время потеснить с первого места

 

Радоваться только тому, что потеснили? Лишь бы потеснить?

[m3mf1s]

Судя по таким разговорам с классикой кинематографа вы не знакомы.

 

Радоваться только тому, что потеснили? Лишь бы потеснить?

 

знаком я со всей классикой кинематографа вышедшей после 90-го года и с большинством фильмов 80-90 которые есть в топе и я очень уважаю тот же Побег из Шоушенка, но судить как старая бабка "а в наши то времена" кино было другое и вопще "все было другое" я не собираюсь. У вас савдеповская консервативная идеалогия какая-то или у нас просто разные вкусы совершенно

 

а насчет "радоватся тому что потенсили"...да я воспринимаю это именно так. Кино должно развиваться и то что зритель не успевает расти за кинематографом это очень-очень плохо

[Херли]

Судя по таким разговорам с классикой кинематографа вы не знакомы.

 

ды, я вообще считаю, что шедевральность определяется временем, поэтому сие звание, на мой взгляд, могут носить только фильмы, вышедшие не менее 20-ти лет назад.

[25 Кадр]

знаком я со всей классикой кинематографа вышедшей после 90-го года и с большинством фильмов 80-90 которые есть в топе и я очень уважаю тот же Побег из Шоушенка, но судить как старая бабка "а в наши то времена" кино было другое и вопще "все было другое" я не собираюсь. У вас савдеповская консервативная идеалогия какая-то или у нас просто разные вкусы совершенно

 

О Боже мой.

[Orientir]

как бы? Вы пост читали? или так? У нее эта мечта была (или мотив) в не реальности. Вот она и хотела, чтобы кобб туда попал и принял не реальность за реальность.

 

Что-то я не успеваю за твоей мыслью. Смотри - Жена (та что настоящая) решила что реальность это сон и потому себя убила. (если бы она была права - то проснулась бы в истинной реальности, и наверное Кобба бы тупо разбудила) А та жена что во снах мешалась, она лишь плод фантазии Кобба (проекция) и она не могла спроецировать ему волчок (есть вариант что он себе его спроецировал, потому что крыша съехала). Как-то так.

 

[m3mf1s]

О Боже мой.

 

воспринимайте как хотите, но я считаю что пора бы как-то освежить ТОП

[Miles Dyson]

 

Ну раз ему не сложно было авиакомпанию купить (что скорее понты чем логика), то выполнение обещания тоже может быть понтом. Ну или вопросом чести. Он Японец?-)

 

Если было заготовлено заранее, то мобыть и не сказка. Опять же - покупка авиакомпании говорит о возможностях парня.

 

 

Был разговор между Коббом и Саито - Первый сказал что если не выгорит, то его на выходе и упрячут. Наверное папаше сообщил о прибытии.

 

 

Она же сознательно его упрятала в сейф...

 

 

 

 

ага, и все так гладко от аэропорта до дома?

 

 

 

В реальности такого быть не может. А если может, то только не в нолавской реальности. Но если нолан подал это за реальность, то тогда Нолан - тьфу на него.

[_MANIAC_]

 

Ну раз ему не сложно было авиакомпанию купить (что скорее понты чем логика), то выполнение обещания тоже может быть понтом. Ну или вопросом чести. Он Японец?-)

 

Если было заготовлено заранее, то мобыть и не сказка. Опять же - покупка авиакомпании говорит о возможностях парня.

 

 

Был разговор между Коббом и Саито - Первый сказал что если не выгорит, то его на выходе и упрячут. Наверное папаше сообщил о прибытии.

 

 

Она же сознательно его упрятала в сейф...

 

 

Покупка компании мелочи...вдумайся - человек (имеющий общее понимание о мозготрахе), у которого возможности купить (типа) авиакомпанию - самостоятельно принимает участие в операции, не понимая, что может завершить ее в виде овоща, как и все остальные. Понты понтами, но ДиКаприо слишком много знает для спокойной жизни в реале:lol: Он ходячий труп.

 

Наверное папаше сообщил - это домыслы - опираться следует на показанное - сцена в аэропорту и следующий за этим финал - иллюстрация того, что белыми нитками шита вся сладкая клюква.

 

То, что она упрятала волчок в сейф - доказывает то, что она в него не верит. Соответственно каждая финтифлюшка бессмыссленна...

 

 

 

[Херли]

знаком я со всей классикой кинематографа вышедшей после 90-го года и с большинством фильмов 80-90 которые есть в топе и я очень уважаю тот же Побег из Шоушенка, но судить как старая бабка "а в наши то времена" кино было другое и вопще "все было другое" я не собираюсь. У вас савдеповская консервативная идеалогия какая-то или у нас просто разные вкусы совершенно

 

а насчет "радоватся тому что потенсили"...да я воспринимаю это именно так. Кино должно развиваться и то что зритель не успевает расти за кинематографом это очень-очень плохо

 

хотелось бы немного ограничить растекание вашей мысли, ведь, если вы знаете фильмы 80-ых - 90-ых, то о развитии кино вы не иммете права говорить, ибо вы не знаете, что было и как стало. И, между прочим, в Начале нет ни капли кинематографической новизны. А еще скажу, что в эпическом кино с 25-го года то есть с выхода "Броненосца "Потемкина" почти ничего нового не появилось.

 

Зритель не успевате расти за кинематографом))) - звучит, как будто вы жизнь посвятили изучению истории кино и с профессорской каферды рассуждаете о современной молодежи, которой только и нарваится визуальное барахло.

[25 Кадр]

хотелось бы немного ограничить растекание вашей мысли, ведь, если вы знаете фильмы 80-ых - 90-ых, то о развитии кино вы не иммете права говорить, ибо вы не знаете, что было и как стало. И, между прочим, в Начале нет ни капли кинематографической новизны. А еще скажу, что в эпическом кино с 25-го года то есть с выхода "Броненосца "Потемкина" почти ничего нового не появилось.

 

Зритель не успевате расти за кинематографом))) - звучит, как будто вы жизнь посвятили изучению истории кино и с профессорской каферды рассуждаете о современной молодежи, которой только и нарваится визуальное барахло.

 

Ну да. Я люблю Годара. Я совковый веник.

[Херли]

воспринимайте как хотите, но я считаю что пора бы как-то освежить ТОП

 

да, идите освежите мясную лавку пластиковыми муляжами

[Orientir]

В реальности такого быть не может. А если может, то только не в нолавской реальности. Но если нолан подал это за реальность, то тогда Нолан - тьфу на него.

Ага. Зато в его реальности разумеется какая-то аццкая корпорация, что гоняется за Коббом по всему миру, но ей и в голову не приходит что куда проще закабалить того при помощи детей или там папашки-). Угу.

 

Покупка компании мелочи...вдумайся - человек (имеющий общее понимание о мозготрахе), у которого возможности купить (типа) авиакомпанию - самостоятельно принимает участие в операции, не понимая, что может завершить ее в виде овоща, как и все остальные.

 

По твоей версии весь фильм - лимб от и до?

 

[x-ile]

Покупка компании мелочи...вдумайся - человек (имеющий общее понимание о мозготрахе), у которого возможности купить (типа) авиакомпанию - самостоятельно принимает участие в операции, не понимая, что может завершить ее в виде овоща, как и все остальные. Понты понтами, но ДиКаприо слишком много знает для спокойной жизни в реале:lol: Он ходячий труп.

 

Наверное папаше сообщил - это домыслы - опираться следует на показанное - сцена в аэропорту и следующий за этим финал - иллюстрация того, что белыми нитками шита вся сладкая клюква.

 

То, что она упрятала волчок в сейф - доказывает то, что она в него не верит. Соответственно каждая финтифлюшка бессмыссленна...

 

 

 

Логика претензий у тебя "железная"

1) Если сам достаточно крут и "понимание о мозготрахе" имеет, почему не проследить? Опасность-то не столь велика, а на кону возможно дело всей жизни. В котором не только он заинтересован, но и наверняка разные структуры повыше. Для Сайто было достаточно важно проверить, правильно ли прошло внедрение идеи.

2) Сообщил и послушали, потому что наверняка не он один стоял за этой операцией. Что здесь "Шито белыми нитками"?

3)То что она спятала в сейф, доказывает, что она предпочла про него забыть. А вот то что она увидела его крутящеимся и пошла под поезд как раз доказывает то, что она в него верит.

 

Ага. Зато в его реальности разумеется какая-то аццкая корпорация, что гоняется за Коббом по всему миру, но ей и в голову не приходит что куда проще закабалить того при помощи детей или там папашки-). Угу.

 

Судя по закрутке, папашка тоже там поставщик экстракторов ещё тот. А дети как раз под защитой этой же организации. И чего глупить, убрать не проблема, но организация вполне могла допустить что такой человек им ещё пригодится. Что по сути и случилось.

[Porl]

Много соплей с женой. Мне кажется, что у Нолана куда лучше выходит бездушность, холодность и брутальность чем отношения любимых и т.д. ) (как и у Кэмерона) В общем, жирный минус! Конечно у Нолана и раньше сопли были, но все-таки в меру. Мне очень нравится холодность той же первой Матрицы и Престижа. Хотя помню как было жаль Джекмана, когда он потерял жену и пытался себя утопить и это не выглядело как навязчивые сопли.

[MemphisRains]

по твоему лучше чтоб в топе лидировали фильмы 15-летней давности? даже если гипотетически допустить что Начало "одноразовый", что естественно возможно только гипотетически, он все равно лучше многих фильмов из ТОПа. Да, есть фильмы, который незаслужено не попали в ТОп или попали на незаслуженные места, но это не повод не радоваться что хоть кому-то из современников удалось выпустить фильм который попал на 1 место и держится там двольно неплохо хоть и с очень большими шансами опуститься к концу проката

 

Ну что за Сейчас такого качества фильмы не снимают! Как раньше. Пример фильма который привнес больше чем скажем та же Матрица? Чтобы такой же стиль и гармония? Я считаю что матрица должна быть в 20ке а не ТР)) Сейчас много достойных фильмов-но в сравнении они отстойны))

Титаник тоже долго был на 1м месте Тр был...многие были-но достойны они этого места? Нет конечно

Кино должно развиваться! А не выпускать 95% попкорна тупого и 5% нормального кина из которого 1% может сравниться в чем то с фильмами 80-90х

Кино не развивается потому что зритель отупел!

А люди делающие фильмы просто срубают бабло, зная это! Аватар достоин своих сборов?

Хрен!

[m3mf1s]

Зритель не успевате расти за кинематографом))) - звучит, как будто вы жизнь посвятили изучению истории кино и с профессорской каферды рассуждаете о современной молодежи, которой только и нарваится визуальное барахло.

 

ну да, вы несомненно "знаток". А по моему вами руководит просто попытка выделиться. Улыбнуло про "броненосца" 20-го года Вы еще вспомните как оно на фронте было, скиньте сюда половину Википедии и т.п. Реально смешно

[Waldemar]

Много соплей с женой. Мне кажется, что у Нолана куда лучше выходит бездушность, холодность и брутальность чем отношения любимых и т.д. ) (как и у Кэмерона) В общем, жирный минус! Конечно у Нолана и раньше сопли были, но все-таки в меру. Мне очень нравится холодность той же первой Матрицы и Престижа. Хотя помню как было жаль Джекмана, когда он потерял жену и пытался себя утопить и это не выглядело как навязчивые сопли.

 

Та ладно, нашёл к чему придраться

 

Тут многие финал понять не могут, ты про сопли

 

Всё с соплями нормально - обычное клише и пафос, пафос, пафос...

[Miles Dyson]

Ага. Зато в его реальности разумеется какая-то аццкая корпорация, что гоняется за Коббом по всему миру, но ей и в голову не приходит что куда проще закабалить того при помощи детей или там папашки-). Угу.

 

таков уж сценарий. Если загоняться той реальностью, которой за гоняешься ты - не один фильм не снимешь на вроде "Начала". Если тебя устраивает та реальность в аэропорту - пути доброго тебе желаю.

 

По твоей версии весь фильм - лимб от и до?

 

Нет. Покажи эту версию. Это твоя отсебятина - вот ты и задаешь такой вопрос.

Речь зашла про конец фильма. Вот тут ты можешь задать такой вопрос.

[m3mf1s]

Та ладно, нашёл к чему придраться

 

Тут многие финал понять не могут, ты про сопли

 

Всё с соплями нормально - обычное клише и пафос, пафос, пафос...

 

канешно эт все правильно что ты сказал, но не могу с ним не согласиться Уж очень характерная эта черта Нолана снимать холодное, иногда циничное кино

[Porl]

Тут многие финал понять не могут, ты про сопли

Мне куда важнее сюжет в целом, а не только концовка, которая, кстати, вызвала много пустых споров. Ну просто не показал как она упала вот и все ) Решил зрителям мозги запудрить ))

[_MANIAC_]

Ага. Зато в его реальности разумеется какая-то аццкая корпорация, что гоняется за Коббом по всему миру, но ей и в голову не приходит что куда проще закабалить того при помощи детей или там папашки-). Угу.

 

 

По твоей версии весь фильм - лимб от и до?

 

 

Не весь фильм, а операция - и не лимб, а многоуровневое проникновение в ЕГО сознание, ибо оно и есть НАЧАЛО...

 

Операция - попытка дать Коббу выбор - где находиться. Попытка его же методами заставить вступить в конфронтацию с чувством вины за смерть жены. Как профессионал он бесполезен (постоянная ненадежность о чем ему поведала Ариадна, приставленная папашкой) и САЙТО это знал, ибо супруга наведывалась в их изначальном знакомстве. Сайто не нужен был ДиКаприо в реальной жизни...остальное - театр

 

[m3mf1s]

Мне куда важнее сюжет в целом, а не только концовка, которая, кстати, вызвала много пустых споров. Ну просто не показал как она упала вот и все ) Решил зрителям мозги запудрить ))

 

самое интересное что если б этого волчка не было, то люди вопще не задумались бы а сон ли это. А теперь развелося тут споров... И даже ответ на вопрос, а упал ли волчок, не решит проблемы

[Orientir]

Судя по закрутке, папашка тоже там поставщик экстракторов ещё тот. А дети как раз под защитой этой же организации. И чего глупить, убрать не проблема, но организация вполне могла допустить что такой человек им ещё пригодится. Что по сути и случилось.

Нафиг устраивать погони со стрельбой, если можно отправить депешу: " Уважаемый Кобб, ваши дети у нас, и если завтра ваш зад не будет у нас в главном офисе, с их голов начнут падать волосы. С уважением, Корпорация"?