Книги

[estrella]

Не осилил потому что ничего примечательного в романе не увидел. Чака понесло куда то не туда, от художественной ценности к яркой картинке, это не по мне, может когда нибудь прочитаю, но без того удовольствия. Беглецы мне тоже не особенно понравились как то роман для одного человека, для него самого.

 

Ну "беглецы" это просто что то вроде путеводителя по Портленду с комментраиями и воспоминаниями автора, потому мне и не особо, мне нравятся именно его художественные произведения. Вообще на мой взгляд "снафф" более попсовое произведение что ли (вот чем дальше тем сильней это ощущаю), хотя попсой я его назвать не могу (что то балансирующее на грани), а вообще честно говоря я так соскучилась по его прозе что возможно мне сейчас все понравится, кстати кроме "снаффа" вроде еще какую то его книгу перевели на наш великий и могучий уж не "Pygmy" ли? Вы не в курсе случайно?

А вот Фантастичнее вымысла напротив, может из-за того что тогда я находился в дороге и общий дух передался сильнее, не знаю

Все может быть, обстановка порой влияет на восприятие, что не исключает однако того что но на самом деле она Вам понравилась бы в любом случае.

[Eisenheim]

Сам жду Пигми, где то читал, что его высоко оценили, однако о публикации в России мне ничего неизвестно.

[Live to tell]

 

Эта жизнь никому не по зубам, и все мы, рано или поздно, их об нее сломаем :о) По мне, так не ту книгу назвали сотней лет одиночества. Вроде бы о семье Будденброков, да, но их фамилия (конечно же, на мой сугубо недалекий взгляд) кажется просто метафорой, которую так и подмывает распространить на жизнь в целом. Что ни делай, все конечно. Упадок, вырождение - все в конце концов приходит к чему пришло. Разрушал ли ты или приумножал, был ли романтиком или циником, политиком или актером...в бабочке и в луже - вот такой вот судьбовский смешок.

 

Не стану спорить, что книга тяжелая. Добавлю только, что это не тяжесть стиля. Наоборот, мне постоянно хотелось что-то подчеркнуть, да и вообще можно целыми абзацами запоминать наизусть или близко к тексту, настолько иногда значимое подано в простой, в общем-то, и по-новому правдивой форме. А во-вторых, не так тяжело, потому что самый, на мой взгляд, безнадежный момент для Томаса Будденброка (когда он приходит к окончательному пониманию того, что его сын не станет его приемником), смягчен "философским" прозрением Томаса. В кавычках, потому что на следующее утро он уже не вспоминал об этих словах

 

"Я буду жить в каждом, кто когда-либо говорил, говорит или будет говорить "я". И прежде всего в тех, кто скажет это "я" громче, веселее".

 

Это как раз один из тех моментов, которые мне захотелось запомнить. Правдивость этого утверждения лично я легко проверила. Ведь может же Манн (и его герой Томас Будденброк) жить во мне! Мне же эта фраза понятна так, что это ошарашивает. В конце концов, несмотря на упадок и вырождение, никто не уходит в полное небытие. След останется. Все хочу выяснить, кто сказал, что чем старше мы становимся, тем яснее видим, что все книги написаны о нас. Во всех книгах есть мое "я", и в "Будденброках" это звучит сильнее. Надо только услышать.

[Chichina]

Paya, Live to tell, спасибо за все вышенаписанное, я поторопилась, конечно же.-) На вопрос "как читать Манна" у меня получился ответ - терпите до Травемюнде, терпите вереницу лиц и имен, терпите обед и все "аристократическое". И даже не потому, что Травемюнде - особое место в романе, а просто нужно время, чтобы привыкнуть к настроению, привыкнуть к героям и принять их. И Манну, похоже, тоже нужно было время, потому что дальше ведь идет весьма насыщенная событиями и основанная на психологизме хроника. Не меньше двух недель пытала первые 100 страниц. Остальные 500 - за 2 дня.

 

Наверное, это уже давно "великая книга" и, возможно, "гениальная", но не скажу, что "Будденброки" лично для меня безупречны. Удивляет, например, как у Манна соседствуют тонкое, бережное и изящное описание жизни Ганно, как развивается образ Томаса и тут же "мертвый" Христиан, которому писатель безапелляционно дает издалека напоминающую знак вопроса внешность и баста. Как ирония Манна нет-нет да и скатывается до прямого ехидства - три дамы Будденброк с Брейтенштрассе, они ведь беспросветно карикатурны. Или мелочи, вроде того, что "Будденброки" - это ведь не только история семьи, это и история буржуазии, и эпоха, а при чтении кажется (хотя я прекрасно понимаю, что "семейная" форма не может не ограничивать), что действительно сам консул, стоя на третьей ступеньке, погасил и революционные настроения, и революцию.

 

Не только Христиан, этот знак вороса, роль которого сводится к раскрытию личности Томаса, очень много "мертвых" персонажей. Просто оболочек и инструментов писателя. Клотильда. "Чужая" Герда, особенно Герда. Эрика, Клара, старая консульша. Из второстепенных персонажей понравился доктор Грабов, потому как он хоть и тоже символ, символ того, что извне Будденброкам никак не помочь, но в нем есть еще и живая грусть, и беспомощность - это человек, а не марионетка Манна. И Кай, конечно, вообще вся история Ганно блестящая.

 

Чего у Манна не отнять, так это цельности и законченности. В некоторые моменты (вторая неудача Тони, первое описание усталости Томаса) казалось, что повторится история Драйзера, который сказал "Финансистом" все, что хотел и мог, выжал из Каупервуда все возможное, но зачем-то еще появились ненужные "Титан" и "Стоик". Так вот казалось, что и Манн сказал все, что было сказать. И только об этом подумаешь, появляется "философствование" Томаса, Ганно, Кай. "Будденброки" полностью, каждой каплей заслуживают своего объема.

 

Эта жизнь им не по зубам.

Эта жизнь никому не по зубам, и все мы, рано или поздно, их об нее сломаем :о)

 

По-моему, книга совсем не беспросветная, наоборот, - бесконечный гуманизм. И Мортен Тони, и лавочница Томаса как-то особенно ярко светят весь роман как нечто очень важное и безвозвратно упещенное. Сил не хватит, да. Но не у всех. У тех, кто "начал исполнять свою роль по ложному сигналу" (с) сил не хватит на эту жизнь. У тех, кто пошел не той дорогой, ушел от себя - тоже сил не хватит. У тех, кто, как у Акутагавы, живет в "аду одиночества" - сил не хватит бежать. У других, как у Ганно, сил нет изначально.

 

Главная трагедия в этом взаимодействии - семья всей тяжестью своих традиций и долга убивает личность, а личность убивает семью.

 

Фаустус просто ребячество по сравнению с Иосифом Прекрасным и его братьями

 

Вот ведь! Серьезно?-) Я как дочитала, сразу достала из пыльных закромов Иосифа, хватило меня, правда, пока только на то, чтобы взвесить две книжицы на руках и отложить до лучших времен.

[Олив]

После моей третьей книги Буковски (сборник "Истории обыкновенного безумия") были планы завязать с ним на ближайшие месяца. Почти все рассказы и несколько стихов оказались настолько добротными(по одному рассказу в день, больше - и меня начинало плющить) и проникновенными, что я чуть ли не нырнула в депрессию. Оно мне надо, - и решила, что баста.

Ни фига, через пару дней "Хлеб с ветчиной" Чарльза Буковски - в моих руках.

[Live to tell]

Chichina, я с вами не соглашусь насчет того, что Христиан - "мертвый" персонаж. В недавнем кино особо ударным вышло объяснение между братьями, когда Томас признался, что стал тем, кем он стал, чтобы не пойти по пути младшего брата. Такая жизнь, как у Христиана, пугает его своей беспутностью и зацикленностью на себе. На что Христиан сказал ему, что Томас тоже любит театр, музыку, романы - но его эти развлечения не заполняют полностью, под завязку. А у Христиана, как и у Ганно, прекрасное "пожирало приспособленность к повседневной жизни". Ганно, например, не думал о том, что с понедельника начнется школьная рутина, если в пятницу они с Гердой шли в театр. Как можно заглянуть дальше театра? Это не театр кажется нереальным, а жизнь за его пределами.

 

А Христиан со своим самокопанием - он ничего не напоминает? В наше время, когда есть психоанализ, на занятиях по йоге учат слушать себя, баюкать своего внутреннего ребенка... По Христиану видно, что Будденброкам пришел конец, у них нет будущего. А у нас сейчас разве не уходит почти столько же времени на жизнь в сети, сколько на реальную жизнь? Разве кино и тот же Манн не перевешивает иногда обыденную жизнь?

[estrella]

Сам жду Пигми, где то читал, что его высоко оценили, однако о публикации в России мне ничего неизвестно.

 

Понятно, ну значит ждемс.

[Bonnie Castle]

Сейчас читаю "Куда приводят мечты" Ричарда Мэтисона. Очень увлекательная вешь. Особенно после фильма.

 

Фильм впечатляет, интересно как в книге все ЭТИ цвета и краски описываются?

[ИВаСИ]

Открыла для себя Хебьерг Вассму. Прочла "Седьмую встречу"-истори о двух влюбленных в друг друга человека на протяжении большого жизненного отрезка.... семь встреч, много это или мало? Их борьба с миром вокруг себя, за право быть свободными-от быта, предрассудков и традиций...

[Тимоти Дэйли]

Дочитываю Мне бы в небо Уолтера Керна и мне не нравится. Фильм был очень хорош, а книга даже рядом не стоит (что странно, обычно мои симпатии на стороне книги). Книжный Райан Бингем на удивление неприятный человек с манией преследования, думающий только о бонусных милях и новой работе. Прямо радуюсь, что скоро закончу читать и примусь за любимого Майкла Чабона.

[Eisenheim]

Дочитываю Мне бы в небо Уолтера Керна и мне не нравится. Фильм был очень хорош, а книга даже рядом не стоит (что странно, обычно мои симпатии на стороне книги). Книжный Райан Бингем на удивление неприятный человек с манией преследования, думающий только о бонусных милях и новой работе. Прямо радуюсь, что скоро закончу читать и примусь за любимого Майкла Чабона.

 

Тогда не начинайте читать Форрест Гамп. Там вам Форрест точно не придется по душе)

[Тимоти Дэйли]

Тогда не начинайте читать Форрест Гамп. Там вам Форрест точно не придется по душе)

 

Гампа читала пару лет назад. Да, киношный Форрест тоже лучше, но в общем и целом мне понравилось

[Михалыч]

Так, народ, ну-ка назовите мне книги которые вас поразили, которые вы считаете шедеврами, если не трудно. Можно несколько.

[Maggie MGill]

Так, народ, ну-ка назовите мне книги которые вас поразили, которые вы считаете шедеврами, если не трудно. Можно несколько.

 

Теодор Рошак "Киномания"

Кен Кизи "Порою блажь великая"

Джек Керуак "На дороге"

Трумэн Капоте "Хладнокровное убийство"

Курт Воннегут "Бойня номер пять"

[HJP]

Так, народ, ну-ка назовите мне книги которые вас поразили, которые вы считаете шедеврами, если не трудно. Можно несколько.

 

Первое, что приходит в голову:

"Десять негритят" и "Убийство Роджера Экройда" Агаты Кристи - для меня шедевры в своем жанре.

"Граф Монте-Кристо" Дюма - бесспорно шедевр. Прочитал несколько раз (а вы посмотрите на размер книги). Там есть все: дружба, любовь, предательство, месть... и все это на фоне исторических событий.

"Труп" Стивена Кинга - близок к шедевру (давно читал, всех деталей не помню). Да и экранизация - "Останься со мною" тоже очень хороший фильм.

 

Михалыч, так и Вы поделитесь любимыми произведениями.

Изменено 21.03.2010 12:18 пользователем HJP

[tw1ck]

А я сейчас что-то на Дэна Брауна подсел.

легко читается

 

Любимое - Старик и море (Хемингуэй), Три товарища (Э.М.Ремарк) и Двенадцать стульев (Ильф и Петров)

[Михалыч]

Михалыч, так и Вы поделитесь любимыми произведениями.

 

Я не особый чтец, больше на кино специализируюсь. ) Но че-то вот решил для себя, что надо читать больше. Вот и спрашиваю, дабы найти что-нибудь, что меня заинтересует.

 

Вот "Киномания" уже заинтересовала. Обязательно куплю. Спасибо Maggie M'Gill.

[Тимоти Дэйли]

Так, народ, ну-ка назовите мне книги которые вас поразили, которые вы считаете шедеврами, если не трудно. Можно несколько.

 

Джон Стейнбек "К востоку от рая"

Роберт Пенн Уоррен "Вся королевская рать"

Дуглас Коупленд "Нормальных семей не бывает"

Джонатан Сафран Фоер "Полная иллюминация"

[Julietta83]

Так, народ, ну-ка назовите мне книги которые вас поразили, которые вы считаете шедеврами, если не трудно. Можно несколько.

 

У меня все известные и раскрученные

Кен Кизи "Пролетая над гнездом кукушки"

Хантер С. Томпсон "Страх и отвращение в Лас-Вегасе"

Хантер С. Томпсон "Ромовый дневник"

Артуро Перес-Реверте "Клуб Дюма, или Тень Ришелье"

Артуро Перес-Реверте "Фламандская доска"

 

Остальное все - драматургия, не проза. Указывать?

[Михалыч]

Остальное все - драматургия, не проза. Указывать?

 

Давай.

[Julietta83]

Давай.

 

Том Стоппард "Розенкранц и Гильденстерн мертвы", "Художник, спускающийся по лестнице", "Травести", "Аркадия", "День и ночь"

Эжен Ионеско "Носороги"

Жан Кокто "Орфей", "Двуглавый орел", "Человеческий голос"

Жан Жене "Служанки"

Альбер Камю "Калигула"

Ну и Шекспир: "Гамлет", "Король Лир", "Макбет", "Отелло", "Тит Андроник". "Ромео и Джульетту" и хроники не люблю.

Изменено 21.03.2010 15:10 пользователем Julietta83

[Chichina]

Михалыч, а я знаю (в зависимости от того насколько сильно ты не чтец и насколько глубоко проник в кино, т.к. есть экранизации), кто должен (нет, обязан) найти в тебе благодарного читателя - Кобо Абэ. "Женщина в песках", "Чужое лицо", "Сожженная карта", мэйби "Тайное свидание", но мне оно не очень. Во-первых, этот японец действительно крутой, во-вторых, не какой-нибудь западноориентированный Мураками, а по-хорошему тру-восточный со всеми вытекающими.

[Михалыч]

Михалыч, а я знаю (в зависимости от того насколько сильно ты не чтец и насколько глубоко проник в кино, т.к. есть экранизации), кто должен (нет, обязан) найти в тебе благодарного читателя - Кобо Абэ. "Женщина в песках", "Чужое лицо", "Сожженная карта", мэйби "Тайное свидание", но мне оно не очень. Во-первых, этот японец действительно крутой, во-вторых, не какой-нибудь западноориентированный Мураками, а по-хорошему тру-восточный со всеми вытекающими.

 

А я его знаю. Читал "Женщину в песках" и экранизацию тоже смотрел. Действительно мощно. Но че-то дальше этого произведения у меня дело не пошло. Присматривался к "Чужому лицу", но все как-то не сподобился почитать...

[ИВаСИ]

Так, народ, ну-ка назовите мне книги которые вас поразили, которые вы считаете шедеврами, если не трудно. Можно несколько.

 

Н. Гоголь - Мертвые души, Сорочинская ярмарка и ....

М. Булгаков - Мастер и Маргарита, Собачье сердце и ....

Ильф, Петров - Двенадцать стульев, Золотой теленок

М. Шварц - Убить дракона, Тень и ....

Бернард Шоу-Пигмалион, Дом, где разбиваются сердца и ...

Джером К. Джером - Трое в лодке не считая собаки и ...

О,Генри - Вождь Краснокожих, Короли и капуста...

Сигрид Унсет- Кристин, дочь Лавранса - очень рекомендую

Джейн Остин - тут понятно

Франсуаза Саган - Окольные пути, Неясный профиль и ...

Анджей Сапковский - Ведьмак, Цири

Агата Кристи......

Конан Дойль.......

Стивен Кинг - Рита Хейуорт и спасение из Шоушенка, Способный ученик и ...

 

.......И много еще дстойнейших чудеснейших авторов и их произведений .......

Все вкусно и приятно!!!!!!!!

[Chichina]

А я его знаю.

Неожиданно - прибедняешься, значит. А тут еще Шекспиров да Гоголей вспоминают, алё, человек Кобо читал.-)

Читал "Женщину в песках" и экранизацию тоже смотрел.

Завидую.-)