Искусственный разум (Artificial Intelligence: AI)

[Robin1713127147]

Робин, я тож как-то взбесилась на тему этого проигрователя:) Тебе должно было еще кой-чаво там порадовать) Ты не заметил какую книгу читала Моника Мартину?))

 

Ага, это тоже порадовало! Но грамофон-это просто нечто!))

[МихалЖевелене]

Да, Джо прикольный. А как он внешность менял? Мммм... мечта любой женщины: робот-мужчина, заставляющий почувствовать ее королевой, легко подстраивающийся под настроение и находящий контакт. Только что не живой, а так, игрушка.

А вот создание робота-ребенка - это явный перебор. С такими вещами играть нельзя.

 

Люция, а о чём вообще фильм? Как раз о том, с чем играть нельзя. На мой взгляд тут затрагивается вопрос этики создания искуственного интелекта. Или этичности наделения этого интелекта такими свойствами. Как там этот профессор сказал, "... но Бог создал Адама что бы тот любил его... ". Явный пример человека, который не понимает, с чем играется.

[Magyar]

Мне фильм очень понравился, в целом, но вот одна деталь меня поразила. Героям пришлось пройти полмира, чтобы добраться до компьютера и задать ему пару вопросов. Послушайте, фильм снимали не в 1956 году. Сейчас каждый понимает, что ради запроса в Гугле не надо далеко идти. Сценаристы могли бы придумать что-то более глобальное, заглянуть хотя бы на 5 лет вперед.

 

А сцена в лесу меня потрясла. Готов ее пересматривать и пересматривать.

Кстати, не понимаю, чем проигрыватьль Джуда так задел женскую часть форума

[Movie addict]

Кстати, не понимаю, чем проигрыватьль Джуда так задел женскую часть форума

Специально просмотрела посты - не только женскую. Просто это единственное не слезливое из всего что там есть.

 

А все остальное - просто тихий ужас, уж извините поклонники сего произведения. Спилберг тут себя проявил, почище Триера. Причем когда садилась смотреть как бы думала что кин что то типа E.T., тем более что он называется A.I., а оказалось какая то футуристическая чернуха Два часа тупо били под дых дабы вызвать у зрителя реакцию. У меня вызвали - терпеть не могу этот фильм.

У Спилберга и раньше как то чувство меры иногда отказывало, но вот что бы до такой степени...

[x-ile]

Просмотрев это кино, зритель обычно делится на две группы. Первая не может сдержать слёз по поводу грустной судьбы маленького робота. Вторая не может сдержать возмущения по поводу "затянутых манипуляций с психикой".

 

Не хочу ни плакать, ни возмущаться. Лично меня чем-то этот фильм просто завораживает. Спилберг, как мне кажется, специально создал такой вот сверх-чувственный образ мальчика-робота и доверился таланту Осмента. В итоге долгий сюжет и грустные сцены - лишь повод кой о чём задуматься. О невежестве людей, о самолюбовании, о стереотипах мышления, и главное - о "чистой" любви без границ и срока давности.

 

Юный робот выступает в роли творения, которое буквально посрамило творцов. Как нелепо смотрятся обращенные к нему фразы учёного! Как фальшивы все слова утешения! Да и нужны ли они?

Ведь всё что останется лучшего от рода людского - чем восхитятся инопланетные умы через 2000 лет - это один лишь роботёнок Дэвид. Верный в любви, искренний в желаниях, бескорыстный в познании мира.

Голубая фея нужна не ему, а тем несчастным, которые заплутали на просторах Вселенной и канули в лету. Тем, сделанным из плоти, но потерявшим душу.

 

"Пиноккио" сумел стать человеком. Не стать бы только нам с тобою... Пиноккио.

Изменено 16.02.2009 17:16 пользователем x-ile

[YHWH]

Забавно, как под историю о тамогоче, у которой интересным образом переклинило электронный мозг, впечатлительные натуры подводят философию.

 

Даже, если бы это дитё-робот бегало с криком Бендера из "Футурамы": "Kill all humans, kill all humans, must kill all humans", нашлись бы дитё-философы с изречениями: "Так нам и надо. Мы все это заслужили. Человечество недостойно жить на этой планете".

 

Но на предложение начать очистку планеты именно с них, искренне удивляются, как в том анекдоте: "А нас то за что?!".

[DeGodFath3r]

Первый раз видел фильм Спилберга еще на кассете в 2002 году. Мне понравилась эта очень печальная и драматическая итория. Очень достоен Хэйли в роли "Электроника". Как всегда, хороша музыка и работа оператора. Поразил уровень спецэффектов. Особенно тронули появление мальчика в доме, сцена с феей, сцена с матерью, сцена в лесу, и, конечно, финал. Феноменально.

Отдельное спасибо за здания ВТЦ.

[x-ile]

Забавно, как под историю о тамогоче, у которой интересным образом переклинило электронный мозг, впечатлительные натуры подводят философию.

 

Вот также мужик рассуждал, в фильме, на ярмарке. Его "тамагочи" тоже не впечатлил Интересным образом переклинило мозг этого живодёра... Так с кого начнём очистку Земли?

[YHWH]

Интересным образом переклинило мозг этого живодёра...

 

Живодер это тот кто по живым работает.

 

Так можно любого механика, который разбирает на запчасти любимые игрушки - живодером обозвать.

 

Так с кого начнём очистку Земли?

 

Понятно с кого - со сломавшихся роботов. Их в переплавку.

[x-ile]

2YHWH

 

Иронизируй давай. Только не забывай, что если бы попал в Бухенвальд в 1942-году, тебя бы тоже пустили "в переплавку". Или доктор Менгеле разобрал бы на запчасти. Ибо - недочеловек. Игрушка из плоти.

Изменено 17.02.2009 08:07 пользователем x-ile

[YHWH]

2YHWH

 

Иронизируй давай. Только не забывай, что если бы попал в Бухенвальд в 1942-году, тебя бы тоже пустили "в переплавку". Или доктор Менгиле разобрал бы на запчасти. Ибо - недочеловек. Игрушка.

 

Мда. Советую посмотреть значение слова адекватность.

 

Фамилию доктора хотя бы правильно написали.

 

И вообще он в Биркенау-Освенциме пациентов принимал, а не в Бухенвальде.

 

Развелось неучей-философов.

[x-ile]

YHWH

Не хамите, парниша. Учитесь отвечать по существу. Никакой связи между Бухенвальдом и Менгеле я не искал. Я просто привел примеры, как можно расширить терминологию "игрушек".

 

Достаточно адекватные, если ты фильм конечно внимательно смотрел.

[euro-banan]

В AI переосмысление искусственного разума на довольно низком и жутко банальном гуманистичном уровне (Спилбергу, конечно, не привыкать) - все упирается в категорию "они тоже живые" и как бе на правах аксиомы выдавливает из зрителя сопли. Большинство хоть сколько-нибудь разумных авторов скорее приходили к более верному выводу - не компьютер может быть живым, а как раз человек ничем в принципе не отличен от бездушного компьютера. Но Спилбергу такие сентенции не по ээээ душе!

[x-ile]

Большинство хоть сколько-нибудь разумных авторов скорее приходили к более верному выводу - не компьютер может быть живым, а как раз человек ничем в принципе не отличен от бездушного компьютера.

 

И к этому выводу можно придти, если внимательно смотреть кино. "Бездушный компьютер" - это тот мясник на ярмарке. Но Спилберг идёт дальше, классно переворачивая ситуацию до противоположной. Повторюсь:

Ведь всё что останется лучшего от рода людского - чем восхитятся инопланетные умы через 2000 лет - это один лишь роботёнок Дэвид. Верный в любви, искренний в желаниях, бескорыстный в познании мира.

 

Именно он - единственное, что осталось от людей, их изначальная сущность, их душа. Все остальное - травой поросло.

Изменено 17.02.2009 08:35 пользователем x-ile

[euro-banan]

И к этому выводу можно придти, если внимательно смотреть эту работу Спилберга. Более того, он классно перевернул ситуацию - с ног на голову. Повторюсь:

 

Именно он - единственная оставшая от людей "душа". Все остальное - травой поросло.

 

И на что конкретно я должен внимательно здесь смотреть, чтобы увидеть не гуманистично-настроенный опус старичка о "душе", а циничный фильм о иллюзорности жизни? (:

[YHWH]

YHWH

Достаточно адекватные, если ты фильм конечно внимательно смотрел.

 

Фильм смотрел внимательно.

 

Выводы и обобщения в стиле "чем больше узнаю людей - тем больше нравятся роботы", "все люди уроды" и "чем восхитятся инопланетные умы" неизменно веселят.

 

Между прочим мне фильм понравился. Особенно визуально.

 

Но тэг ""His love is real. But he is not." забывать не стоит.

[x-ile]

"все люди уроды" ....

 

Вот такого я не писал! Ну ёлки-палки... Я о том, что Спилберг намеренно перевернул ситуацию, наградив робота лучшими человеческими качествами.

 

Фильм о том, что для человека самое ценное - любовь и мечта, не знающие ни времени, ни границ. А также стремление к божественному, что для Дэвида равносильно "стать реальным мальчиком". Без этих первооснов люди обречены на вымирание и забвение.

 

И на что конкретно я должен внимательно здесь смотреть, чтобы увидеть не гуманистично-настроенный опус старичка о "душе", а циничный фильм о иллюзорности жизни? (:

 

Не совсем понял из этой фразы, что конкретно ты хотел увидеть. Но вполне допускаю по высказываниям, что не увидел то, что хотел. Нормальная реакция от любого фильма

[x-ile]

Ещё интересная мысль была при просмотре фильма. Почему-то в большинстве диалоговых сцен люди смотрелись ужасно нескладно на фоне робота (объясняли, утешали, доказывали...) Почему? Ведь они намного опытнее и умнее его. В этот момент подумалось о том, что когда у нас есть ясная мечта, даже самая-самая простая, но которой мы готовы посвятить "всего себя без остатка" - остальное отмирает, становится ненужной суетой и глупым времяпровождением.

 

Мысль впрочем опасная, т.к. лестная самолюбию фанатика.

[PurpleHaze]

Я смотрела этот фильм в детстве. Может быть по этому теперь так трепетно отношусь к нему. Ведь в детстве все усваивается гораздо глубже. Сейчас трудно сделать вывод о чем точно этот фильм, потому что тем там было затронуто очень много. Но вот мне кажется эта история все таки о людях. О том что они создают для того чтобы уничтожить. Это грустно, но фильм несет в себе надежду. Любовь нельзя уничтожить, даже если последним на свете кто может любить и испытывать привязанность, есть мальчик-робот и игрушка Тедди. Мне было очень жалко этого мальчика, но ещё больше мне было жалко людей, которые создали этот искусственный разум. Чувства - это не игрушка. Душа это не игрушка. Даже если этими чувствами ты обязан своему создателю. Да, это очень тяжелый фильм - но он не лишен правды. Все материально. Все воздастся. Это как Король Чума, как СПИД. Люди своими поступками прокладывают себе дорогу в будущее. А вот куда эта дорога заведет?

[Takeshi]

Забавно, как под историю о тамогоче, у которой интересным образом переклинило электронный мозг, впечатлительные натуры подводят философию.

Печально, что за светлой утопией о вечной любви и за мрачно-философским размышлением о несовершенстве и изменчивости человеческой сущности, черствые натуры увидели лишь историю о тамогочи... Ваши слова, уважаемый YHWH, и есть лучшее подтверждение идеи фильма -- люди, в большинстве своём, бесчувственные, эгоистичные и чрезмерно прагматичные тамагочи. И финал такого человечества предсказуем и не может быть иным. Увы.

 

А вообще, господа, этот фильм не о роботе. Робот -- это всего лишь условность, аллегория, инструмент воздействия на сознание, так сказать. Фильм совсем о другом. Фильм о нас с вами. Фильм о "живых" людях, о человеках -- кто мы такие есть и куда идем? Вот в чем главный вопрос! И если мы не способны искренне, сильно и самоотверженно любить, то есть ли у нас будущее?..

 

Согласен, что Спилберг во многом спекулятивен и беззастенчиво выдавливает слёзы. Но должен признать, что делает он это весьма профессионально -- слёзы, таки, "давятся". И я не в обиде за это на Стивена -- если я ещё способен плакать и сопереживать, значит я ещё человек, а не тамагочи. И это меня радует. А слёзы... они очищают. Всегда и всех.

[x-ile]

Любовь нельзя уничтожить, даже если последним на свете кто может любить и испытывать привязанность, есть мальчик-робот и игрушка Тедди.

 

Ваши слова, уважаемый YHWH, и есть лучшее подтверждение идеи фильма -- люди, в большинстве своём, бесчувственные, эгоистичные и чрезмерно прагматичные тамагочи. И финал такого человечества предсказуем и не может быть иным. Увы.

 

А вообще, господа, этот фильм не о роботе. Робот -- это всего лишь условность, аллегория, инструмент воздействия на сознание, так сказать. Фильм совсем о другом. Фильм о нас с вами. Фильм о "живых" людях, о человеках -- кто мы такие есть и куда идем? Вот в чем главный вопрос! И если мы не способны искренне, сильно и самоотверженно любить, то есть ли у нас будущее?..

 

Нечасто, однако, услышишь столь ясно выраженные мысли новичков форума в первом посте. К тому же созвучные. Очень приятно.

 

Зато со старожилами я замучался уже: то им слишком "слёзно", то банально, то недостаточно жёстко, то не те выводы... Такие привередливые стали

[YHWH]

Ваши слова, уважаемый YHWH, и есть лучшее подтверждение идеи фильма -- люди, в большинстве своём, бесчувственные, эгоистичные и чрезмерно прагматичные тамагочи. И финал такого человечества предсказуем и не может быть иным. Увы.

 

А вообще, господа, этот фильм не о роботе. Робот -- это всего лишь условность, аллегория, инструмент воздействия на сознание, так сказать.

 

До чего дошёл прогресс - до невиданных чудес,

Опустился на глубины и поднялся до небес.

 

Позабыты хлопоты, остановлен бег,

Вкалывают роботы, а не человек.

 

До чего дошёл прогресс - труд физический исчез,

Да и умственный заменит механический процесс.

 

Ю.Энтин "Приключения Электроника (ВАЛЛ-И, Клаату, Дэвида)" [нужное подчеркнуть]

 

 

PS пользователям огненного лиса 3 , советую набрать about:robots

[orange3005]

Я всегда смотрел на этот фильм с определенной долей условности. Так как фильм хоть и снят Спилбергом, но идея целиком и полностью принадлежала Кубрику (они оказывается друзьями-товарищами были). Задумка-то на самом деле очень неплохая, для Кубрика это было бы своеобразным продолжением темы сосуществования человека и искусственного интеллекта, поднятой им еще в "2001" и сними все это дело Кубрик, творение, уверен получилось бы куда лучше.

 

Другое дело, что в Спилберге смешались два чувства - отдать дань уважению своему другу, а с другой - вполне естественное желание для Спилберга сработать в своем стиле, то есть в коммерчески выгодном. И именно отсюда здесь вся эта слезодавилка и пафос и какие-то прописные истины. И не будь в этом фильме еще и маленького гения Осмента, он бы и вовсе скатился вниз. А так - просто хорошего уровня фильм, но с большим неиспользованным потенциалом.

[YHWH]

Печально, что за светлой утопией о вечной любви и за мрачно-философским размышлением о несовершенстве и изменчивости человеческой сущности, черствые натуры увидели лишь историю о тамогочи...

 

Черствые натуры просто столько уже перечитали и пересмотрели, что очередное разжевывание прописных истин вызывает только зевоту.

 

люди, в большинстве своём, бесчувственные, эгоистичные и чрезмерно прагматичные тамагочи.

 

Себя то к каким относите?

[x-ile]

...и сними все это дело Кубрик, творение, уверен получилось бы куда лучше..

 

А я вот как раз не уверен. Получилась бы какая-нибудь экспериментальная мура, с понятными для самого Кубрика истинами (ну не люблю я творения сего товарища, включая "2001", уже каялся...)