Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Что гложет Гилберта Грейпа? (What's Eating Gilbert Grape)

Рекомендуемые сообщения

  Lirka22 написал:
Чем конкретно концовка не угодила? Аж интересно стало

Притащенный за уши хэппи энд. Буе.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1800-chto-glozhet-gilberta-greypa-whats-eating-gilbert-grape/page/10/#findComment-1695101
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 340
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

  Цитата
Как было сказано выше, сюжет высосан из пальца

 

Ничуть. Сценарист Питер Хеджес затронул тему людей, вынужденных жить в провинции, помогая своей семье, являясь её центральной опорой. Таких грустных сыновей, братьев, соседов, как Гилберт Грейп, по миру наверняка наберётся много, просто мы можем (не хотим) замечать этого. Возможно, я излишне субъективен, но считаю, что провинциальный быт, провинциальное мышление, образ жизни - удушливы, сковывают, не дают проявить себя в полной мере. Там гораздо меньшего желают жители: они боятся перемен вообще, предпочитая застой любому шагу вперёд. Слова героини Мэри Стинберген о том, что она выбрала Гилберта, потому что он никуда не денется, на самом деле весьма пугающи, они выражают грусть данного существования, его безысходность, когда все медленно умирают и вечная осень на дворе с её мрачной стабильностью.

 

Но история-то, вопреки стандартной "чернухе", жизнеутверждающая, так как Хеджес в главном персонаже вывел истинный портрет героя нашего времени. Разве не подвиг - остаться с семьёй, не убежать прочь ото всех проблем? В этой жертвенности, граничащей с соблазном уйти, как отец, в себя, замкнувшись в мире мечтаний, Грейп находит мотив жить дальше, жить ради кого-то, потому что он, в отличие от большинства таких же людей, не винит своих близких. Для него слабоумный брат и страдающая ожирением мать прежде всего брат и мать, а уж потом больные люди. Он в принципе никого не винит, хоть и печалится, что так вышло. Прекрасно сказала о нём Бонни Грейп, что он "мерцающий рыцарь", так и есть. Ему не хватало только приезда Бекки, всей его семье этого не хватало. Ведь после неё всё пришло в движение, разрушилась ностальгия по прошлому, наконец-то все задумались о будущем, в первую очередь, мать Гилберта, осознавшая, что всё это время она тащила детей на дно, и её восход по лестнице - признак борьбы с собственной слабостью, послание детям, что они тоже должны бороться со средой, в которой обитают, всячески превозмогая стремление подчиниться провинциальной апатии. Заслуга Бекки в том, что она помогла им смириться со своими недостатками, все страхи и сомнения отпустить и жить дальше.

 

Безусловно, лучший фильм Лассе Халльстрема, который злоупотребляет сентиментальностью, но здесь это лишь сыграло на пользу картине, так как, например, Питер Богданович или Вим Вендерс переиначили бы на свой лад историю, не было бы в ней надежды на лучшее, счастья от того, что в твою жизнь врываются прекрасные незнакомцы, прорывающегося в печальный мир радостного солнечного луча. Халльстрем предпочитает не отпевать героев, а верить в то, что их жизнь ещё может перемениться к лучшему. Почему бы и нет? Нам всем так не хватает веры.

 

Что касается ди Каприо, то он выдвигается впереди всех, но это скорее за счёт яркого образа, нежели из-за талантливой игры. Этот фильм, для меня уж точно, прежде всего открывает нам дуэт замечательных Джонни Деппа и Джульетт Льюис, чьё скромное обаяние не может не покорять -)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1800-chto-glozhet-gilberta-greypa-whats-eating-gilbert-grape/page/10/#findComment-1695126
Поделиться на другие сайты

  jest0r написал:
Притащенный за уши хэппи энд. Буе.

 

Так это кино такое, там ведь и не было ничего такого, чему так бы уж и плохо заканчиваться.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1800-chto-glozhet-gilberta-greypa-whats-eating-gilbert-grape/page/10/#findComment-1695250
Поделиться на другие сайты

  CAULFIELD написал:
Так это кино такое, там ведь и не было ничего такого, чему так бы уж и плохо заканчиваться.

 

 

  Показать

Хотя там было чему другому тоже оценку сбить

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1800-chto-glozhet-gilberta-greypa-whats-eating-gilbert-grape/page/10/#findComment-1695269
Поделиться на другие сайты

  jest0r написал:
Притащенный за уши хэппи энд. Буе.

 

И ничего не за уши, в этой светлой истории не должно было быть другого конца, плохой финал все бы испортил. А так смотришь и начинаешь верить в то, что если у Гилберта с его жуткими проблемами все наладилось, то и у тебя тоже все будет в порядке. Вобщем, слушайте ББ, ББ все правильно сказал ;)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1800-chto-glozhet-gilberta-greypa-whats-eating-gilbert-grape/page/10/#findComment-1695271
Поделиться на другие сайты

  Julietta83 написал:
И ничего не за уши, в этой светлой истории не должно было быть другого конца, плохой финал все бы испортил. А так смотришь и начинаешь верить в то, что если у Гилберта с его жуткими проблемами все наладилось, то и у тебя тоже все будет в порядке. Вобщем, слушайте ББ, ББ все правильно сказал ;)

 

Вообще-то такие истории кончаются обычно плохо...

 

  Показать

 

Был бы открытый финал, и все желающие могли бы думать, что у ГГ все наладилось. А так уж очень натужно получилось.

 

 

  Показать

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1800-chto-glozhet-gilberta-greypa-whats-eating-gilbert-grape/page/10/#findComment-1695420
Поделиться на другие сайты

Это обычно. А "Гилберт" - фактически сказка. Не задумывались об этом?
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1800-chto-glozhet-gilberta-greypa-whats-eating-gilbert-grape/page/10/#findComment-1695426
Поделиться на другие сайты

  Julietta83 написал:
Это обычно. А "Гилберт" - фактически сказка. Не задумывались об этом?

 

Правда? И чем же это сказка? Только в сказках бывают жирные мамаши, пожирающие жизнь своих детей, и братья дебилы? Или там что-то еще сказочное?

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1800-chto-glozhet-gilberta-greypa-whats-eating-gilbert-grape/page/10/#findComment-1695441
Поделиться на другие сайты

  Julietta83 написал:
И ничего не за уши, в этой светлой истории не должно было быть другого конца, плохой финал все бы испортил. А так смотришь и начинаешь верить в то, что если у Гилберта с его жуткими проблемами все наладилось, то и у тебя тоже все будет в порядке. Вобщем, слушайте ББ, ББ все правильно сказал ;)

Очень светлой истории, ага. Разжиревшая мать, брат, которого хочется пристрелить при любой возможности, и еще старая баба, которая давит на моск.

 

  Ilmenni написал:
  Показать

 

 

  Показать

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1800-chto-glozhet-gilberta-greypa-whats-eating-gilbert-grape/page/10/#findComment-1695472
Поделиться на другие сайты

  jest0r написал:
  Показать

 

Ну да, ну да. Еще один подарок судьбы.

 

  Показать

 

Ага, верю :D

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1800-chto-glozhet-gilberta-greypa-whats-eating-gilbert-grape/page/10/#findComment-1695479
Поделиться на другие сайты

  Ilmenni написал:
Правда? И чем же это сказка? Только в сказках бывают жирные мамаши, пожирающие жизнь своих детей, и братья дебилы? Или там что-то еще сказочное?

 

В сказках для взрослых бывает и не такое. Главное, что Гилберт и Арни через все это прошли, и если прошли они, то сможет пройти и любой другой. Основной посыл там именно в этом, а не в концентрации на мамаше и больном брате. А фильм очень светлый и очень добрый, жаль, что вы не захотели этого увидеть.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1800-chto-glozhet-gilberta-greypa-whats-eating-gilbert-grape/page/10/#findComment-1695499
Поделиться на другие сайты

  Ilmenni написал:
Ну да, ну да. Еще один подарок судьбы.

 

  Показать

 

Ага, верю :D

Ну как нибудь так :) Как нибудь так.. :)

 

  Julietta83 написал:
А фильм очень светлый и очень добрый, жаль, что вы не захотели этого увидеть.

Дико бесили. Вопли ДиКаприо. Натерпелся уже психов в своей жизне, на данный момент вымораживают дико :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1800-chto-glozhet-gilberta-greypa-whats-eating-gilbert-grape/page/10/#findComment-1695500
Поделиться на другие сайты

  Ilmenni написал:
Правда? И чем же это сказка? Только в сказках бывают жирные мамаши, пожирающие жизнь своих детей, и братья дебилы? Или там что-то еще сказочное?

 

Творение Халльстрема во многом метафорично и нарочито преувеличено, ну, как у Тима Бёртона, чтобы в контрасте всё выразить и передать суть происходящего в концентрированном виде. Мораль там ясная: нельзя ни при каких обстоятельствах складывать лапки и медленно умирать (отец в подвале повесился не сразу, сначала он умер, как личность, которая не смогла найти отдушину в провинциальном быте).

 

  Цитата
Разжиревшая мать, брат, которого хочется пристрелить при любой возможности, и еще старая баба, которая давит на моск

 

Вы так говорите, потому что не ставите себя на место Гилберта. Может, и вовсе людей не любите. Вы видите Бонни и Эрни ущербными людьми, в то время, как Гилберт видит в них обыкновенных людей, которым Бог не дал счастья быть здоровыми, зато дал им хорошего сына и брата. Таких людей, как Бонни и Эрни, трудно любить, но кто сказал, что жизнь вообще легка? Мне прежде всего у Халльстрема нравится, что главный герой не махровый эгоист, а ведь в чернушных лентах именно таких больше всего, спасающих собственную шкурку.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1800-chto-glozhet-gilberta-greypa-whats-eating-gilbert-grape/page/10/#findComment-1695531
Поделиться на другие сайты

  jest0r написал:

Дико бесили. Вопли ДиКаприо. Натерпелся уже психов в своей жизне, на данный момент вымораживают дико :)

Да перестаньте, Арни не самый буйный псих в кинематографе, он, наоборот, блаженненький скорее ;) Тем более опять же ББ глаголет правду. Может, потому мне и было гораздо проще понять Гилберта и поставить себя на его место, что лет в 12 я на его месте была и всю эту жизнь в провинции прекрасно помню.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1800-chto-glozhet-gilberta-greypa-whats-eating-gilbert-grape/page/10/#findComment-1695532
Поделиться на другие сайты

  Julietta83 написал:
В сказках для взрослых бывает и не такое. Главное, что Гилберт и Арни через все это прошли, и если прошли они, то сможет пройти и любой другой. Основной посыл там именно в этом, а не в концентрации на мамаше и больном брате. А фильм очень светлый и очень добрый, жаль, что вы не захотели этого увидеть.

 

Вот для таких людей, как Вы, и приделали неправдоподобный хэппиэнд :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1800-chto-glozhet-gilberta-greypa-whats-eating-gilbert-grape/page/10/#findComment-1695538
Поделиться на другие сайты

Неправдоподобный хэппиенд - явно не для фильма Хальстрема придирка. Он и не претендует на глубочайшую реалистичность.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1800-chto-glozhet-gilberta-greypa-whats-eating-gilbert-grape/page/10/#findComment-1695553
Поделиться на другие сайты

  Брайан Барнард написал:
Творение Халльстрема во многом метафорично и нарочито преувеличено, ну, как у Тима Бёртона, чтобы в контрасте всё выразить и передать суть происходящего в концентрированном виде. Мораль там ясная: нельзя ни при каких обстоятельствах складывать лапки и медленно умирать (отец в подвале повесился не сразу, сначала он умер, как личность, которая не смогла найти отдушину в провинциальном быте).

 

 

 

Вы так говорите, потому что не ставите себя на место Гилберта. Может, и вовсе людей не любите. Вы видите Бонни и Эрни ущербными людьми, в то время, как Гилберт видит в них обыкновенных людей, которым Бог не дал счастья быть здоровыми, зато дал им хорошего сына и брата. Таких людей, как Бонни и Эрни, трудно любить, но кто сказал, что жизнь вообще легка? Мне прежде всего у Халльстрема нравится, что главный герой не махровый эгоист, а ведь в чернушных лентах именно таких больше всего, спасающих собственную шкурку.

 

При желании метафоричность можно увидеть и в куче мусора. И вывести из нее какую-нибудь мораль.

Я ничего преувеличенного там не вижу - лично знаю людей, которые всю жизнь на себе везли ущербных родственников. Лапки не складывали и не ропатли. Вот только принцессы на больших трейлерах ни за кем из них так и не приехали.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1800-chto-glozhet-gilberta-greypa-whats-eating-gilbert-grape/page/10/#findComment-1695558
Поделиться на другие сайты

  Julietta83 написал:
Неправдоподобный хэппиенд - явно не для фильма Хальстрема придирка. Он и не претендует на глубочайшую реалистичность.

 

Я и не утвержадаю, что претендует. Но мог бы. И хуже от этого не стал бы.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1800-chto-glozhet-gilberta-greypa-whats-eating-gilbert-grape/page/10/#findComment-1695563
Поделиться на другие сайты

Нет, не стал бы, но это был бы совсем другой фильм, нечто среднее между "Реквиемом по мечте" и еще чем-нибудь. В любом случае вышла бы депрессивная чернуха.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1800-chto-glozhet-gilberta-greypa-whats-eating-gilbert-grape/page/10/#findComment-1695579
Поделиться на другие сайты

  Julietta83 написал:
Нет, не стал бы, но это был бы совсем другой фильм, нечто среднее между "Реквиемом по мечте" и еще чем-нибудь. В любом случае вышла бы депрессивная чернуха.

 

Но он стал бы лучше для тех, кто любит депрессивную чернуху :)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1800-chto-glozhet-gilberta-greypa-whats-eating-gilbert-grape/page/10/#findComment-1695591
Поделиться на другие сайты

А, ну ясно, тогда вы просто фильмом ошиблись, Хальстрем чернухи не снимает :)
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1800-chto-glozhet-gilberta-greypa-whats-eating-gilbert-grape/page/10/#findComment-1695600
Поделиться на другие сайты

  Ilmenni написал:
Вот только принцессы на больших трейлерах ни за кем из них так и не приехали.

 

Это как раз и есть одна из метафор. Кто такая Бекки? Путешественница. Путеводная звезда, озаряющая дорогу заплутавшему человеку. А что из себя представляет провинция? Замкнутый мирок. Вторжение Бекки лишь напомнило Грейпам о том, что Вселенная не состоит из одного городка, в котором они пробыли всю жизнь. Проблема Гилберта в том заключалась, что, ухаживая за матерью и братом, работая в магазинчике, не было у него хобби, увлечения, интереса к чему-то. Не было настоящей любви. А Бекки пробудила в нём любознательного человека, зажгла искру. Её-то и не хватало Гилберту, целеустремлённости, жажды жизни. Он выживал, а с приездом Бекки начал жить.

 

Это же, как верно заметила Julietta83, сказка, а не "чернушный" трактат в стиле Ханеке или Триера "А люди такие сволочи..." -) Здесь всё зависит от мировоззрения зрителя, его восприятия, желания верить в то, что на свете существуют не только догвиллевские персонажи, но и Гилберты Грейпы и взбалмошные Бекки. Если вам охота мизантропничать, что ж, никто не запрещает.

 

А ряд мелких огрехов, что поделать, идеальных картин не бывает, ага.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1800-chto-glozhet-gilberta-greypa-whats-eating-gilbert-grape/page/10/#findComment-1695637
Поделиться на другие сайты

  Julietta83 написал:
Это обычно. А "Гилберт" - фактически сказка. Не задумывались об этом?
На протяжении всего фильма режиссер пытается показать картинку, приближенную к реальности, местами даже смахивающую на документальный фильм, а в конце вдруг выясняется, что это оказывается сказка. :)

 

 

  Показать

 

 

  Julietta83 написал:
В сказках для взрослых бывает и не такое. Главное, что Гилберт и Арни через все это прошли, и если прошли они, то сможет пройти и любой другой. Основной посыл там именно в этом, а не в концентрации на мамаше и больном брате. А фильм очень светлый и очень добрый, жаль, что вы не захотели этого увидеть.
Видите ли, фильм то светлый, но очень не реалистичный. В жизни бы его просто напросто "размазало" после концовки.

 

  Julietta83 написал:
Неправдоподобный хэппиенд - явно не для фильма Хальстрема придирка. Он и не претендует на глубочайшую реалистичность.
Ну так зачем тогда делать подобные фильмы? Что можно вынести из сего творения?

 

  Ilmenni написал:
При желании метафоричность можно увидеть и в куче мусора. И вывести из нее какую-нибудь мораль.

Я ничего преувеличенного там не вижу - лично знаю людей, которые всю жизнь на себе везли ущербных родственников. Лапки не складывали и не ропатли. Вот только принцессы на больших трейлерах ни за кем из них так и не приехали.

+1 :)

Как говорится, не ищи смысл там, где его нет.

Вот это мне кажется как раз тот случай :)

 

  Julietta83 написал:
Нет, не стал бы, но это был бы совсем другой фильм, нечто среднее между "Реквиемом по мечте" и еще чем-нибудь. В любом случае вышла бы депрессивная чернуха.
Ну хотя бы что то вышло бы. А так ни рыба, ни мясо.

 

  Брайан Барнард написал:
Это как раз и есть одна из метафор. Кто такая Бекки? Путешественница. Путеводная звезда, озаряющая дорогу заплутавшему человеку. А что из себя представляет провинция? Замкнутый мирок. Вторжение Бекки лишь напомнило Грейпам о том, что Вселенная не состоит из одного городка, в котором они пробыли всю жизнь. Проблема Гилберта в том заключалась, что, ухаживая за матерью и братом, работая в магазинчике, не было у него хобби, увлечения, интереса к чему-то. Не было настоящей любви. А Бекки пробудила в нём любознательного человека, зажгла искру. Её-то и не хватало Гилберту, целеустремлённости, жажды жизни. Он выживал, а с приездом Бекки начал жить.

"Глубоко копает" (с)

Даже глубже, чем есть на самом деле, как мне кажется.

 

  Показать

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1800-chto-glozhet-gilberta-greypa-whats-eating-gilbert-grape/page/10/#findComment-1696451
Поделиться на другие сайты

  Archie написал:
  Показать

 

 

  Показать

 

 

У фильма, повторяю, как и у любого другого, имеется ряд недочётов, но в целом это интересная, трогательная, жизнеутверждающая история как о силе духа личности в удушливой среде, так и об обманчивой слабости т. н. "ущербных" людей, которые, возможно, умеют лишь любить, но ведь в самый плохой момент жизни именно это свойство оказывается самым необходимым.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1800-chto-glozhet-gilberta-greypa-whats-eating-gilbert-grape/page/10/#findComment-1696618
Поделиться на другие сайты

  Archie написал:

 

  Показать

 

  Показать

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/1800-chto-glozhet-gilberta-greypa-whats-eating-gilbert-grape/page/10/#findComment-1696641
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...