Начало (Inception)

[KinoDark]

del Изменено 23.02.2020 03:01 пользователем KinoDark

[MemphisRains]

"Во сне все кажется настоящим, только когда просыпаешься, ты осознаешь, что что-то на самом деле было странным"

 

Новый фильм Нолана, это его вершина! Новый фильм Нолана-это уровень 1й Матрицы(хотя сравнение корректным быть не может). Новый фильм Нолана это фильм десятилетия-сравнивал, думал и пришел именно к таким выводам(потом будет переоценка). Если бы не Т2-Нолан был бы сейчас №1(хотя наверн погорячился).

 

Все актеры отыграли свои роли на отлично. Марионка немного не смотрелась. Зато Элен-высший пилотаж. Парни все хороши. После фильма попытался сосчитать уровни снов все-насчитал 6 и 7-две версии. Сюжет закрученный-хотя и прямолинейный(странно немного звучит). Кстати все же с Матрицей сравнение неуместно. Это же не киберпанк и идеи разительно отличаются. Как и сами фильмы! Общее я нашел с Экзистеницией и 13м этажом, ну и Темным городом-если смотрели поймете о чем я. Музыка отличная-Ганс не подвел. Сценарий-высший пилотаж. Спецэффекты и реализация-идеально. Этот фильм заслуживает куда больше, чем Темный рыцарь. Понравились-тренировка конструктора, сон Кобба и Мэл(жаль их). Это наверное самый сложный фильм(в плане понимания всех деталей) что я видел. Маллхоланд др не так силен в этом плане-там версии и все, а тут думаешь что и как. Пойду еще раз точно и в 3й возможно. Люблю когда фильм заставляет думать.

Идеи в фильме очень классные! Смотрим и думаем...Всем советую. Экшн изобретательный-за сцену в коридоре-респектище!

Изменено 22.07.2010 15:09 пользователем MemphisRains

[ivanessens]

Вопросец возник:

 

 

Почему Лео Ди, когда толкнули со стула и тот падал в ванную не проснулся сразу? Он же был в свободном падении. Герой Гордона-Левитта аналогичным способом просыпался, в тренировке.

 

 

На тренировках Левитт падал под новым снотворным от нового химика, а там они действовали старыми методами

 

[ANdRiaNo]

Как-то совсем без восторгов.

Такие фильмы Нолана как Пристиж и Моменто намного больше впечатлили.

В целом по ощущениям напомнило Тёмного Рыцаря, масштабно, качественно, профессионально, но как-то пресно и монотонно при всём экшене и действии валящегося на экран.

По ходу просмотра приходится постоянно что-то глотать так до конца не поняв что это было.

Мне так до конца не понятна концепция сна во сне, почему события происходящие во сне влияют на сон который идёт на другом уровне, сон это не реальность и как только сознание переключается на другой уровень то о другом сне оно забывает, тут будет просто линейная очередность, мол шёл один сон, а за ним пошёл другой, но с переходом будто бы ты проснулся или наоборот. К тому же сны существенно отличаются от реальности, если допустим ты попал под воду ты вдруг можешь обнаружить что ты можешь дышать под водой, а можешь и вовсе летать, тут же все сны подчинены совершенно реальным законам, и объясняется это ужасно, мол пока ты во сне ты не замечаешь подвоха.

Плюс у Нолана в его фильмах почти всегда есть символичность, а не просто закрученный сюжет, тут я этого совсем не нашёл, просто сюжетный наворот и не более.

Во время просмотра я всё ждал когда же начнётся тот момент когда сюжет повернётся так что весь предыдущий последующий фильм станет вдруг вкусным, но нет, даже финал был совсем ожидаемым.

Взяли Ванильное небо и на его поле сделали что-то типа 11 Друзей Оушена, только полностью серьезный как Тёмный рыцарь и вышло что-то вроде Острова Проклятых.

Проблема в том что цель и мотивы в Начале куда тривиальней и потому кино не так цепляет начинкой, просто тут более сложный сюжет в плане построения, но за всем этим почти ничего нет.

 

7 из 10

[Lakt]

На счёт концвоки фильма у меня есть 2 варианта :

 

 

1) "Думайте сами, решайте сами ..." )))

2) Это был сон . Уж больно всё было схоже в обстановке , да и как можно было ожидать от такого фильма простого финала ? )

Я тут было начал размышлять , но понял что ни к чему хорошему это не приведёт , т.к. постепенно натыкался на вопросы , создающие другие вопросы . Но есть также вариант , что весь фильм, от начало до конца - это лимб Кобба . Хотя откуда же в нём все пресуще реальному миру физические свойства , которые мы наблюдали ... неизвестно .

Так что на мой взгляд я придерживаюсь своего 1 варианта концовки , т.к. суть не в том , чтобы уловить какую-то точную фразу или кадр в конце , а в том , чтобы идея возникла в нас . Что Нолан и сделал xD

 

 

[Sopho4ka]

Знаете, за долгие годы выработался стереотип, что фильмы с таким бюджетом в лучшем случае будут хорошим развлечением, в худшем просто набор спецэффектов с плоским сценарием. Но благо бывают исключение и вот "Начало" это то самое очень приятное исключение, которое неимоверно порадовало. Ибо фильм настоящая услада и для глаз (отнесем сюда визуальную составляющую и хорошие экшен-сцены), и для мозгов (сюжет фильма не отпускает ни на секунду, мозг постоянно в работе, а сценарий получился многогранным и интересным).

Вообще сама идея погружения во сны дает безграничную свободу фантазии, ведь во сне стираются многие грани реальности и вот Нолану в полной мере удалось этой свободой воспользоваться.

А еще этот фильм обязателен к последующему многократном просмотру, есть такое ощущение, что сколько бы ты его не смотрел обязательно будешь открывать что-то новое и интересное и будешь глубже погружаться в сюжет, как главные герои погружаются в сон.

Актерский состав тоже очень порадовал, всех было приятно видеть на экране, все герои получились любопытными.

В общем нисколько не жалею, что встала рано утром и пошла на первый сеанс.

[Фанат Деппа]

Мне так до конца не понятна концепция сна во сне, почему события происходящие во сне влияют на сон который идёт на другом уровне, сон это не реальность и как только сознание переключается на другой уровень то о другом сне оно забывает, тут будет просто линейная очередность, мол шёл один сон, а за ним пошёл другой, но с переходом будто бы ты проснулся или наоборот. К тому же сны существенно отличаются от реальности, если допустим ты попал под воду ты вдруг можешь обнаружить что ты можешь дышать под водой, а можешь и вовсе летать, тут же все сны подчинены совершенно реальным законам, и объясняется это ужасно, мол пока ты во сне ты не замечаешь подвоха.

 

Да смысл искать какую-то логичность и доскональность в фильмах Нолана? Режиссер-попсюк, по интеллектуальности тот же Бэй, тока напускного полно. 99% зрителей даже не будет вдаваться во все это..сожрет и наречет шедевром. Как мы видим это тут и происходит

[E-Lex]

...сны существенно отличаются от реальности, если допустим ты попал под воду ты вдруг можешь обнаружить что ты можешь дышать под водой, а можешь и вовсе летать, тут же все сны подчинены совершенно реальным законам, и объясняется это ужасно, мол пока ты во сне ты не замечаешь подвоха.

Напомню, что в фильме нам не показали ни одного сна au naturel - только сны, находящиеся под воздействием PASSIV-device - там в снах вполне может присутствовать и большая логика, чем в обычных грёзах. Хотя это лишь предположение, Вы вольны с ним не соглашаться.

даже финал был совсем ожидаемым.

 

Какой вариант финала:

Кобб возвращается в реальный мир или же остаётся где-то в сновидении с непадающей юлой?

 

[lenant]

Ну и где же был такой сюжет, с погружением в сны, да ещё и делением их на уровни?

Деления на подуровни мб и не было, тут не это главное. Просто погружение было в матрице, тут вместо неё сон, но очень похоже. Погружение в подсознание с целью добыть инфу, кстати, было в фильме Клетка. Про сны было много фильмов, хоть у того же Линча. А ещё была такая игрушка - Психонавты, там тоже было погружение в чужие мозги и трюки с гравитацией.

 

Короче, для меня лучший фильм Нолана - Помни.

 

Кстати,

 

Дети в конце по-моему сидели в других позах, девочка перед парнем, а не рядом. Если всё же так же, то это многое объяснит.

 

 

[Konstante]

Это гениально! Восторг и шок.

10 из 10

[MemphisRains]

ANdRiaNo, заставил задуматься. Но ведь сны специально спроектированы-они необычны. Фишка-неотличимость от реала. А фраза "Во сне все кажется настоящим, только когда просыпаешься, ты осознаешь, что что-то на самом деле было странным"-вполне логична, как объяснение.

[ugar]

Как-то совсем без восторгов.

Такие фильмы Нолана как Пристиж и Моменто намного больше впечатлили.

В целом по ощущениям напомнило Тёмного Рыцаря, масштабно, качественно, профессионально, но как-то пресно и монотонно при всём экшене и действии валящегося на экран.

По ходу просмотра приходится постоянно что-то глотать так до конца не поняв что это было.

Мне так до конца не понятна концепция сна во сне, почему события происходящие во сне влияют на сон который идёт на другом уровне, сон это не реальность и как только сознание переключается на другой уровень то о другом сне оно забывает, тут будет просто линейная очередность, мол шёл один сон, а за ним пошёл другой, но с переходом будто бы ты проснулся или наоборот. К тому же сны существенно отличаются от реальности, если допустим ты попал под воду ты вдруг можешь обнаружить что ты можешь дышать под водой, а можешь и вовсе летать, тут же все сны подчинены совершенно реальным законам, и объясняется это ужасно, мол пока ты во сне ты не замечаешь подвоха.

Плюс у Нолана в его фильмах почти всегда есть символичность, а не просто закрученный сюжет, тут я этого совсем не нашёл, просто сюжетный наворот и не более.

Во время просмотра я всё ждал когда же начнётся тот момент когда сюжет повернётся так что весь предыдущий последующий фильм станет вдруг вкусным, но нет, даже финал был совсем ожидаемым.

Взяли Ванильное небо и на его поле сделали что-то типа 11 Друзей Оушена, только полностью серьезный как Тёмный рыцарь и вышло что-то вроде Острова Проклятых.

Проблема в том что цель и мотивы в Начале куда тривиальней и потому кино не так цепляет начинкой, просто тут более сложный сюжет в плане построения, но за всем этим почти ничего нет.

 

7 из 10

 

Набросать кучу названий, дабы спозиционироваться разбирающимся в кино человеком, но при этом (о парадокс!) признаться (пусть и косвенно), что что-то в фильме просто напросто упустил - это мощный симбиоз

 

У автора "первой отрицательно рецы" примерно такая же позиция (только он там сыплет более глубокими ссылками типа "Гражданина Кейна"; кстати, в чем-то спойлер, но у нас фильм не каждый первый смотрел - решено было на сайт рецензию пропустить без купюр).

А по сути уж лучше посмотреть еще разок-другой. А потом уже со спокойной душой ругать

[Magnet]

Деления на подуровни мб и не было, тут не это главное. Просто погружение было в матрице, тут вместо неё сон, но очень похоже. Погружение в подсознание с целью добыть инфу, кстати, было в фильме Клетка. Про сны было много фильмов, хоть у того же Линча. А ещё была такая игрушка - Психонавты, там тоже было погружение в чужие мозги и трюки с гравитацией.

 

Короче, для меня лучший фильм Нолана - Помни.

 

Кстати,

 

Дети в конце по-моему сидели в других позах, девочка перед парнем, а не рядом. Если всё же так же, то это многое объяснит.

 

 

Как раз-таки деление на уровни и является одной из главных частей фильма. А если говорить в общих чертах, то у ЛЮБОГО сюжета есть что-то похожее. Нового уже не придумаешь, все идеи расхватали давно, так что сравнения неизбежны.

[ANdRiaNo]

Напомню, что в фильме нам не показали ни одного сна au naturel - только сны, находящиеся под воздействием PASSIV-device - там в снах вполне может присутствовать и большая логика, чем в обычных грёзах. Хотя это лишь предположение, Вы вольны с ним не соглашаться.

Дело не в воле, дело в том что есть сюжеты которые не предполагают таких вольностей. Режиссёр выбрал поле снов что бы играться в 3-ёр разных местах к тому же можно приплетать подсознание, вот в фильме 13 этаж тоже было несколько реальностей, но подсознание туда уже не приплетёшь, за то нет таких оплошностей, к тому же во сне нелогичности на каждом шагу, а тут только то что полы вертятся и то что из квартиры можно попасть на лифте на берег моря.

 

Какой вариант финала:

Кобб возвращается в реальный мир или же остаётся где-то в сновидении с непадающей юлой?

 

Лео попадает в реальный мир по крайней мере тот что был реальным по ходу фильма, но Нолан этой фишкой как бы задаёт вопрос, а реален ли этот мир.

Более чем типичный ход.

[томчик]

извините что прерываю, сегодня сходила на фильм. Он, в хорошем смысле, безумный. Вот только динамики в кинотеатре были ужасные))

Можете пож. мне объяснить: чего Кобб и его добились в этом 3 уровневом сне? Вот этого я не поняла))

Ну и конечно же концовка просто великолепная - Господа, додумывайте сами

[recrut]

Во Всеволжсках уже имаксы есть?

Во Всеволожсках вообще кинотеатров нету)Но Начало того стоило,чтобы съездить через весь город)

[ANdRiaNo]

Набросать кучу названий, дабы спозиционироваться разбирающимся в кино человеком, но при этом (о парадокс!) признаться (пусть и косвенно), что что-то в фильме просто напросто упустил - это мощный симбиоз

Я только что с сеанса, это первые впечатления, если есть что возразить, милости просим я бы обсудил.

У меня кино не складывается потому что я вижу заковырки и не готов глотать всё подряд не поняв что это, а многие просто принимают реальность такой какой им предлагает сюжет, я не из таких, если у меня чего-то не складывается то я обычно в том месте где не ясно говорю, "стоп, подождите" и дальше уже не буду складывать.

 

И вообще, что за тон? Я тут вроде никаких гурманских фильмов не называл что бы можно было сделать предположение что я тут кошу под мега знатока, но с темой знаком.

[Эльфатар]

Только что с просмотра. До сих пор не могу выдохнуть =)) Сказать, что мне понравилось не могу – это совершенно не то. Восторг – тоже не то слово. Это нечто очень похожее на инсайт, когда тебя вдруг внезапно озаряет мысль, простая и гениальная одновременно, раскрывающая перед тобой истину, к которой ты давно стремился, во всём её великолепии. Впервые за несколько лет я вышла из кинотеатра без ощущения того, что мне чего-то недодали. Абсолютно завершённый проект. В повторном просмотре фильма не нуждаюсь, поскольку белых пятен в сюжете и повествовании для меня не осталось. Никакого двойного дна, никаких неожиданных развязок, простая идея в основе и почти безупречная её реализация - для меня это идеальное кино. И гениальный в своей простоте финал. За этот финал моё огромное Нолану спасибо. Про всё остальное - по ходу обсуждения, как только выброшусь назад в реальный мир и подключусь к беседе

 

Ещё теперь я почти окончательно уверена в том, что Нолан когда-то (а может и до сих пор) увлекался практикой осознанных сновидений. Здесь же Лаберже в каждом кадре, даже тотемы-маячки =D

 

П.С. Ватанабе – красавец-мужчина

[KinoDark]

извините что прерываю, сегодня сходила на фильм. Он, в хорошем смысле, безумный. Вот только динамики в кинотеатре были ужасные))

Можете пож. мне объяснить: чего Кобб и его добились в этом 3 уровневом сне? Вот этого я не поняла))

Ну и конечно же концовка просто великолепная - Господа, додумывайте сами

 

Они добились того что Шифер говорит сидя у моря.

[MemphisRains]

Как раз-таки деление на уровни и является одной из главных частей фильма. А если говорить в общих чертах, то у ЛЮБОГО сюжета есть что-то похожее. Нового уже не придумаешь, все идеи расхватали давно, так что сравнения неизбежны.

 

В том то и дело, что большинство этого не хочет догонять-новое им подавай. Новое давно закончено, если много знать и терминатор баян...

[E-Lex]

Дело не в воле, дело в том что есть сюжеты которые не предполагают таких вольностей. Режиссёр выбрал поле снов что бы играться в 3-ёр разных местах к тому же можно приплетать подсознание, вот в фильме 13 этаж тоже было несколько реальностей, но подсознание туда уже не приплетёшь, за то нет таких оплошностей, к тому же во сне нелогичности на каждом шагу, а тут только то что полы вертятся и то что из квартиры можно попасть на лифте на берег моря.

 

 

 

Лео попадает в реальный мир по крайней мере тот что был реальным по ходу фильма, но Нолан этой фишкой как бы задаёт вопрос, а реален ли этот мир.

Более чем типичный ход.

 

С тем, что сам ход, предпринятый в концовке не нов, не могу не согласиться. А по поводу первой части высказывания, замечу, что особенных "оплошностей" и "нелогичности" я не заметил, напротив о сценарии можно сказать, что он скрупулёзно продуман и просчитан. Относительно логичности снов, Вы, видимо, как я и предполагал, решили не принимать версию со снами, сконструированными архитектором посредством соответствующего дивайса. Что ж, как уже говорилось, Ваше право.

[томчик]

Они добились того что Шифер говорит сидя у моря.

 

да, в этом все суть фильма

[Mario47]

Кобб также говорил, что

теперь только через аппарат может видеть сны. То есть можно логично предположить, что его жизнь и была сном, в которых он не мог спать

[ANdRiaNo]

ANdRiaNo, заставил задуматься. Но ведь сны специально спроектированы-они необычны. Фишка-неотличимость от реала. А фраза "Во сне все кажется настоящим, только когда просыпаешься, ты осознаешь, что что-то на самом деле было странным"-вполне логична, как объяснение.

Если ты просыпаешься то ты знаешь что конкретно было не так, если ты дышал под водой или летал ты это вспомнишь.

[Lizyn4ik-zyzyn4ik]

Фильм понравился! 10 из 10 однозначно! Не понимаю некоторых рьяных критиков, которые так его опускают, да еще и безосновательно, а лишь аппелирую яко бы знанием множества сюжетов и фильмов. Но суть-то не в этом. Если вы что-то не поняли, то как тут уже писали - пересмотрите еще раз, и еще, и еще...я думаю, надо раза 3 минимум и только тогда можно судить о чем-то объективно. Фильм глубокий, смысл и картинка - гармонично сочетаются, игра актеров - потрясающая, особенно психологические моменты понравились. Когда описывали состояние человека во сне, когда архитекторы делали сон, на миг я задумалась - иногда и мне такое сниться, я чувствую то же самое. Эта связь с реальность и фантастика - впечатлили! моё ощущение после просмотра - неоднозначное, хочется пересмотреть, подумать... По впечатлениям (лично мне) напомнило "Загадочную историю Бенджамина Баттона", но "Начало" - это взрослый, более зрелый продукт, по сравнению с "Загадочной историей..."