Деградация массовой культуры

[John Cleric Preston]

Судя по комментариям на прошлой странице наверняка.:)

 

ЗЫ, Опять на меня все окрысились, словно я говорю что- то плохое.

Ну вот такие у нас принципы. Кому то мы патриоты. кому то мы идиоты.Но менять ничего не будем. На то и принципы.

Пошел я домой. Из за вашего спора на работе уже полчаса лишних сижу))

 

Плохого ты ничего не говоришь. Только в крайности и абсурд бросаешься слишком часто. Что подчас не может не провоцировать на спор.

 

Русский значит русский. Тот кто знает свою историю, кто знает свою культуру. Кто знает кто такая БАБА ЯГА в конце концов.А это не узнаешь глазея Алладина или 101 долматинца.

 

Не стыдно к ознакомлению со святым применять термин "глазеть"?

Одно другому не мешает. Станет хуже, если ребёнок будет знать и Бабу Ягу, и Алладина, и Короля Льва, и Иванушку-дурачка? Всех одновременно? Это исключает саму возможность того, что в будущем он станет патриотом?

Изменено 05.08.2010 11:33 пользователем John ~Cleric~ Preston

[_MANIAC_]

К слову сам я тоже вырос на практически русском материале.

 

Так вот на каком материале растут фэны Россомахи))))) А я-то думал...

 

А те кто малыша пичкают с детства Миядзаки я бы вообще в угол поставил. Миядзаки немного не для малышей. Особенно Унесенные призраками. Это японская культура.

 

Большое заблуждение...это мировая культура.

 

Мне любопытно...неужели ты сам не видишь всей абсурдности своей позиции. Те, кто ставят границы между культурами - автоматически ставят лимиты на дальнейшее развитие индивидуума.

 

Не надо путать этнические различия и шовинизм. Русские сказки и прочее могут прививаться как часть мировой культуры, а вовсе не как базовая направленность для создания "русского" менталитета...ибо можно зайти в чрезвычайные дебри в попытке определения основных параметров оного...Этнос полезен для некоторой самостийности, но не более того.

 

Все культуры давным давно ассимилировали - совершенной изоляции просто не существует в контексте страны. Исключения лишь в хуторах и лесных поселениях, которые умышленно блокируют себя от окружающего мира...Или чо - ты своего братишку будешь пластами нагружать?:lol:

 

Это Шарль Перро-то для взрослых??)))) Ёоууу...Боги Олимпа...

[Azat Frixon]

Пропаганда моральных ценностей. И чем тогда плохи Сумерки. Эдая романтическая история про современных Ромео и Джульетту. Шекспиру было можно, а Сумеркам низзя? Всяко лучше, чем психологические раскопки в клоаках чужих душ.

 

В чем же реально та деградация проявляется?

 

В том, что раньше был Шекспир, а сейчас только "Сумерки"

[ЭОН]

Вы уж определитесь, что понимаете под культурой, чтобы говорить о ее деградации.

 

Объем знаний у населения. Он сейчас даже у тупых повыше, чем у интеллектуалов времен создания колобка и кота в сапогах.

 

Филигранность исполнения. Так сейчас любой мазила фотошопом красивше нарисует, чем Рембрандт кисточкой. Рембрандт же едва ли даже кнопочки научился бы нажимать.

 

ОМГ, Мадара, побойтесь бога

Надеюсь вы не всерьёз.)

Зато не думаю, что "любой мазила" вживую Рембрантда изобразит

У меня даже , как у художника, руки нервно трястись начали после ваших фраз. Ну и в чём же филигранность? В том, что наше общество всё упростило до нуля?)

 

Знание правописания. Глобализация, однако. У нас в коллективе нынче в ходу два, а то и три языка. И по поводу ошибок никто особо не парится. Вдруг нарвешься на человека, для которого язык неродной и потом стыдно будет. А американцы вообще свой язык создали, отличный от классического английского. И ничего, живут. Даже в космос летают и кино снимают, которое весь мир смотрит.

 

Мда уж...Вот смотрю я на ваш пост и понимаю в чём деградация проявляется

 

Пропаганда моральных ценностей. И чем тогда плохи Сумерки. Эдая романтическая история про современных Ромео и Джульетту. Шекспиру было можно, а Сумеркам низзя? Всяко лучше, чем психологические раскопки в клоаках чужих душ.

 

В чем же реально та деградация проявляется?

 

Не путайте божий дар с яичницей..это я про "раскопки в клоаках чужих душ" и "Сумерки" соответственно...=)

[Chudische]

А те кто малыша пичкают с детства Миядзаки я бы вообще в угол поставил. Миядзаки немного не для малышей. Особенно Унесенные призраками. Это японская культура.

 

Вообще-то, насколько я знаю, на Миядзаки большое влияние оказала советская мультипликация, так что, я думаю, им смело можно пичкать русских детей.

[Шэрвуд]

А после Телепузов вскрывают?

Как раз, после телепузиков. Сюжет на весь мир гремел.

[_MANIAC_]

В том, что раньше был Шекспир, а сейчас только "Сумерки"

 

Не согласен - Шекспир есть и сейчас. Как и выбор.

[siner]

Те, кто ставят границы между культурами - автоматически ставят лимиты на дальнейшее развитие индивидуума.

 

Конечно! Тем более как ребенок может познать все глубоко, без сравнений? Не понимаю я таких ограничений...

[Azat Frixon]

Не согласен - Шекспир есть и сейчас. Как и выбор.

 

Не спорю. Просто новых Шекспиров что-то не видно

[siner]

Не спорю. Просто новых Шекспиров что-то не видно

 

Вы еще скажите что хорошие книги никто не пишет больше

[John Cleric Preston]

Не спорю. Просто новых Шекспиров что-то не видно

 

Новых Жюлей Вернов тоже не видно. Вот это печальнее.

[Трибун]

Не спорю. Просто новых Шекспиров что-то не видно

 

Старого не хватает?

[Ilmenni]

А чего так?

Слышал, давно правда, по ТВ мнение одной забавной бабульки, что мат - такая же часть русского языка, что пошлость есть и будет всегда и нет смысла её стыдиться. Она кстати тоже там своего внука (или внучку - не помню) подучивала взрослым словечкам.

Ну вообще, есть ли смысл переживать от кого ребёнок узнает про Это, всё равно ведь узнает же!

 

Поясняю: жопно-сортирных анекдотов не рассказываю, потому что не нахожу их смешными. В общем, и в детстве не помню, чтобы они мне таковыми казались, но, знаете ли, детское желание блеснуть и авторитет взрослых: раз бабушка находит, что это смешно, наверно, другие врзрослые тоже так найдут и оценят мое чувство юмора...

Насчет бабушек, подучивающих внуков взрослым словечкам... Не, под грузом общественного мнения, утверждающего, что мат - это часть русского языка и бла-бла-бла, я не берусь утверждать, что это плохо. Но, хоть меня убейте, я не вижу, что в этом хорошего тоже.

[Тони Монтана]

Не согласен - Шекспир есть и сейчас. Как и выбор.

 

Весь этот спор живо напомнил диалог из записных книжек Сергея Довлатова:

- Наши дети не читают Достоевского!

И все закричали:

- Как они смогут жить без Достоевского?!

- Пушкин жил, и ничего..

[Хель]

Не спорю. Просто новых Шекспиров что-то не видно

 

А зачем новые? Это как Одри Хепберн, "...хотела стать второй Анной Павловной, а стала первой принцессой Голливуда..." (с) ... Вот и нам нужны только первые, а не вторые...

[Мадара]

ОМГ, Мадара, побойтесь бога

Надеюсь вы не всерьёз.)

Зато не думаю, что "любой мазила" вживую Рембрантда изобразит

У меня даже , как у художника, руки нервно трястись начали после ваших фраз. Ну и в чём же филигранность? В том, что наше общество всё упростило до нуля?)

 

Мда уж...Вот смотрю я на ваш пост и понимаю в чём деградация проявляется

 

Не путайте божий дар с яичницей..это я про "раскопки в клоаках чужих душ" и "Сумерки" соответственно...=)

 

А по делу есть чего сказать? Или мы по Жванецкому живем?

 

Да, общество упростило все, заодно и ускорило процессы. Никто не переписывает книги гусиным пером, не добывает огонь трением, не бегает по лесу за мамонтами. Утратили навыки. Зато оно умеет многое другое, о чем раньше человечество и не подозревало.

 

И в чем деградация проявляется. В том, что 10 лет в школе зубрили про "жи-ши", а остальные языки знали со словарем. Зато нынешняя молодежь у нас свободно изъясняется на трех-четырех языках, ездят учиться и работать по всему миру и неплохо себя чувствуют. Я тоже сейчас работаю не на том языке, который учила в школе. Так жизнь сложилась. Ну и что? Видимо есть, что сказать. А запятые, если кому надо, пусть сам расставляет.

 

Для вас показатель культурного развития общества - это смакование душевных страданий маньяков, извращенцев и нариков? Дааа. Это серьезно. Иным даже жизнь переворачивает.

[_MANIAC_]

Не спорю. Просто новых Шекспиров что-то не видно

 

Если есть новые Шекспиры, то их уровень будет виден через N-ное количество времени...но ЯВНО не при жизни - так уж повелось.

 

В контексте массовой культуры эээээээ...любой гений воспринимается современниками, как ее часть, либо же не воспринимается вовсе. В эпоху чрезвычайного влияния СМИ и вообще инфо-теха - гораздо больше внимания уделяется поиску этих самых гениев...с попутным раздуванием заурядности до рамок общепринятых понятий гениальности. Ведь проще создать искусственного, нежели принять настоящего))))

[ЭОН]

А по делу есть чего сказать? Или мы по Жванецкому живем?

Да тут даже Задорнов пробегал, судя по всему...)

 

Да, общество упростило все, заодно и ускорило процессы. Никто не переписывает книги гусиным пером, не добывает огонь трением, не бегает по лесу за мамонтами. Утратили навыки. Зато оно умеет многое другое, о чем раньше человечество и не подозревало.

 

Да, да, да...только никак не могу понять, каким образом технический прогресс отрицает духовный упадок.

Есть что по делу сказать?

 

И в чем деградация проявляется. В том, что 10 лет в школе зубрили про "жи-ши", а остальные языки знали со словарем. Зато нынешняя молодежь у нас свободно изъясняется на трех-четырех языках, ездят учиться и работать по всему миру и неплохо себя чувствуют. Я тоже сейчас работаю не на том языке, который учила в школе. Так жизнь сложилась. Ну и что? Видимо есть, что сказать. А запятые, если кому надо, пусть сам расставляет.

 

Воистину гуд. Только это опять мало касается массовой культуры =)

Но если хотите поговорить об этом, я не против.)

Какая замечательная у нас молодёжь, столько языков знает, приличная до неприличия, уж простите за каламбур. Вот только уровень жизни всё падает, и падает. А куда не плюнь - у нас повальная мода на психованность. А всё от чего? Потому что скучно нам. Потому что настолько уже всё упростили, что вон и Рембрантда в фотошопе нарисовать можем

Вот вам и деградация )

 

 

Для вас показатель культурного развития общества - это смакование душевных страданий маньяков, извращенцев и нариков? Дааа. Это серьезно. Иным даже жизнь переворачивает.

 

Нет не показатель, не главный.

К тому же кто говорил про маньяков, извращенцев и нариков? Вы что-то сами домыслили.

И хорошо, что кому-то жизнь переворачивает, кстати...значит не загустело ещё серое вещество =)

[Ilmenni]

Зато нынешняя молодежь у нас свободно изъясняется на трех-четырех языках...

 

Да что Вы говорите?! На трех-четырех языках свободно? И много Вы такой молодежи знаете? (ну, конечно, если не имеется в виду знание отдельных нецензурных выражений из трех-четырех языков).

[Мадара]

 

Да, да, да...только никак не могу понять, каким образом технический прогресс отрицает духовный упадок.

Есть что по делу сказать?

 

 

Де ло втом, что разговоры о "духовном упадке" - это обычно треп т.н. творческой интеллигенции, которая только языком болтать умеет.

 

Да, я не читала Достоевского. Ну и что?

Я увы читали Налоговый кодекс Российской Федерации? Не хотите обсудить? А Гражданский кодекс? Я читала. И даже на языке оригинала.

Вы умеете писать на Си или хотя бы на бейсике? А кто-то умеет.

 

Почему-то духовностью считается только умение с глубокомысленным видом рассуждать "о вечном", т.е. ни о чем. Кто не умеет или не хочет, тот духовный упаденец.

 

Но вообще-то культура человечества - это не только блокбастеры и беллетристика.

[Мадара]

Да что Вы говорите?! На трех-четырех языках свободно? И много Вы такой молодежи знаете? (ну, конечно, если не имеется в виду знание отдельных нецензурных выражений из трех-четырех языков).

 

Да достаточно знаю, чтобы не брюзжать на тему "нонеча не то что давеча". Есть, конечно, и такие, которые закончат 9 классов и пойдут в столовую картошку чистить или на стройку кирпичи носить. Ну и пусть идут. Я на их место не претендую. Я уж лучше языком поработаю.

[Ilmenni]

Я увы читали Налоговый кодекс Российской Федерации? Не хотите обсудить? А Гражданский кодекс? Я читала. И даже на языке оригинала.

 

Это Вы на языке Гражданского кодекса пишете?

[Шэрвуд]

Я уж лучше языком поработаю.

:lol:

[Марк1992]

 

Это Шарль Перро-то для взрослых??)))) Ёоууу...Боги Олимпа...

 

Учи матчасть. Все его сказки были изданы НЕ ДЛЯ ДЕТЕЙ. Это был народный фольклор и весьма жесткий.

А всем кто тут говорит, что пичкая ребенка в детстве диснеем , микки маусами, томами и Джерри вместе с советскими мультиками глубоко заблуждается, думая что это вообще возможно. Ну какой нормальный ребенок будет смотреть ежика в тумане, если есть яркий Том и Джерри? И не важно что в Ежике смысла куда больше чем в Томе и Джерри. Ребенок это не понимает. Его привлекают краски и мельтешение. Его после того как показал нашего Вини пуха и Диснеевского не заставишь смотреть нашего-будет рев - хочу другой мультик. Проверено на практике. А родители и рады-сидит не мешается под ногами.

Вот потому и не мешаем. До школьного возраста будет смотреть то, что НАДО. А потом уже то, что ХОЧЕТ.

[Chudische]

Учи матчасть. Все его сказки были изданы НЕ ДЛЯ ДЕТЕЙ. Это был народный фольклор и весьма жесткий.

 

Фольклор да, был жосткий, вот только как раз Перро этот фольклор перерабатывал, и в его переработке сакзки как раз для детей.