Magnet 25 июля, 2010 ID: 6076 Поделиться 25 июля, 2010 Lirik написал: А что, кроме смайлика сказать по теме больше нечего? У фильмов Нолана четко выраженный и весьма характерный почерк, со своим набором фишек, которые выделяют его фильмы среди сонма других. Как можно не замечать этого очевидного факта, не знаю, наверно надо действительно люто не любить его творчество. Уж что поделать, это уже предвзятая позиция, её практически невозможно изменить, что бы Нолан не снял. PS. Сходил второй раз, всё стало намного яснее Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/244/#findComment-1750441 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jack Sparrow 25 июля, 2010 ID: 6077 Поделиться 25 июля, 2010 Сегодня у меня был уже третий просмотр со дня премьеры. Посмотрев этот фильм каждый раз поистине внимательно почти три дня подряд, всё-таки пришёл к окончательному выводу, что Кобб Показать остался и был во сне всё это время. Спорить по этому поводу точно ни с кем не буду, ибо это уже моё сформировавшиеся окончательное мнение, которое я построил на основании всех мелочей, на которые обращал внимание при каждом из трёх просмотров. Есть лишь некоторые нюансы, к которым можно привязаться, но на общий ход событий они никак не влияют, и именно при таком финале многие моменты становятся вполне логичными. Иными словами: смысл заключался в том, что Показать именно самому Коббу хотели внедрить идею, что он всё-таки разобрался в самом себе по поводу гибели супруги и вернулся к своим детям. А вся эта операция с Фишером лишь такой же манёвр, который нам показывали на протяжении всего фильма по отношению к самому же Фишеру. ____________________________________ Kplay написал: Как у вас там, залы полные? В нашем городе, как я заметил (и в будний рабочий день, и в выходные), залы почти полные были всегда (не важно: утренний, дневной или вечерний сеанс был). P.S. Блин, может в четвёртый раз сгонять? 2Death Proof моя под столом быть, когда увидел выложенный тобою тот диалог.) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/244/#findComment-1750445 Поделиться на другие сайты Поделиться
karkaty 25 июля, 2010 ID: 6078 Поделиться 25 июля, 2010 crowe написал: Ну на это грешить уж как-то за гранью. По всем фильмам Нолана видно что он обожает громоздкие, как вы выразились отлитые в бронзе вещи, кино фундаментальное по своей структуре. Это называется авторское виденье. Попади сценарий "Начала" к Снайдеру мы бы имели совсем другое кино, с другими красками, другой атмосферой и другими акцентами. А концовка показалась бы нам иронично-позитивной. И так далее по списку. Так Нолан видит, так снимает, и из-за этого узнаваем, и может смело называться "автором", что для 250 миллионных опусов современности практически нонсенс. Так снимать себе может позволить не каждый. Такой уж он человек, личность. За то и почитаем. Вчера сходил еще раз. Фильм более так разложился по полочкам и приобрел еще более законченный вид. Шикарная вещь. Я кстати понял почему вам Муви он не понравился, уж слишком кино эмоционально сдержанное, даже в самых своих драматичных моментах. Можно сказать холодное. Но тут сетовать бессмысленно, Нолан не напирает на эмоции, хотя кое что из них использует. Главное его оружие это атмосфера, а она поглощает, погружает. Ну и сюжет. Это научная фантастика, в центре которой человек и его мораль, ошибки, и их исправление. Я думаю, что корень спора (как и всегда бывает в подобных случаях) уходит глубоко в понимание задач искусства как такового. Есть люди, которые вообще не выносят больших форм и серьезных вопросов в искусстве, предпочитая фигулечки-фитюлечки-попсулечки как по форме (вроде какого-нить камерного фуфла), так и по содержанию (к вопросу о темах, пригодных для широкого проката, что здесь тоже обсуждалось). С таким собеседником, начав с (телеграфом, через запятую) "Страшного суда" Микеланджело - "Преступления и наказания" Достоевского (причем даже в версии Вуди Аллена такой чел предпочтет любого раннего Вуди "Матч Пойнту", которого сам метр вполне заслуженно в число своих лучших работ включает) - "Посылки" Келли или ТР, всегда придешь к тому, что все это помпезно, безвкусно, слишком серьезно, а надо как какой-нибудь... и далее следует фейерверк фамилий одна другой фантастичней (здесь вчера это все уже наблюдалось). Такой подход всего лишь свидетельствует о неверной схеме, налагаемой реципиентом на концепцию творчества как такового, однако же глупо позволить себе забыть, что масштабы творцов различны, и если Нолан может справляться с большими формами, а другие - нет, это еще не значит, что нужно взять минимум в качестве мерила. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/244/#findComment-1750454 Поделиться на другие сайты Поделиться
LeDiStar 25 июля, 2010 ID: 6079 Поделиться 25 июля, 2010 Так до сих пор и не поняла Показать Если Кобб в конце оказался в реальном мире,то как он вышел из Лимба,ведь не было гравитации??? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/244/#findComment-1750497 Поделиться на другие сайты Поделиться
BlackTemplar 25 июля, 2010 ID: 6080 Поделиться 25 июля, 2010 Jack Sparrow написал: Показать именно самому Коббу хотели внедрить идею, что он всё-таки разобрался в самом себе по поводу гибели супруги и вернулся к своим детям. А вся эта операция с Фишером лишь такой же манёвр, который нам показывали на протяжении всего фильма по отношению к самому же Фишеру. Мысль смелая, но интересная А почему такое мнение сложилось и благодаря каким тонкостям, пояснить не могли бы? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/244/#findComment-1750499 Поделиться на другие сайты Поделиться
crowe 25 июля, 2010 ID: 6081 Поделиться 25 июля, 2010 (изменено) karkaty написал: Я думаю, что корень спора (как и всегда бывает в подобных случаях) уходит глубоко в понимание задач искусства как такового. Есть люди, которые вообще не выносят больших форм и серьезных вопросов в искусстве, предпочитая фигулечки-фитюлечки-попсулечки как по форме (вроде какого-нить камерного фуфла), так и по содержанию (к вопросу о темах, пригодных для широкого проката, что здесь тоже обсуждалось). С таким собеседником, начав с (телеграфом, через запятую) "Страшного суда" Микеланджело - "Преступления и наказания" Достоевского (причем даже в версии Вуди Аллена такой чел предпочтет любого раннего Вуди "Матч Пойнту", которого сам метр вполне заслуженно в число своих лучших работ включает) - "Посылки" Келли или ТР, всегда придешь к тому, что все это помпезно, безвкусно, слишком серьезно, а надо как какой-нибудь... и далее следует фейерверк фамилий одна другой фантастичней (здесь вчера это все уже наблюдалось). Такой подход всего лишь свидетельствует о неверной схеме, налагаемой реципиентом на концепцию творчества как такового, однако же глупо позволить себе забыть, что масштабы творцов различны, и если Нолан может справляться с большими формами, а другие - нет, это еще не значит, что нужно взять минимум в качестве мерила.Я как бы просто не понимаю. Стилистика, виденье, реализация Нолана уже давно известны и узнаваемы, глупо ожидать от него арт-хаусных вывертов, как можно сетовать на это если это по сути сущность человека, его творчество носит отпечаток его личности. И как можно говорить что это не кино. Я к примеру Линча на дух (кроме "Дюны") не перношу, но я не могу отрицать того что он самобытный, оригинальный автор со своим нестандартным виденьем кинематографа, с которым мы просто говорим на разных языках. Мое отрицание никак не умаляет его достоинств как создателя. Здесь же пытаются выставить "Начало" как некий бездушный, техничный коструктор, который дескать и не кино вовсе. А что тогда кино? Изменено 25.07.2010 09:41 пользователем crowe Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/244/#findComment-1750502 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 25 июля, 2010 ID: 6082 Поделиться 25 июля, 2010 crowe написал: Они штатные распорядители развлеченийНе спорю. crowe написал: Но Нолан не таков, он вроде как тоже заигрывает с публикой, но в тоже время ведет ее за собой показывая то что хочет и как хочет. И потому он интересен, самобытен и оригинален. Для меня он просто скушен, извините. А своими попытками привнести вроде как умный элемент и морализаторство в развлекательное раздражает. Такая квинтесенция голливудчины. Та же открытая, как тут писали, отрубленная топором, концовка - ну чисто Южный Парк "кто отец Эрика Картмана" - такова интрига. crowe написал: Это их выбор, но кому они по настоящему интересны как авторы?Фишка в том, что для меня весь Большой стиль как бы устарел, в принципе - ну мало сейчас режиссеров, которые умеют круто так снимать и рулит или чисто развлекательное кино или постмодерн типа того, что делает Тарантино или вон Снайдер с Хранителями. Тот же Аватар еще вытягивают технологии, вся остальная штамповка смотрится уже чистым антиквариатом. Кто нравиться... Ну есть Вачовски (кто бы чтобы не говорил, помимо Матрицы мне очень нравится визуалом "Спиди-Гонщик" - детское, непретенциозное кино, но как атракцион работает). Есть Джексон (до Милых костей). Есть Верховен - который уже ушел от Голливуда, но та же Черная Книга - такое "Большое кино", с кучей подстав и твистов, тем не менее не глупое и даже не чисто развлекательное, но нафталином не смотрится. Да много всего есть - уже перечисляла тех, кто мне интересней, "вчера же уже это наблюдалось". karkaty написал: Есть люди, которые вообще не выносят больших форм и серьезных вопросов в искусстве, предпочитая фигулечки-фитюлечки-попсулечки как по форме (вроде какого-нить камерного фуфла), так и по содержанию (к вопросу о темах, пригодных для широкого проката, что здесь тоже обсуждалось). Просто кто-то не считает его "большим" (хотя кто-то и Бэя считает "большим"))) Хотя, нет, я ж забыла - есть же единственно "верная схема оценки" кина и все что не налагается на этот двумерный мир "верного-неверного", объявляется сам неверным поклонником "фигулечек" и не способным на тонкое понимание Большого искусства, знаменосцем которого является Крис Нолан. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/244/#findComment-1750503 Поделиться на другие сайты Поделиться
Stranger Bird 25 июля, 2010 ID: 6083 Поделиться 25 июля, 2010 LeDiStar написал: Так до сих пор и не поняла Показать Если Кобб в конце оказался в реальном мире,то как он вышел из Лимба,ведь не было гравитации??? Не было гравитации только когда падала машина.. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/244/#findComment-1750509 Поделиться на другие сайты Поделиться
Gnost_96 25 июля, 2010 ID: 6084 Поделиться 25 июля, 2010 LeDiStar написал: Так до сих пор и не поняла Показать Если Кобб в конце оказался в реальном мире,то как он вышел из Лимба,ведь не было гравитации??? Показать Гравитация присутствовала только во время падения фургона. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/244/#findComment-1750515 Поделиться на другие сайты Поделиться
KinoDark 25 июля, 2010 ID: 6085 Поделиться 25 июля, 2010 (изменено) del Изменено 23.02.2020 03:32 пользователем KinoDark Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/244/#findComment-1750530 Поделиться на другие сайты Поделиться
Foster 25 июля, 2010 ID: 6086 Поделиться 25 июля, 2010 Foster написал: Это что-то потрясающее, невероятное! Я даже не знаю, как оценить фильм. Да, тут пишут о сходствах с "Матрицей" и прочими подобными фильмами, но то, как Нолан преподнес "Начало" - это что-то новое. Повторный просмотр не минуем. Вернулся со второго просмотра. Думал, что эмоций будет по-меньше, но их наоборот только прибавилось! Конечно, Кристофер Нолан проделал колоссальную работу, написал сценарий, подобрал великолепную команду актеров и воплотил все это в фильме. Это гениально! 10/10. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/244/#findComment-1750548 Поделиться на другие сайты Поделиться
Mr. Blonde 25 июля, 2010 ID: 6087 Поделиться 25 июля, 2010 Все так понравился фильм, вот думаю сходить чтоли? Что думаете? стоит ли он 10 баков? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/244/#findComment-1750556 Поделиться на другие сайты Поделиться
x-ile 25 июля, 2010 ID: 6088 Поделиться 25 июля, 2010 На самом деле итак понятно, что Нолан сейчас несёт знамя актуального мейнстрима и он в самом своём расцвете. Просто как и в любых эпохах это кому-то не нравится, всегда найдутся воспоминания о том как "деревья были зеленей а яблоки слаще". Да были, были, покопаться и найти - не проблема На самом деле тут подумалось, что всё трудней снимать режиссёрам актуальное кино, особенно массовое, а лет через 20 будет ещё трудней. Кино как литература влетит в тот же идейный кризис... пожалуй, влетело уже. Так что Нолан - свежий воздух, дышите господа, пока дают. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/244/#findComment-1750559 Поделиться на другие сайты Поделиться
KinoDark 25 июля, 2010 ID: 6089 Поделиться 25 июля, 2010 (изменено) del Изменено 23.02.2020 03:32 пользователем KinoDark Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/244/#findComment-1750566 Поделиться на другие сайты Поделиться
Gnost_96 25 июля, 2010 ID: 6090 Поделиться 25 июля, 2010 Mr. Blonde написал: Все так понравился фильм, вот думаю сходить чтоли? Что думаете? стоит ли он 10 баков? На вкус и цвет. Но лично я рекомендую вам непременно сходить. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/244/#findComment-1750567 Поделиться на другие сайты Поделиться
Magnet 25 июля, 2010 ID: 6091 Поделиться 25 июля, 2010 Mr. Blonde написал: Все так понравился фильм, вот думаю сходить чтоли? Что думаете? стоит ли он 10 баков? Конечно идти Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/244/#findComment-1750570 Поделиться на другие сайты Поделиться
Waldemar 25 июля, 2010 ID: 6092 Поделиться 25 июля, 2010 Stranger Bird написал: Хм, а разве этот тотем не был создан Мол для неё самой? Я просто не задумывалась, почему он взял его себе. Я сам хз, чего он взял его себе, но есть идея, что волчок мог и подвести КОбба Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/244/#findComment-1750578 Поделиться на другие сайты Поделиться
MemphisRains 25 июля, 2010 ID: 6093 Поделиться 25 июля, 2010 Если кому интересно, героиню Марион скорее всего назвали не случайно. http://www.my-english.org/voc/shade.html Шадэ-на постере Имя в фильме Мэл- http://www.urbandictionary.com/define.php?term=mallory Читайте только 1е значение. Вот вам реальная героиня(Мэл) и то что было в фильме(Шадэ). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/244/#findComment-1750580 Поделиться на другие сайты Поделиться
Stranger Bird 25 июля, 2010 ID: 6094 Поделиться 25 июля, 2010 Mr. Blonde Ну а почему не сходить?) Если многие отзываются о нём, как о шедевре? )) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/244/#findComment-1750585 Поделиться на другие сайты Поделиться
Waldemar 25 июля, 2010 ID: 6095 Поделиться 25 июля, 2010 BlackTemplar написал: Мысль смелая, но интересная А почему такое мнение сложилось и благодаря каким тонкостям, пояснить не могли бы? У меня такая мысль и после первого просмотра сформировалась Но сам факт, что товарищ Воробей высказал мысль по поводу внедрения идеи Кобба, фак, так я бы до этого не додумался! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/244/#findComment-1750587 Поделиться на другие сайты Поделиться
Stranger Bird 25 июля, 2010 ID: 6096 Поделиться 25 июля, 2010 Waldemar написал: Я сам хз, чего он взял его себе, но есть идея, что волчок мог и подвести КОбба Кажется фильм требует второго просмотра х) В общем, всё в фильме остается неясным) Даже если волчок упал, не факт, что это реальность.. Каждый всё должен решить для себя сам, все таки) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/244/#findComment-1750601 Поделиться на другие сайты Поделиться
Waldemar 25 июля, 2010 ID: 6097 Поделиться 25 июля, 2010 Stranger Bird написал: Кажется фильм требует второго просмотра х) В общем, всё в фильме остается неясным) Даже если волчок упал, не факт, что это реальность.. Каждый всё должен решить для себя сам, все таки) Поэтому я в 30 раз напишу, что финал открытый Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/244/#findComment-1750607 Поделиться на другие сайты Поделиться
Magnet 25 июля, 2010 ID: 6098 Поделиться 25 июля, 2010 Я верю, что это реальность. Не надо меня расстраивать, пожалуйста Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/244/#findComment-1750616 Поделиться на другие сайты Поделиться
Stranger Bird 25 июля, 2010 ID: 6099 Поделиться 25 июля, 2010 Magnet написал: Я верю, что это реальность. Не надо меня расстраивать, пожалуйста Никто этого и не отрицает!) Все мб) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/244/#findComment-1750620 Поделиться на другие сайты Поделиться
M.Burns 25 июля, 2010 ID: 6100 Поделиться 25 июля, 2010 x-ile написал: На самом деле тут подумалось, что всё трудней снимать режиссёрам актуальное кино, особенно массовое Из талантливых дядек, распоряжающихся огромными бюджетами, Нолан, наверное, самый интересный сейчас товарищ. Причем, с каждым разом у него получается все лучше и лучше. Главной особенностью в Нолоновских фильмах для меня является то, что у него конфетка получается как за копейки, так и за огромные бабки. Есть еще Зак Снайдер и … даже не уверен, чьих высокобюджетных работ я жду еще с таким нетерпением? Может еще Кэм, хотя от Аватара я не в восторге. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/18438-nachalo-inception/page/244/#findComment-1750622 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.