Начало (Inception)

[Magnet]

А что, кроме смайлика сказать по теме больше нечего?

 

У фильмов Нолана четко выраженный и весьма характерный почерк, со своим набором фишек, которые выделяют его фильмы среди сонма других.

 

Как можно не замечать этого очевидного факта, не знаю, наверно надо действительно люто не любить его творчество.

 

Уж что поделать, это уже предвзятая позиция, её практически невозможно изменить, что бы Нолан не снял.

PS. Сходил второй раз, всё стало намного яснее

[Jack Sparrow]

Сегодня у меня был уже третий просмотр со дня премьеры.

 

Посмотрев этот фильм каждый раз поистине внимательно почти три дня подряд, всё-таки пришёл к окончательному выводу, что Кобб

 

остался и был во сне всё это время.

 

Спорить по этому поводу точно ни с кем не буду, ибо это уже моё сформировавшиеся окончательное мнение, которое я построил на основании всех мелочей, на которые обращал внимание при каждом из трёх просмотров. Есть лишь некоторые нюансы, к которым можно привязаться, но на общий ход событий они никак не влияют, и именно при таком финале многие моменты становятся вполне логичными. Иными словами: смысл заключался в том, что

 

именно самому Коббу хотели внедрить идею, что он всё-таки разобрался в самом себе по поводу гибели супруги и вернулся к своим детям. А вся эта операция с Фишером лишь такой же манёвр, который нам показывали на протяжении всего фильма по отношению к самому же Фишеру.

 

 

____________________________________

 

 

Как у вас там, залы полные?

В нашем городе, как я заметил (и в будний рабочий день, и в выходные), залы почти полные были всегда (не важно: утренний, дневной или вечерний сеанс был).

 

P.S. Блин, может в четвёртый раз сгонять?

 

2Death Proof моя под столом быть, когда увидел выложенный тобою тот диалог.)

[karkaty]

Ну на это грешить уж как-то за гранью. По всем фильмам Нолана видно что он обожает громоздкие, как вы выразились отлитые в бронзе вещи, кино фундаментальное по своей структуре. Это называется авторское виденье. Попади сценарий "Начала" к Снайдеру мы бы имели совсем другое кино, с другими красками, другой атмосферой и другими акцентами. А концовка показалась бы нам иронично-позитивной. И так далее по списку. Так Нолан видит, так снимает, и из-за этого узнаваем, и может смело называться "автором", что для 250 миллионных опусов современности практически нонсенс. Так снимать себе может позволить не каждый. Такой уж он человек, личность. За то и почитаем.

Вчера сходил еще раз. Фильм более так разложился по полочкам и приобрел еще более законченный вид. Шикарная вещь. Я кстати понял почему вам Муви он не понравился, уж слишком кино эмоционально сдержанное, даже в самых своих драматичных моментах. Можно сказать холодное. Но тут сетовать бессмысленно, Нолан не напирает на эмоции, хотя кое что из них использует. Главное его оружие это атмосфера, а она поглощает, погружает. Ну и сюжет. Это научная фантастика, в центре которой человек и его мораль, ошибки, и их исправление.

 

Я думаю, что корень спора (как и всегда бывает в подобных случаях) уходит глубоко в понимание задач искусства как такового. Есть люди, которые вообще не выносят больших форм и серьезных вопросов в искусстве, предпочитая фигулечки-фитюлечки-попсулечки как по форме (вроде какого-нить камерного фуфла), так и по содержанию (к вопросу о темах, пригодных для широкого проката, что здесь тоже обсуждалось). С таким собеседником, начав с (телеграфом, через запятую) "Страшного суда" Микеланджело - "Преступления и наказания" Достоевского (причем даже в версии Вуди Аллена такой чел предпочтет любого раннего Вуди "Матч Пойнту", которого сам метр вполне заслуженно в число своих лучших работ включает) - "Посылки" Келли или ТР, всегда придешь к тому, что все это помпезно, безвкусно, слишком серьезно, а надо как какой-нибудь... и далее следует фейерверк фамилий одна другой фантастичней (здесь вчера это все уже наблюдалось). Такой подход всего лишь свидетельствует о неверной схеме, налагаемой реципиентом на концепцию творчества как такового, однако же глупо позволить себе забыть, что масштабы творцов различны, и если Нолан может справляться с большими формами, а другие - нет, это еще не значит, что нужно взять минимум в качестве мерила.

[LeDiStar]

Так до сих пор и не поняла

 

Если Кобб в конце оказался в реальном мире,то как он вышел из Лимба,ведь не было гравитации???

 

[BlackTemplar]

именно самому Коббу хотели внедрить идею, что он всё-таки разобрался в самом себе по поводу гибели супруги и вернулся к своим детям. А вся эта операция с Фишером лишь такой же манёвр, который нам показывали на протяжении всего фильма по отношению к самому же Фишеру.

Мысль смелая, но интересная А почему такое мнение сложилось и благодаря каким тонкостям, пояснить не могли бы?

[crowe]

Я думаю, что корень спора (как и всегда бывает в подобных случаях) уходит глубоко в понимание задач искусства как такового. Есть люди, которые вообще не выносят больших форм и серьезных вопросов в искусстве, предпочитая фигулечки-фитюлечки-попсулечки как по форме (вроде какого-нить камерного фуфла), так и по содержанию (к вопросу о темах, пригодных для широкого проката, что здесь тоже обсуждалось). С таким собеседником, начав с (телеграфом, через запятую) "Страшного суда" Микеланджело - "Преступления и наказания" Достоевского (причем даже в версии Вуди Аллена такой чел предпочтет любого раннего Вуди "Матч Пойнту", которого сам метр вполне заслуженно в число своих лучших работ включает) - "Посылки" Келли или ТР, всегда придешь к тому, что все это помпезно, безвкусно, слишком серьезно, а надо как какой-нибудь... и далее следует фейерверк фамилий одна другой фантастичней (здесь вчера это все уже наблюдалось). Такой подход всего лишь свидетельствует о неверной схеме, налагаемой реципиентом на концепцию творчества как такового, однако же глупо позволить себе забыть, что масштабы творцов различны, и если Нолан может справляться с большими формами, а другие - нет, это еще не значит, что нужно взять минимум в качестве мерила.

Я как бы просто не понимаю. Стилистика, виденье, реализация Нолана уже давно известны и узнаваемы, глупо ожидать от него арт-хаусных вывертов, как можно сетовать на это если это по сути сущность человека, его творчество носит отпечаток его личности. И как можно говорить что это не кино. Я к примеру Линча на дух (кроме "Дюны") не перношу, но я не могу отрицать того что он самобытный, оригинальный автор со своим нестандартным виденьем кинематографа, с которым мы просто говорим на разных языках. Мое отрицание никак не умаляет его достоинств как создателя. Здесь же пытаются выставить "Начало" как некий бездушный, техничный коструктор, который дескать и не кино вовсе. А что тогда кино? Изменено 25.07.2010 09:41 пользователем crowe

[Movie addict]

Они штатные распорядители развлечений

Не спорю.

Но Нолан не таков, он вроде как тоже заигрывает с публикой, но в тоже время ведет ее за собой показывая то что хочет и как хочет. И потому он интересен, самобытен и оригинален.

Для меня он просто скушен, извините. А своими попытками привнести вроде как умный элемент и морализаторство в развлекательное раздражает. Такая квинтесенция голливудчины. Та же открытая, как тут писали, отрубленная топором, концовка - ну чисто Южный Парк "кто отец Эрика Картмана" - такова интрига.

Это их выбор, но кому они по настоящему интересны как авторы?

Фишка в том, что для меня весь Большой стиль как бы устарел, в принципе - ну мало сейчас режиссеров, которые умеют круто так снимать и рулит или чисто развлекательное кино или постмодерн типа того, что делает Тарантино или вон Снайдер с Хранителями. Тот же Аватар еще вытягивают технологии, вся остальная штамповка смотрится уже чистым антиквариатом. Кто нравиться... Ну есть Вачовски (кто бы чтобы не говорил, помимо Матрицы мне очень нравится визуалом "Спиди-Гонщик" - детское, непретенциозное кино, но как атракцион работает). Есть Джексон (до Милых костей). Есть Верховен - который уже ушел от Голливуда, но та же Черная Книга - такое "Большое кино", с кучей подстав и твистов, тем не менее не глупое и даже не чисто развлекательное, но нафталином не смотрится. Да много всего есть - уже перечисляла тех, кто мне интересней, "вчера же уже это наблюдалось".

Есть люди, которые вообще не выносят больших форм и серьезных вопросов в искусстве, предпочитая фигулечки-фитюлечки-попсулечки как по форме (вроде какого-нить камерного фуфла), так и по содержанию (к вопросу о темах, пригодных для широкого проката, что здесь тоже обсуждалось).

Просто кто-то не считает его "большим" (хотя кто-то и Бэя считает "большим"))) Хотя, нет, я ж забыла - есть же единственно "верная схема оценки" кина и все что не налагается на этот двумерный мир "верного-неверного", объявляется сам неверным поклонником "фигулечек" и не способным на тонкое понимание Большого искусства, знаменосцем которого является Крис Нолан.

[Stranger Bird]

Так до сих пор и не поняла

 

Если Кобб в конце оказался в реальном мире,то как он вышел из Лимба,ведь не было гравитации???

Не было гравитации только когда падала машина..

[Gnost_96]

Так до сих пор и не поняла

 

Если Кобб в конце оказался в реальном мире,то как он вышел из Лимба,ведь не было гравитации???

 

 

Гравитация присутствовала только во время падения фургона.

 

[KinoDark]

del Изменено 23.02.2020 03:32 пользователем KinoDark

[Foster]

Это что-то потрясающее, невероятное! Я даже не знаю, как оценить фильм. Да, тут пишут о сходствах с "Матрицей" и прочими подобными фильмами, но то, как Нолан преподнес "Начало" - это что-то новое. Повторный просмотр не минуем.

Вернулся со второго просмотра. Думал, что эмоций будет по-меньше, но их наоборот только прибавилось! Конечно, Кристофер Нолан проделал колоссальную работу, написал сценарий, подобрал великолепную команду актеров и воплотил все это в фильме. Это гениально!

10/10.

[Mr. Blonde]

Все так понравился фильм, вот думаю сходить чтоли? Что думаете? стоит ли он 10 баков?

[x-ile]

На самом деле итак понятно, что Нолан сейчас несёт знамя актуального мейнстрима и он в самом своём расцвете. Просто как и в любых эпохах это кому-то не нравится, всегда найдутся воспоминания о том как "деревья были зеленей а яблоки слаще". Да были, были, покопаться и найти - не проблема

 

На самом деле тут подумалось, что всё трудней снимать режиссёрам актуальное кино, особенно массовое, а лет через 20 будет ещё трудней. Кино как литература влетит в тот же идейный кризис... пожалуй, влетело уже. Так что Нолан - свежий воздух, дышите господа, пока дают.

[KinoDark]

del Изменено 23.02.2020 03:32 пользователем KinoDark

[Gnost_96]

Все так понравился фильм, вот думаю сходить чтоли? Что думаете? стоит ли он 10 баков?

 

На вкус и цвет. Но лично я рекомендую вам непременно сходить.

[Magnet]

Все так понравился фильм, вот думаю сходить чтоли? Что думаете? стоит ли он 10 баков?

 

Конечно идти

[Waldemar]

Хм, а разве этот тотем не был создан Мол для неё самой? Я просто не задумывалась, почему он взял его себе.

 

Я сам хз, чего он взял его себе, но есть идея, что волчок мог и подвести КОбба

[MemphisRains]

Если кому интересно, героиню Марион скорее всего назвали не случайно.

http://www.my-english.org/voc/shade.html Шадэ-на постере

Имя в фильме Мэл- http://www.urbandictionary.com/define.php?term=mallory

Читайте только 1е значение.

Вот вам реальная героиня(Мэл) и то что было в фильме(Шадэ).

[Stranger Bird]

Mr. Blonde

Ну а почему не сходить?)

Если многие отзываются о нём, как о шедевре? ))

[Waldemar]

Мысль смелая, но интересная А почему такое мнение сложилось и благодаря каким тонкостям, пояснить не могли бы?

 

У меня такая мысль и после первого просмотра сформировалась

 

Но сам факт, что товарищ Воробей высказал мысль по поводу внедрения идеи Кобба, фак, так я бы до этого не додумался!

[Stranger Bird]

Я сам хз, чего он взял его себе, но есть идея, что волчок мог и подвести КОбба

 

Кажется фильм требует второго просмотра х)

В общем, всё в фильме остается неясным) Даже если волчок упал, не факт, что это реальность.. Каждый всё должен решить для себя сам, все таки)

[Waldemar]

Кажется фильм требует второго просмотра х)

В общем, всё в фильме остается неясным) Даже если волчок упал, не факт, что это реальность.. Каждый всё должен решить для себя сам, все таки)

 

Поэтому я в 30 раз напишу, что финал открытый

[Magnet]

Я верю, что это реальность. Не надо меня расстраивать, пожалуйста

[Stranger Bird]

Я верю, что это реальность. Не надо меня расстраивать, пожалуйста

 

Никто этого и не отрицает!) Все мб)

[M.Burns]

 

На самом деле тут подумалось, что всё трудней снимать режиссёрам актуальное кино, особенно массовое

 

Из талантливых дядек, распоряжающихся огромными бюджетами, Нолан, наверное, самый интересный сейчас товарищ. Причем, с каждым разом у него получается все лучше и лучше. Главной особенностью в Нолоновских фильмах для меня является то, что у него конфетка получается как за копейки, так и за огромные бабки. Есть еще Зак Снайдер и … даже не уверен, чьих высокобюджетных работ я жду еще с таким нетерпением? Может еще Кэм, хотя от Аватара я не в восторге.