Унесённые ветром (Gone with the Wind)

[Ural Highlander]

Может даже и пораньше. Во всяком случае в кино.

 

Вообще да, читал, что ревизионисты стали в тренде уже с 1920-х, т.е. ещё до мирового финансового кризиса.

 

Митчел безусловно МОГЛА попасть в любом случае, будучи профессиональной журналисткой, однако ее с трудом уговорили на напечатание романа, и это был ее единственным романом.

 

Действительно, высказала близкое и личное, она ведь сама из потомственных конфедератов, ну и мы даже по кинематографу знаем, сколь до сих пор сильны в южных штатах конфедератские настроения

 

Про время, хммм, вообще-то негров пачками еще долго стреляли и вешали вплоть до 80х 20го века, и ку клукс клан вполне себе существует и поныне.

 

Да, но гражданская война в США не особо про негров, хоть это и отложилось в некотором роде в исторической традиции (вернее, сформировалось во второй половине XX века). Ну и позиция Митчелл отнюдь не кровожадная: неграм у неё подчёркнуто хорошо живётся с хозяевами. Это как у нас Никита Михалков говорит, как отмена крепостного права пагубно сказалась на любимом народе)

[Шер]

Да, но гражданская война в США не особо про негров, хоть это и отложилось в некотором роде в исторической традиции (вернее, сформировалось во второй половине XX века). Ну и позиция Митчелл отнюдь не кровожадная: неграм у неё подчёркнуто хорошо живётся с хозяевами. Это как у нас Никита Михалков говорит, как отмена крепостного права пагубно сказалась на любимом народе)

Гражданская война ИМЕННО про негров, другое дело что история Митчелл не про них, а история любви, потому она вечная.

[Танцор34]

Гражданская война ИМЕННО про негров, другое дело что история Митчелл не про них, а история любви, потому она вечная.

Не, негры в ней были поводом, а не причиной. По иронии судьбы кое-кто из видных конфедератов был сторонником отмены рабства, а ряд федералов были против.

[Танцор34]

Просто как пример

Дорога на Санта-Фе\Santa Fe Trail

1854 год. Вест-Пойнт, первый Федеральный кадетский кавалерийский корпус. Джеб Стюарт — новый кадет, который с успехом начинает проходить обучение. Молодой человек находится на хорошем счету у командиров, но, тем не менее, наживает себе врага в лице кадета Карла Райдера радикального аболициониста, настроенного изменить классовую и кастовую систему Америки.

 

Этот тайный последователь фанатика Джона Брауна, стремящегося освободить всех рабов при помощи оружия и силы, в казарме завязывает драку со Стюартом, впоследствии чего Райдера исключают из Вест-Пойнта.

 

Самому же Джебу и его друзьям дан приказ следовать на территорию штата Канзас, где они должны прекратить противозаконные действия идеолога Джона Брауна и вооруженных до зубов его приспешников. Здесь, на одной из пыльных дорог ведущих в Санта-Фе, он вновь встретит своего недоброжелателя Райдера.

 

Банда Брауна уличена в контрабанде оружия и отряд кавалерии окружает усадьбу, где забаррикадировались отщепенцы. Им предлагают сдаться, но бандиты отказываются. Начинается кровавый бой…

 

Тут финиш просто, а не синопсис. Можно сказать что Юг в этот момент идеологически победил и закабалил Север. 1940г. режиссер Майкл Кертиз.

[Стальной Детройт]

Ужос

В американском Мэмфисе отменен прокат фильма "Унесенные ветром". Прокатчик принял такое решение, так как многие жители города полагали, что содержание картины "слишком вызывающее". В первую очередь критике в социальных сетях подверглось не отвечающее современным представлениям о политкорректности изображение чернокожих, а также политического и экономического устройства Юга.

Изменено 27.08.2017 22:46 пользователем Стальной Детройт

[Alf Capone]

В первую очередь критике в социальных сетях подверглось не отвечающее современным представлениям о политкорректности изображение чернокожих, а также политического и экономического устройства Юга.

 

Совсем уже там со своей политкорректностью рехнулись.

Изменено 27.08.2017 22:46 пользователем Alf Capone

[Пухтырь-богатырь]

Ну а то! Где еще вы видели, чтобы члены ку-клукс-клана были показаны положительными персонажами, наказывающими чернокожих насильников.

[Alf Capone]

Где еще вы видели, чтобы члены ку-клукс-клана были показаны положительными персонажами, наказывающими чернокожих насильников.

 

«Рождение нации».

[Kapa]

Совсем уже там со своей политкорректностью рехнулись.

 

Согласна, солидарна и поддерживаю. В западном кинематографе в последнее время вообще вымарывается или переверается история афро. Старый фильм, за который был выдан Оскар афро актрисе, и где все показаны довольно демократично и черные и белые - попал под каток маразма.

[Jai besoin]

другое дело что история Митчелл не про них, а история любви, потому она вечная.

 

Наверное каждому о разном. Вообще сама Митчелл давала комментарий, что это история выживания Скарлетт

[Пухтырь-богатырь]

Наверное каждому о разном. Вообще сама Митчелл давала комментарий, что это история выживания Скарлетт

И при этом сама она эти способы выживания не одобряла. Было какое-то ее интервью, в котором она выражала обеспокоенность "моральным здоровьем нации", где сочувствуют "проститутке". Знала бы она, что с годами "моральное здоровье нации" станет еще хуже

[Князь Мышкин]

Фильм о сильной женщине.

[Шер]

Наверное каждому о разном. Вообще сама Митчелл давала комментарий, что это история выживания Скарлетт

Вообще фильм всегда отличается от книги. А мы о фильме)

 

И при этом сама она эти способы выживания не одобряла. Было какое-то ее интервью, в котором она выражала обеспокоенность "моральным здоровьем нации", где сочувствуют "проститутке". Знала бы она, что с годами "моральное здоровье нации" станет еще хуже

Хотела Митчел или нет, но Скарлетт у нее получилась обаятельной, а харизма,красота и утонченность звезды Вивьен Ли вообще затмили все недостатки.

Скарлетт ведь бунтарка для своего класса, ее одобряла только ее бабка, которая тоже не лыком шита была.

Сочетание предприимчивости, смелости, воли и аристократизма и делало ее многие годы американским идолом.

[Nicorales]

Фильм знаковый, но это не мое кино.

[Шер]

И по поводу самой исторической обстановки и описываемой войны Севера и Юга, в истории принято разделять причины и предпосылки - так вот причиной было угнетение негров и их рабское положение, закрепленное в законах, у Марка Твена есть рассказ как белого, у которого 8я часть была негритянской крови, отправили на хлопковые поля, где они мерли как мухи.

Предпосылками же принято считать экономическую и политическую ситуацию, при которой развитие страны требовало рабочих рук, тут конечно негры не стали этой силой)), и желание независимости от Британии, куда шла львиная доля прибыли от колонии, тут американцев очень даже можно было понять, но вот южане как то со своим консерватизмом этого не уразумели и вляпались.

Неизбежность войны и ее ужасы занимают более половины романа, в фильме же мы видим борьбу одной женщины-аристократки, которая побеждает, и кто ее упрекнет в ее методах, когда нет никакой жалости и справедливости между людьми, а свой класс ее не принимает.

[Князь Мышкин]

...

Неизбежность войны и ее ужасы занимают более половины романа, в фильме же мы видим борьбу одной женщины-аристократки, которая побеждает, и кто ее упрекнет в ее методах, когда нет никакой жалости и справедливости между людьми, а свой класс ее не принимает.

Конечно.

Фильмы весьма часто бывают облегчёнными версиями серьёзных романов.

Изменено 27.05.2018 17:37 пользователем Князь Мышкин

[Пухтырь-богатырь]

И по поводу самой исторической обстановки и описываемой войны Севера и Юга, в истории принято разделять причины и предпосылки - так вот причиной было угнетение негров и их рабское положение, закрепленное в законах

Ага, и благородных северян это так возмутило, что они даже в войну вступили ради негров Очевидно же, что это не причина, а предлог.

[Шер]

Ага, и благородных северян это так возмутило, что они даже в войну вступили ради негров Очевидно же, что это не причина, а предлог.

Что значит - "ради негров"?

[Пухтырь-богатырь]

Что значит - "ради негров"?

Ко мне вопрос? Это не я, это вы написали, что причиной было угнетение негров. Для меня-то как раз очевидно, что это не причина, а просто предлог.

[Шер]

Ко мне вопрос? Это не я, это вы написали, что причиной было угнетение негров. Для меня-то как раз очевидно, что это не причина, а просто предлог.

Вкратце из вики

Север нуждался в сырье с Юга, особенно в хлопке, а Юг — в машинах Севера. Поэтому долгое время два разных экономических региона сосуществовали мирно. Однако постепенно между ними нарастали противоречия. Среди наиболее острых конфликтных вопросов можно выделить следующие:

 

Налоги на ввозимые товары (Север стремился сделать их как можно выше, чтобы защитить свою промышленность, Юг хотел торговать со всем миром свободно).

Вопрос о распространении рабства на новые штаты: США присоединяли новые территории, и возникали дискуссии относительно конституции каждого из будущих штатов, в первую очередь — будет новый штат свободным или рабовладельческим. Приход к власти Линкольна, объявившего, что впредь все новые штаты будут свободными от рабства, означал для южных штатов перспективу остаться в меньшинстве и в будущем проигрывать в Конгрессе по всем конфликтным вопросам Северу.

Несогласие Юга с политикой заселения незанятых земель на западе континента гражданами США. Рабовладельцы-южане стремились расширить свои владения за счёт земель на западе и занятие их свободными гражданами препятствовало этим планам. Так, сенаторы-южане неоднократно блокировали принятие "акта о гомстедах", обеспечивающего переселенцам с востока бесплатную передачу земельных участков в собственность.

Северяне не были благородными в понимании южан.

Я думаю Вы просто не представляете степень рабовладельчества в США того времени, чтобы думать, что борьба против продажи людей это просто предлог в войне.

Причины подробно

[Шер]

На днях, занимаясь престарелыми родственниками, разгадывали кроссворд, где был замечательный афоризм от Батлера про привлекательность вдов)

В связи с этим выражаю своё мнение, что Скарлетт конечно хороша, но Батлер вышел как живой, ну не могла Митчелл такого выдумать, не смогла же она выдумать чувство юмора у женщин, значит и сама им не обладала.

А вот повеса и остряк Батлер наверняка имел любимого прототипа.

Заодно для барышень, и королей, которые идут на войну тока в правильно подобранном наряде, немного истории из костюмов к фильму и муки творчества по этому поводу.

Однако ни один из набросков не порадовал Селзника. Многие из них подходили для героев второстепенных ролей и массовки, но все костюмы для главной героини были недостаточно роскошны. В итоге режиссер начал поиск других модельеров. Просмотрев работы десятка дизайнеров, он нашел подходящие кандидатуры. Но каждый раз, когда он предлагал работу тому или иному кутюрье, возникали многочисленные проблемы: то модельер требовал большой гонорар, то хотел шить наряды только для главной героини, а не для всех ролей, и т.д. На счастье Селзника, Уолтер Планкетт наконец уловил его пожелания и начал создавать подходящие скетчи. Таким образом, его утвердили на роль дизайнера по костюмам фильма “Унесенные ветром”.

По задумке Уолтера, платье должно было выглядеть блеклым. Настоящие шторы имеют свойство выгорать от постоянного воздействия солнечных лучей и именно этого эффекта добивался модельер. Для этого он регулярно оставлял ткань на солнце. К сожалению, старания Планкетта прошли даром: технология Техниколор придала всем цветам насыщенности.

http://annathedressmaker.blogspot.md/2014/10/blog-post_12.html

[MoomyTroll]

Совсем уже там со своей политкорректностью рехнулись.

Ну, не хотят, чтобы у них этот фильм показывали, так пусть. О вкусах, как известно, не спорят. Может, они предпочитают "Wonder Woman"?

[Alf Capone]

Случайно наткнулся на это прекрасное фото:

 

[Katy.Kno]

Добрый день.

 

У меня вопрос: Что в романе "Унесенные Ветром" подразумевается под "ветром" и что именно(во множественном числе) "унесено" ?

 

- Может это просто такая аллегория ?

- Может где-то в тексте есть упоминание "ветер над Атлантой, или над плантацией,.." ?

- Может "Gone with the Wind" - это известное английское выражение ?

 

Спасибо.

[Пухтырь-богатырь]

Эпоха унесена, аристократичные южане с их образом жизни. На смену пришли янки.