Собачье сердце

[Sidechain]

1 час назад, Пухтырь-богатырь написал:

А у него имелся широкий выбор кандидатов? Много было желающих отдать тело своего близкого на опыты? В том-то и дело, что рассчитывать он мог только на труп какого-нибудь забулдыги, на которого всем наплевать.

Там дело в том, что ему нужен был "подходящий" труп. Как я понимаю - старики не годились.

Кстати, а труп самого Чугункина куда потом дели? Вообще-то, из трупа над было вырезать гипофизы/придатки, поместить в баночки и всё. Сам труп привозить на квартиру профессору было необязательно. В романе так и было. Здесь зачем-то труп приволокли к профессору на квартиру

[Sidechain]

 

Хм...

[Conrad]

2 часа назад, Sidechain написал:

 

Ну, и как Вы себе такой, извиняюсь, "встЫк" представляете, ув. Конрад? Это же...

 

2 часа назад, Sidechain написал:

Уважаемый Сайдчейн, ничего не понял из вашего вопроса. Можно попроще? Без выпендрёжа.

[Sidechain]

7 минут назад, Conrad написал:

Уважаемый Сайдчейн, ничего не понял из вашего вопроса. Можно попроще? Без выпендрёжа.

 

Насчёт формулы "глупый вопрос - честный ответ".  Не суть, забудьте

[Conrad]

1 час назад, PostNikOff_R написал:

 

Напротив. Если бы крестьянские души были, то в семейных архивах остался бы след. Такую историю не забывают, те семьи. 

А вот если они сами были у кого-то в собственности, то тут конечно хвалиться нет нужды.) 

Цитата

А варианта, когда не крепостник и не крепостной в твоей голове нет? 

Переживаю только в том качестве, сударь, чтобы не довелось вам оказаться в положении Уробороса. Только не в драконьем, а в собачьем исполнении.

Ты ещё про Сарумана расскажи. Фэнтези насмотрелся?

Только что, Sidechain написал:

 

Насчёт формулы "глупый вопрос - честный ответ".  Не суть, забудьте

Не вопрос. Забыл.

[PostNikOff_R]

34 минуты назад, Conrad написал:

Можно попроще? Без выпендрёжа.

Зря так разговариваешь с союзником, немецким аристократом, между прочим. 

26 минут назад, Conrad написал:

Ты ещё про Сарумана расскажи. Фэнтези насмотрелся?

Уходишь от сути. Я гопник, видишь у меня штаны какие. Поэтому Чугун мне ближе. 

Вы думаете вам тут можно громко звенеть серебряными ложечками в фарфоре, на предмет голубых кровей? А если спросит кто, чё-каво? 

Много раз раскрывал на форуме эту тему. Вы ищете образы, которые гладко обстряпаны художником. Как более успешная ролевая модель. Я тебе в прошлый раз показывал другую. 

Вот эту:

Барин не столь притягателен как ролевая модель, нежели профессор с барскими замашками, верно?

[Conrad]

4 минуты назад, PostNikOff_R написал:

Зря так разговариваешь с союзником, немецким аристократом, между прочим. 

Уходишь от сути. Я гопник, видишь у меня штаны какие. Поэтому Чугун мне ближе. 

Вы думаете вам тут можно громко звенеть серебряными ложечками в фарфоре, на предмет голубых кровей? А если спросит кто, чё-каво? 

Много раз раскрывал на форуме эту тему. Вы ищете образы, которые гладко обстряпаны художником. Как более успешная ролевая модель. Я тебе в прошлый раз показывал другую. 

Вот эту:

Барин не столь притягателен как ролевая модель, нежели профессор с барскими замашками, верно?

Не надоело эту комедию здесь цитировать?

[PostNikOff_R]

1 минуту назад, Conrad написал:

Не надоело эту комедию здесь цитировать?

Так ведь тоже про людей, как и сабж.

Как тут в Чугункине среднее быдло видишь, так и там, образ крепкого провинциального хозяйственника. Не слишком утончённый, из сибирских торгашей наверное, зато какая хватка к делу. И вкус к оружию.) Это Россия которую потерял Профессор. 

[Conrad]

14 часов назад, PostNikOff_R написал:

Так ведь тоже про людей, как и сабж.

Как тут в Чугункине среднее быдло видишь, так и там, образ крепкого провинциального хозяйственника. Не слишком утончённый, из сибирских торгашей наверное, зато какая хватка к делу. И вкус к оружию.) Это Россия которую потерял Профессор. 

Это не образ крепкого провинциального хозяйственника, а карикатура на него. Если же ты, Постников, так жаждешь обличать русских промышленников при "царском режиме проклятом", то приводи в пример Прохора Громова из "Угрюм-реки", (желательно старой версии 1968 года, тогда ещё умели добротное кино снимать). "Климы чугункины" там тоже представлены во всей красе. А экранизация "Земли Санникова" - такая дешёвка, годная лишь для того, чтобы поржать над комизмом Вицина и Даля. Музыка Зацепина ещё хороша.  

[PostNikOff_R]

1 час назад, Conrad написал:

Это не образ крепкого провинциального хозяйственника, а карикатура на него.

Карикатура это подчёркивание особенностей образа, на которые указывает автор. Клим Чугункин это тоже карикатура. Собирательный образ всего, что было знакомо автору в людях низшего сословия.

А барин из Земли Санникова, натурально бандит и жлоб. И ещё скажи, что среди барыг такого не было. В Сибири и на Севере, другие-то почти не выживали, в качестве лидеров. У них работа по сути как у начальников тюрьмы. 

Вон у Тарантино Ди Каприо в Джанго сыграл плантатора южанина. Чё, не было чтоль таких? Были. И у нас тоже. Только со своей спецификой.

1 час назад, Conrad написал:

так жаждешь обличать русских промышленников при "царском режиме проклятом"

Не. Моя позиция и вам и вашим оппонентам не оч понравится. Я считаю что все виноваты. И климы эти легковерные, которые на любой кипиш подписываются, и профессура эта тупорылая на другой планете живущая дурью мается, и швондеры-биороботы которых заставь богу молиться лоб расшибут. А собачку жалко.

Преобженский прост специально слеплен таким сладким пряником. Он ведь мог быть крайне вредным дедом. Но сделан так, чтоб каждый мог себя с ним ассоциировать. Чтоб через него свои фобии лузерства компенсировать. Дескать, если я его понимаю, то уже не такой, как всякое серое отребье.

[Conrad]

40 минут назад, PostNikOff_R написал:

Карикатура это подчёркивание особенностей образа, на которые указывает автор. Клим Чугункин это тоже карикатура. Собирательный образ всего, что было знакомо автору в людях низшего сословия.

А барин из Земли Санникова, натурально бандит и жлоб. И ещё скажи, что среди барыг такого не было. В Сибири и на Севере, другие-то почти не выживали, в качестве лидеров. У них работа по сути как у начальников тюрьмы. 

Вон у Тарантино Ди Каприо в Джанго сыграл плантатора южанина. Чё, не было чтоль таких? Были. И у нас тоже. Только со своей спецификой.

Не. Моя позиция и вам и вашим оппонентам не оч понравится. Я считаю что все виноваты. И климы эти легковерные, которые на любой кипиш подписываются, и профессура эта тупорылая на другой планете живущая дурью мается, и швондеры-биороботы которых заставь богу молиться лоб расшибут. А собачку жалко.

Преобженский прост специально слеплен таким сладким пряником. Он ведь мог быть крайне вредным дедом. Но сделан так, чтоб каждый мог себя с ним ассоциировать. Чтоб через него свои фобии лузерства компенсировать. Дескать, если я его понимаю, то уже не такой, как всякое серое отребье.

Постников, ты какую-то бредятину накарякал. Даже не знаю, как тебе ответить, чтоб не обидеть.

[PostNikOff_R]

24 минуты назад, Conrad написал:

Даже не знаю, как тебе ответить

А ты попробуй по абзацам разбить, как я обычно делаю.  Очень помогает. 

Другое дело, если тебе просто нечего ответить. 

[Sidechain]

Всё же решил освежить в памяти сюжет Юрьева ("Финансист на четвереньках"). Безусловное цитирование булгаковского сюжета налицо, но следует отдать должное версии 1964-го года - у Юрьева всё чётко расписано и воспринимается без каких-либо затруднений. Перенос расстановки клеток мозга из одного тела в другое (из головы старика - в голову молодого). Сознание, память о прожитых годах, жизненный опыт, привычки, навыки - всё остаётся прежним, сознание не молодеет (там, правда, опущен фрейдистский момент - возобновлённое сексуальное влечение и прочее, но надо понимать, что повесть писалась в СССР, и даже на излёте оттепели) - зато приобретается новое тело. Как если бы собачке перенесли матрицу Преображенского или Борменталя  - Шарик стал бы учёным, хотя и неспособным проделывать сложнейшие операции (об этом ниже). Поразительно, как Юрьев предугадал компьютерные технологии - представьте, что одушевлённый Windows 95 образца 1999-го года, с 64 мгб оперативной памяти перенесли на современный i7 с 32 гигами оперативки. Имелась даже лёгкая засАда - у Юрьева собачий мозг воспринимал человеческую матрицу не целиком (в силу разности в размерах). Собака не могла разбираться в тонкостях кибернетики, но таблицу умножения знала.

[Sidechain]

2 часа назад, Conrad написал:

Даже не знаю, как тебе ответить, чтоб не обидеть.

Шукшин Василий Макарович. "Срезал".

 

[Sidechain]

Такой вопрос (знатокам). А что это за интересные шапки такие на конвоирах?

 

[ajax]

27 минут назад, Sidechain написал:

 

 

Какие нервные лица, быть беде! 

[Sidechain]

2 минуты назад, ajax написал:

Какие нервные лица, быть беде! 

Я помню, было небо, я не помню где

Шариков мёртв, а мы - ещё нет.

[ajax]

Шариков живее всех живых!!!!!! 

[Пухтырь-богатырь]

Как точно Булгаков в 1925 году устами Преображенского предсказал 37-й год, когда Швондеров начнут уничтожать их же последователи. Или это уже тогда началось? В фильме это не очень бросается в глаза, Карцев в типичном для него образе бюрократа, а в книге подчёркивается, что Швондер из идейных, из тех, кто начинал революцию.

[Простозритель]

В 21.01.2025 в 19:54, PostNikOff_R написал:

Самое сатирическое в профессоре, что взяв за основу эксперимента забулдыгу, он искренне удивляется его манерам. Будто жил на другой планете.

Я уже приводил в пример Робокоп. Где в одной из частей сделали робота на основе наркомана и уголовника. И он естественно получился не таким, как робот на основе полицейского. Вот ведь открытие. 

Это ладно что забулдыгуу.. но ведь относился оник нему тоже как к забулдыге. Чужому. Ты в ответе за тех кого приручил. Или кого создал. А он?

[Плойка]

В 19.03.2025 в 23:27, ajax написал:

Шариков живее всех живых!!!!!! 

мало того ... сейчас время, когда Климы ЧУгункины особо плодятся ... эти страдающие алкоголизмом профессиональные музыканты, работающие в увеселительных заведениях ... и мухлющие с деньгами.

Правда сейчас их переплюнули всякие блогеры и сетевые личности ... занятые по сути тем же самым - развлечением толпы.

[Sidechain]

1 час назад, Простозритель написал:

Это ладно что забулдыгуу.. но ведь относился оник нему тоже как к забулдыге. Чужому. Ты в ответе за тех кого приручил. Или кого создал. А он?

Так ведь несчастный профессор и не собирался делать из пса человека - в этом вся, скажем так... Словами другого булгаковского героя - "Главная линия этого опуса ".

Одним словом, гипофиз – закрытая камера, определяющая человеческое данное лицо. Данное! «От Севильи до Гренады…» – свирепо вращая глазами, кричал Филипп Филиппович, – а не общечеловеческое. 

Я заботился совсем о другом, об евгенике, об улучшении человеческой породы.

Примерно то же (впоследствии) описали и Стругацкие - в "модели человека, желудочно неудовлетворённого".

Изменено 21.03.2025 16:28 пользователем Sidechain

[Простозритель]

2 часа назад, Sidechain написал:

Так ведь несчастный профессор и не собирался делать из пса человека - в этом вся, скажем так... Словами другого булгаковского героя - "Главная линия этого опуса ".

Одним словом, гипофиз – закрытая камера, определяющая человеческое данное лицо. Данное! «От Севильи до Гренады…» – свирепо вращая глазами, кричал Филипп Филиппович, – а не общечеловеческое. 

Я заботился совсем о другом, об евгенике, об улучшении человеческой породы.

Примерно то же (впоследствии) описали и Стругацкие - в "модели человека, желудочно неудовлетворённого".

Не собирался. Но создал. Собственно это ещё от Франкенштейна идёт. Тот тоже не собирался создавать монстра. И тоже поогнал его. Правда профессор оказался более живуч. Что же касается фильме он гениален. Собственно при его просмотре почувствуешь именно профессору. И не думаешь что он собственно... Вообще . Собственно такая вот .. проходит. Ряд. Доктор Франкенштейн. Доктор Моро. Профессор Преображенский  доктор Сальватор . Такие опыты без явного согласия пациента есть зло!

 

[Sidechain]

Ну, справедливости ради - профессору сочувствовали не все. Помню некоторые статьи в 90-х - "Профессор, зря вы призываете приставить к каждому городового! Имейте в виду - к вам первому приставят!"

[Плойка]

24 минуты назад, Простозритель написал:

есть зло!

А Шарик сидел и все повторял

- Как свезло мне … Как свезло.