Собачье сердце

[iokasta]

13 минут назад, Sidechain написал:

Все в один голос утверждали - "Эту средненькую ленту выnянул гений Евстигнеева.

На мой взгляд Толоконников очень хорошо сыграл Шарикова.

[Rertern]

В фильме первоклассный ансамбль актеров. И замечательная ретро-стилистика. Абсолютный перестроечный шедевр. Тут не о чем даже спорить.

[nata909]

100 лет роману сегодня. Фильм великолепный, и здесь заслуга не только Евстегнеева и Толоконникова. Им есть что играть. Важен сценарий, не говоря уже о первоисточнике, и режиссерская работа.

Многие перестроечные фильмы канули в лету, не выдержав проверку временем, но  о "Собачьем сердце" такое никто не скажет.

[Sidechain]

6 часов назад, iokasta написал:

На мой взгляд Толоконников очень хорошо сыграл Шарикова.

Да все хорошо сыграли. СС у г-на  Бортко - пожалуй, что самое лучшее. На мой, понятно, взгляд.

Что ещё интересного услышал - критика романа в 1925-м году. Неким Шкловским. Нет, не первым мужем третьей жены (ЕС) - тот был Шиловский. Так вот, если кратко - Шкловский обвинил Булгакова в полуплагиате  (Уэллс, Жюль Верн и т.д.) и назвал Булгакова "мастером цитат". Или чем-то в этом роде. Примерно то же самое осуществил пои своей постановке и г-н Бортко. Никто ведь на тот момент итальянской версии не видел (от слова совсем). Её-то в своей версии г-н Бортко и процитировал.

Касаемо классики, бессмертия и так далее - вполне допускаю. Тут уж, кому как

[Katy.Kno]

В 08.11.2023 в 13:12, Prosto drug написал:

коммисарчики-большевички - мерзкие, очень мерзкие, мерзейшие из мерзких.

Такое чисто линейное антисоветское перестроечное кино получилось у Бортко

слово "комиссар" хоть и написано с двумя ошибками, но, вопрос в другом:
Кто-нибудь увидел в фильме именно таких "мерзких" ?  ... где там хоть один пример "мерзости" комиссаров или большевиков?

[iokasta]

1 час назад, Katy.Kno написал:

где там хоть один пример "мерзости" комиссаров или большевиков?

Швондер. У него даже фамилия "говорящая". там деже произносять ее  в ряде случаев ШвонЬдер.

Изменено 20.01.2025 12:27 пользователем iokasta

[Katy.Kno]

9 минут назад, iokasta написал:

Швондер. У негодаже фамилия "говорящая". там деже произносять ее  в рядеслучаев ШвонЬдер.

фамилия?  ... это уже наказуемо?
тот Швондер - который помогает простым людям, служит обществу, справедливости, строго по правилам и закону, всегда вежлив.
см. выше, 4(четыре) раза повторено слово "мерзкий". Назовите хоть один мерзкий поступок Швондера?  

 

[Sidechain]

Булгаков выписал двоих (в СС и в РЯ) с "говорящими" фамилиями. Швондер и Рокк. Между прочим, те самые "яйца" в романе Булгакова скорее рОкковые, нежели роковЫе. "К вам Рокк с мандатом" - так Булгаков остроумно намекает на новые времена. Чем занимается проф. Преображенский? Обслуживает состоятельных развратников и развратников при большевистских должностях. В фильме этот момент решили не педалировать. Разве, что френчи (но он и у Гайдая мелькнул, в "Не может быть"). У Преображенского, спеца по яичникам и простатам, есть право на звонок (в случае чего). А вот окончательную бумагу-броню - нет, не дают. Одно дело - звонок, другое - документ с подписью.

[iokasta]

20 минут назад, Katy.Kno написал:

фамилия?  ... это уже наказуемо?
тот Швондер - который помогает простым людям, служит обществу, справедливости, строго по правилам и закону, всегда вежлив.
см. выше, 4(четыре) раза повторено слово "мерзкий". Назовите хоть один мерзкий поступок Швондера? 

Но для Булгакова он однозначно персонаж крайне отрицательный: интригует против Преображенского, науськивает на него Шарикова. 

[Sidechain]

13 минут назад, iokasta написал:

Но для Булгакова он однозначно персонаж крайне отрицательный: интригует против Преображенского, науськивает на него Шарикова. 

Безусловно. Швондер/Шариков. Преображенский. Рокк/Персиков. Новые люди (из собак), красный луч, изменяющий размеры. Да что там, даже Гарин (с его смертоносным лучом) у А. Толстого - все эти персонажи более, чем прозрачно намекали на... Великого Ильича.

Филипп Филиппыч, Пётр Петрович... В РЯ вообще Владимир Ипатьич. Это всё романы, написанные аккурат после января 1924-го - в 1925-27 годах.

[Katy.Kno]

3 минуты назад, iokasta написал:

Но для Булгакова он однозначно персонаж крайне отрицательный: интригует против Преображенского, науськивает на него Шарикова. 

дык, Швондер отрицательный только в отношении к Преображенскому? 
... а для 100 других жильцов, он им помогает, решает их вопросы: галоши выдать нуждающимся, для Егоровны паркет и печку, чтоб не мерзла, пение организовать, две комнаты найти и заселить бездомными ... 

[Sidechain]

6 минут назад, Katy.Kno написал:

дык, Швондер отрицательный только в отношении к Преображенскому? 
... а для 100 других жильцов, он им помогает, решает их вопросы: галоши выдать нуждающимся, для Егоровны паркет и печку, чтоб не мерзла, пение организовать, две комнаты найти и заселить бездомными ... 

Между прочим - верно. Как верно и то, что они сами (все четверо, среди которых женщина - свальный грех, а не комиссары) вселились в квартиру какого-то купца, как я понял, отвечавшего за паровое отопление.

Кто обратил внимание?

– А почему вы позеленели?

Лицо пришельца затуманилось.

– Проклятая Жиркость! Вы не можете себе представить, профессор, что эти бездельники подсунули мне вместо краски. Вы только поглядите, – бормотал субъект, ища глазами зеркало, – ведь это же ужасно! Им морду нужно бить, – свирепея, добавил он. – Что же мне теперь делать, профессор? – спросил он плаксиво.

– Хм… Обрейтесь наголо.

 Ильф и Петров. 12 стульев. "Титаник". А в фильме роль "позеленевшего" сыграл всё тот же Филиппов. Который "зеленел" у Гайдая.

[iokasta]

Katy.Kno , я говорю об отношении Булгакова к персонажу, как он его описывает. Вы же не думаете, что я Булгакову текст диктовала? Отчего для М. А. он персонаж неприятный и отрицательный надо автора спросить..

[Katy.Kno]

18 минут назад, Sidechain написал:

А вот окончательную бумагу-броню - нет, не дают.

А в чем конкретно мерзость?
И за что Преображенскому бумагу-броню?  ... он что то полезное сделал? ... говорящую собаку ножом исполосовал. 

[iokasta]

3 минуты назад, Katy.Kno написал:

 ... он что то полезное сделал? ... говорящую собаку ножом исполосовал. 

[Katy.Kno]

3 минуты назад, Sidechain написал:

(все четверо, среди которых женщина - свальный грех, а не комиссары)

это из книги? 
А вопрос был про фильм Бортко. Якобы там показаны мерзкие большевики. А где посмотреть?

[Katy.Kno]

10 минут назад, iokasta написал:

я говорю об отношении Булгакова к персонажу, как он его описывает. 

а, где конкретно "мерзость" у Швондера? ... Булгаков не смог его внятно "очернить" ?
зритель видит, что Швондер - исполнительный, идейный, законопослушный, вежливый, служит народу, обществу и справедливости. Если увидит нарушение, то не будет молчать, а напишет донос и вызовет следователя.
Найден один недостаток Швондера - это отсутствие ученой степени, т.е. проигрывает в интеллекте. Но, зато сочувствует детям Германии, а Преображенский нет.

[Sidechain]

32 минуты назад, Katy.Kno написал:

А в чем конкретно мерзость?
И за что Преображенскому бумагу-броню?  ... он что то полезное сделал? ... говорящую собаку ножом исполосовал. 

Я про "мерзость" ничего не утверждал. "Бумагу-броню" профессор требует у этого, как его... Неважно. А, у всемогущего большевика "Петра Николаевича".  Которого профессор должен был оперировать у себя на дому. Наверное, это тоже было "полезно" делу революции. Собачку же он исполосовал ножом ещё до того, как она научилась произносить

 

28 минут назад, Katy.Kno написал:

это из книги? 
А вопрос был про фильм Бортко. Якобы там показаны мерзкие большевики. А где посмотреть?

Ну, так ведь и в фильме они заявились в квартиру Преображенского в калошах и шапках.

Я - женщина, - признался персиковый юноша в кожаной куртке и сильно покраснел. Вслед за ним покраснел почему-то густейшим образом один из вошедших - блондин в папахе.

Все четверо, среди которых была женщина, переодетая мужчиной. "Это вас вселили в квартиру Федора Павловича Шаблина?". Всё точно.

[Sidechain]

Помнится, мы восстанавливали по тексту обеденное меню профессора. Итак - водки (английская и русская). Икра. Горячие закуски (жюльен). Раковый суп. Паровая осетрина. Ростбиф с кровью. Ликёр (к явному неудовольствию профессора - "они тяжелят и скверно действуют на печень", а вина "Сен-Жюльен" достать не удалось). О десерте не упоминалось (ромовая баба была позже).

[iokasta]

20 минут назад, Katy.Kno написал:

зритель видит, что Швондер - исполнительный, идейный, законопослушный, вежливый, служит народу, обществу и справедливости. Если увидит нарушение, то не будет молчать, а напишет донос и вызовет следователя.

На мой взгляд зрителя подталкивают к тому, чтобы он видел Швондера глазами Преображенского: человеком, который пачкает персидские ковры грязными сапогами и мешает ученому с мировым именем, светилу науки, нормально жить и работать (кушайте в спальне, пациентов осматривайте где-то еще, в каком-нибудь неприспособленном для работы помещении и т. д.)

[Katy.Kno]

19 минут назад, Sidechain написал:

Собачку же он исполосовал ножом ещё до того, как она научилась произносить

второй раз исполосовал, имело ввиду:
"не пса, а когда он уже был человеком. Вот в чем дело."

[iokasta]

Ну так судя по всему  Шариков за человека авторами не считается. Вот в чем дело. 

[Katy.Kno]

26 минут назад, Sidechain написал:

всемогущего большевика "Петра Николаевича".  Которого профессор должен был оперировать у себя на дому.

а если оперировать Петра Николаевича и пересадить ему гипофиз от Шарикова.
Булгаков не додумался до такого сценария ?

[Sidechain]

15 минут назад, Katy.Kno написал:

а если оперировать Петра Николаевича и пересадить ему гипофиз от Шарикова.
Булгаков не додумался до такого сценария ?

Вот! Пишите свой сценарий. Ведь по прошествии времени относительно либеральные Петры Александровичи/Николаевичи будут сметены новыми "френчами". И именно, что с имплантированными гипофизами, взятыми у разного рода шариков. Профессора  Преображенского забирают (вместе с Борменталем) на Лубянку - в созданную специально для их работ секретную лабораторию. Туда свозят со всей Москвы бродячих собак и разного рода деклассированные элементы (пьяниц, убийц, насильников и т.д.). Профессор с доктором, засучив рукава, принимаются за работу.

Собственно, Булгаков предлагает эту тему  - в беседе с Борменталем. "Если кто-то, в свою очередь натравит Шарикова на самого Швондера, то от Швондера останутся рожки и ножки!"

А что, кто-то же писал продолжение "Унесённых ветром" (кажется). Напишите "Собачье сердце два"

[iokasta]

3 минуты назад, Sidechain написал:

А что, кто-то же писал продолжение "Унесённых ветром" (кажется)..

Во всяком случае  для "Саги о Форсайтах" написали продолжение.