Книги

[Gudleifr]

Срочно! Не по теме!

Нужна иллюстрация с изображением "машины в машине в машине". (Машина - в смысле механизма, станка, компьютера, а не в смысле автомобиля). Т.е. большая машина, состоит из маленьких самостоятельных машинок, а та - из еще более мелких.

 

"Машину из машин" (один уровень вложенности) найти не трудно. Например:

 

 

А кто встречал (хотя бы текстовое описание) два уровня вложенности?

 

Заранее спасибо.

[madfox]

Причем тут Книги? Ты чуть напрягаешь уже , троли хоть в отведенных темах по теме.

[Gudleifr]

Причем тут Книги?

При том, что мне нужна иллюстрация.

 

Пока на фантлабе вырвались вперед... отстаете.

https://fantlab.ru/forum/forum1page1/topic2538page741#msg4017993

Изменено 22.12.2021 19:13 пользователем Gudleifr

[VitoKorleone]

Не знал что Книгу по "Бегущему человеку" написал Кинг.

под псевдонимом наверное, поэтому и не слышал. Кажется Ричард Бахман...

[mastholte rietberg]

а разве Стурлусон не считается автором "Саги об Эгиле"?

А разве считается? Ну, я не в курсе новейших веяний. Может, это уже установленный факт. Но у всех саг были авторы. А у хроник тоже - их не бортовой компьютер записывал. Так что в плане доверия они точно так же оставляют желать много лучшего, как и все остальные источники. Об этом ведь у вас речь была, да? Что только хроники достоверны. Нет. Там куча как вранья, так и чистосердечных заблуждений, и просто путаницы, всегда надо думать, где, кто и для кого их писал, а еще сколько их переписывали, ой. Если на них основываться, то мы все до сих пор бы считали, наверное, что викинги это такое "проклятье божье", огнедышащие драконы, изничтожавшие все хорошее на своем пути - и больше ничего.

[Coimbra]

Например, викинги/варяги/скандинавы и дело об убийстве первых русских святых, Бориса и Глеба, которые в отличие от их отца Владимира и прочих его сыновей, были на христиан похожи. Виновным считается старший сводный брат - Святополк, прозванный в летописи Окаянным.

https://arzamas.academy/materials/704

Исландские пряди о приключениях норвежского конунга позволяют исследователям утверждать, что заказ на убийство был от другого брата, уважаемого Ярослава Мудрого все-таки.

[Scud-IIEPBblu]

А разве считается? Ну, я не в курсе новейших веяний. Может, это уже установленный факт. Но у всех саг были авторы. А у хроник тоже - их не бортовой компьютер записывал. Так что в плане доверия они точно так же оставляют желать много лучшего, как и все остальные источники. Об этом ведь у вас речь была, да? Что только хроники достоверны. Нет. Там куча как вранья, так и чистосердечных заблуждений, и просто путаницы, всегда надо думать, где, кто и для кого их писал, а еще сколько их переписывали, ой. Если на них основываться, то мы все до сих пор бы считали, наверное, что викинги это такое "проклятье божье", огнедышащие драконы, изничтожавшие все хорошее на своем пути - и больше ничего.

 

А—Г—А……… :D:D

 

………………………

Но это было уже в не столь давние времена. А вообще-то, островок этот первым делом приглянулся ещё каким-то диким-диким варварам. Едва лишь научившись бороздить океанские просторы, те уже не преминули осчастливить своим не особо дружелюбным вниманием попавшийся им одинокий островок посреди довольно обширного пятна тихих теплых вод, найденный случайно вдали ото всех своих задиристых соседей – таких же диких и кровожадных варваров. Райский климат тоже тому способствовал, хотя больше всего захватчиков, надо думать, радовала широченная полоса бурных океанских просторов, достаточно надежно, как это им казалось, отделяющая островок от материка с его суровыми волчьими законами.

Аборигены поначалу даже не были напуганы вторжением. Нельзя сказать, что они встречали наглых оккупантов с распростертыми объятьями, но и никакой враждебности тоже сперва не выказывали. Они, собственно говоря, просто не поняли, с кем имеют дело. Прежде они и понятья не имели, что на планете не одиноки – любопытство, вот что они испытали поначалу. Их ведь до этого никто не пытался оккупировать. Да и с миром к ним тоже до того никто никогда ещё не наведывался. Захватчикам едва ли не пришлось специально демонстрировать все свои отнюдь не дружелюбные намеренья, пока до ума туземцев наконец-то стало мало-помалу доходить, что же с ними в действительности произошло. Потом, само собой, была неумелая попытка противиться оккупации. И она, разумеется, была тут же жесточайше подавлена, буквально утоплена в крови. Всё-таки огромная разница в опыте ведения боевых действий – сами понимаете. Что могут туземцы, не знавшие до того никакого оружия, мирно жившие до тех самых пор в полной гармонии с природой, – против злобных головорезов, специально прибывших в этот райский уголок в погоне за добычей, обуреваемых жаждой крови, привыкших решать все споры и недоразумения без церемоний – не кулаком, так мечом…

Впрочем, аборигенам в этот раз неслыханно повезло… если это, конечно, можно так назвать, – резня, едва начавшись, тут же и закончилась. Нет, вовсе не по причине их вопиющей беззащитности. Нет-нет, отнюдь не приступ внезапно пробудившейся совести сумел остановить кровавую руку безнаказанно орудующих палачей. Нет, нет, и ещё раз – нет. Куда уж там! Просто так уж оно вышло, что варвары жестоко просчитались – почти сразу вслед за ними на остров прибыли другие точно такие же варвары – их давние соседи и непримиримые враги. Ясно, что про так и не доведенное до логичного конца избиение беззащитных туземцев сразу же пришлось на время позабыть – не до того как-то стало.

Тут, как ни странно, аборигенам повезло ещё в одном – силы вновь прибывших громил почти совсем не отличались от сил их первых обидчиков. Примерное численное равенство, одинаково примитивное, в силу первозданной дикости, в их руках оружие, наряду со столь же одинаково примитивными боевыми навыками. Усталость после неблизкого морского вояжа – против усталости после привычных трудовых будней палачей, никак не ожидавших, что их так некстати оторвут от любимого занятья. Праведная ненависть "первооткрывателей" к покусившимся на их неоспоримые права – против злобы и досады опоздавших, категорически не согласных на роль аутсайдера. Ну, и в довершение картины – давняя взаимная ненависть друг к другу, подобная задетой в мелкой потасовке старой так и не зажившей ране, которая, как всем известно, – во сто раз больнее свежей. Больнее стократно и кровоточит тоже стократно обильней. А потому и злобу пробуждает тоже необузданную, никакому рассудку уже не подвластную. Как закономерный итог – смерть. Тоже – взаимная, обоюдная. И, на счастье туземцев, – почти тотальная.

Разумеется, к тому моменту, как обе банды головорезов уже закончили выяснять друг с другом отношения, туземцам не составило бы особого труда добить их жалкие остатки – израненных и до последнего предела вымотанных уцелевших громил теперь легко бы мог любой ребенок перерезать как свиней, как кротких и беззащитных ягнят. Но… это как-то никому из них, и до того-то пребывавших в полнейшем недоумении по поводу происходящего, а теперь и вовсе ничего уже не понимающих, почему-то даже в голову так и не пришло. И это тоже стало для них ещё одним пунктом везенья. Собственно говоря, сам по себе факт, что ничтожным остаткам вторгшихся позволили, кое-как зализав раны, убраться ко всем чертям, никакой роли в дальнейшей истории уже не сыграл – судьба отпущенных с миром так и осталась никому неведомой, скорее всего, те так никуда и не добрались, став, вероятно, если не ужином голодных акул – так завтраком чаек или крабов. Главное не в этом, куда важнее то, что, с удивлением наблюдая разразившееся у них на глазах побоище, сами туземцы пришли к довольно здравому выводу: хоть без оружия им своего суверенитета отныне, похоже, не видать как собственных ушей, но меч в руках – верная смерть, быстрая и, тем не менее, – мучительная.

Впрочем, что именно наблюдавшаяся ими картина отложила в их умах, какой урок для себя они вынесли и всё такое прочее – это теперь можно только тупо предполагать. С той или иной долей вероятности, так сказать. А для истории осталось очевидным одно – никто из аборигенов с тех самых пор даже не пытался чинить отпор абсолютно никому из множества последующих завоевателей. Лучше сказать – из великого множества, ибо продлилась вся дальнейшая история этого острова как сплошная череда непрерывно следующих друг за другом иноземных оккупаций, и продолжалось это дело не одну тысячу лет. Оккупанты приходили и уходили. Чаще всего – насильно выдворяемые новыми оккупантами. И тех тоже, со временем, ждала всё та же самая участь. А местное население жило своей жизнью, будто его всё это вовсе и не касалось. Покорно подчинялись порядкам и законам, в очередной раз принесенным на их родную землю очередным её завоевателем – неохотно и лицемерно, лишь бы их оставили в покое. По мере возможности, старались вообще не попадаться лишний раз на глаза, ни в чём и никогда не переча очередным захватчикам, но своим демонстративно полным и совершенным отсутствием всякого энтузиазма как бы безмолвно ему намекая: и тебя, мол, тоже переживем – чай, не первый ты тут такой, ещё и не таких здесь видывали. И вот это их отстраненное безразличие потугам каждой новой власти, этот их терпеливый равнодушный бойкот абсолютно всех её стараний найти себе в их лице, если не согласие сотрудничать, так хоть желание откровенно им в меру дозволенного как-то противостоять, – как ни странно, необычайно эффективно тут же лишало любого оккупанта всякого желания лишний раз на собственной шкуре ощущать полнейшую свою чуждость, неуместность и нежелательность на всей захваченной им территории.

Века неспешно сменяли друг друга. Войны становились всё более глобальными, а военные расходы всё уверенней начинали превалировать над всеми прочими расходными статьями бюджетов стран, в те войны до поры не втянутых. Оружие тоже не отставало в развитии, становясь всё разрушительней и смертоносней. Не один народ успел за это время полностью исчезнуть, познав мощь вражеского оружия на своей собственной шкуре. А выжившие уж и подавно не стеснялись ни в малейшей мере точно так же отыграться на своих врагах – на кого только сил ещё хватало.

И вот на этом удручающем фоне так уж почему-то выходило, что отстраненный нейтралитет коренных жителей острова, их выработанное веками умение жить как бы в некоем параллельном мире, категорически ни в чём никогда с оккупантами не сотрудничая, но и абсолютно ничем при этом им никак не мешая, – как-то так постепенно незаметно становилось для очередного временного захватчика всё более и более ценным. От полностью тебя игнорирующих аборигенов, по крайней мере, не приходилось ожидать ни явного вооруженного восстания, ни подлых терактов, ни даже какого-то тайного сотрудничества с врагом. Вот что самое главное! Все его враги – бывшие и будущие временные оккупанты – коренному населению были ничуть не менее отвратительны, чем нынешний. Пусть нет к ним у аборигенов открытой ненависти, но уж и симпатии к таковым, во всяком случае, уж никак не приходится опасаться. И именно это неожиданно оказывалось для сегодняшнего временщика необычайно ценным, гораздо ценнее, пожалуй, даже лояльности к оккупанту, не важно вовсе – притворной или же истинной, всё равно чреватой, ежеминутно грозящей, как учит горький опыт, самым подлым предательством в наиболее неподходящий момент.

………………………

[makara]

А разве считается? Ну, я не в курсе новейших веяний. Может, это уже установленный факт. Но у всех саг были авторы. А у хроник тоже - их не бортовой компьютер записывал. Так что в плане доверия они точно так же оставляют желать много лучшего, как и все остальные источники. Об этом ведь у вас речь была, да? Что только хроники достоверны. Нет. Там куча как вранья, так и чистосердечных заблуждений, и просто путаницы, всегда надо думать, где, кто и для кого их писал, а еще сколько их переписывали, ой. Если на них основываться, то мы все до сих пор бы считали, наверное, что викинги это такое "проклятье божье", огнедышащие драконы, изничтожавшие все хорошее на своем пути - и больше ничего.

Да вроде бы авторство "Саги об Эгиле" приписывается Стурлусону.

Я нигде не писала, что хроники достоверны. Современное представление о том, каким должен быть исторический труд, сформировалось по словам специалистов где-то во второй половине девятнадцатого века. Хронисты же беспристрастностью не грешили, скорее наоборот - имели обыкновение безбожно преувеличивать. Поэтому в наше время основной вопрос - на сколько же все описанное делить, чтобы понять, какова, например, была численность проводивших осаду того или иного города и сколько времени эта осада длилась.

[Сэди]

При том, что мне нужна иллюстрация.

 

Пока на фантлабе вырвались вперед... отстаете.

https://fantlab.ru/forum/forum1page1/topic2538page741#msg4017993

 

Соревнование существует только в вашем воображении.

[Scud-IIEPBblu]

Соревнование существует только в вашем воображении.

 

Вообще-то, у подавляющего большинства людей, весь мир существует лишь исключительно в их воображении. И вовсе не оттого, что все они по воззрениям своим относятся к фанатичным солипсистам. Наоборот, большинство из них свято верует, будто воображаемая ими картина мира целиком и полностью соответствует реальности.

Но, увы, за редчайшим исключением это не так. Ибо все присущие нам познания – за исключением, в лучшем случае, лишь некоторых конкретно профессиональных, – на самом деле чрезвычайно далеки от истинных.

[Gudleifr]

Соревнование

Самое, забавное, фантлабовцы быстро перешли на вашу территорию - предложили больше мультиков и фильмов, чем книг.

[Scud-IIEPBblu]

Самое, забавное, фантлабовцы быстро перешли на вашу территорию - предложили больше мультиков и фильмов, чем книг.

 

Вот ведь супостаты-оккупанты!…

[Gudleifr]

оккупанты

Что поделать? "Природа не терпит пустоты".

[Maximum12]

Здравствуйте! Посоветуйте пожалуйста какие нибудь книги в жанре публицистики, документальной литературы о зарубежной синематографии Например: биографии режиссеров, актеров, сценаристов и.т.д. В общем, все те, кто создает кино. А может быть эта книга (книги) написанные в виде интервью, воспоминаний из мира зарубежной киноиндустрии...

[euro-banan]

Не совсем. Гражданскими правами наделены граждане. Рабы - это пленные. Прав у них - как у пленных в 20 веке

 

рабы - это рабы, они могут быть военнопленными, просто захваченными (в тч на территории той же страны), детьми рабов и тд, так что все так: античные демократии не демократии в чистом виде, пч работают не как глас народа, а как глас привилегированный его части (там не только у рабов обычно не было прав голоса, но и у не_горожан, и у женщин)

 

Пчму в ущерб?

 

ну как - забираешь себе и семье => не даешь забрать это другим для их семей

 

Муравей заботится о потомстве своей сестры и залетных васянов, которые показались этой сестре сексуальными

 

муравей заботится только о своем потомстве, залетных у него нет (разве что в качестве рабов, но им плевать); когда приходит пора сексуальных шалостей, королева покидает муравейник и ищет себе кавалера (тот тоже покидает свой) - они там тыры-пыры и королева в жало (ну, коли про муравьев - в жвалы) основывает новый муравейник и новый выводок рабочих и солдат, которые опять же начинают заботиться исключительно о своих генах; муравейник это не социальные общество, а чисто семья, можешь звать ее коза ностра

 

Бред

 

расскажи, что именно ты знаешь о размножении муравьев

[Scud-IIEPBblu]

Муравейник, вообще-то, это даже не семья — это колония клонов одной самки. То есть генетически это единый организм, расделившийся на толпу особей-близнецов-клонов чисто для удобства ради. Так что каждая из солдатих в муравейнике, если дерётся с врагом, то дерётся за саму себя, и если погибает, то ради спасения себя же самой. И каждая из фуражирок надрывается ради прокорма себя же самой – единой в миллионе копий. И все прочие. Словно один организм, разделившийся на миллион полуавтономных рабочих органов.

 

Ну так у них и эволюция зато завершилась больше 300 млн лет назад.

Так с какого перепугу сравнивать муравья с хамосапиенсом, который до сих пор всё никак не может, сцуко, произойти от обезьяны окончательно…

[seauz]

курлык

 

 

Здесь

[Savita]

Читаю Волхв Фаулза. 800 страниц, Карл! Я гдето на половине и уже этот бред, где переплели все что можно, давно не могу читать. Там и война и немцы и миллионеры и интриги, легкая эротика, и сифилис, да еще и ненастоящий, и самоубийство, и негр, и психологические эксперименты и все это на греческом острове. Мама миа! И мой планшет после перезагрузки потерял эту закладку, а я злобно радуюсь этому. И что за мода такая писать восторженные отзывы на все? Прочитала, чтобы понять что я потеряла. Никого не жаль и зачем все это. Интересно, что роман старый, середина прошлого века. Но, блин, как же хотелось узнать, чем все кончится, но, нет не осилю. Хотя из отзывов в общем понятно )

[Пухтырь-богатырь]

А кто-нибудь читал "Дети Снеговика"? Как я понял из синопсиса, там про детей и маньяка в маленьком городке, действие происходит зимой и похоже на Стивена Кинга.

[Пухтырь-богатырь]

А книги Клима Жукова кто-нибудь читал? Мне он интересен как интернет-обзорщик, и любопытно, что он наваял как писатель. Как я понял, он в жанре фэнтези пишет?

[Savita]

Нет

[madfox]

А книги Клима Жукова кто-нибудь читал? Мне он интересен как интернет-обзорщик, и любопытно, что он наваял как писатель. Как я понял, он в жанре фэнтези пишет?

 

Обзорщик чего? он вопервых очень душный в плане мелочей которые ему по истории близкие. Т.е. там всякие получасовые сетования на то как неправльно рукава пришиты в игре престолов у какогото костюма, там что ктото в жару хотид в кожанке и т.п. Прочую хрень даже те же исривленные мечи, которую абсолютно нафиг не нужна, и в целом всем очевидна зачем сделана, т.е. для визуала чтобы 90% зрителю который с такими вещами даже близко не знаком было визуально приятно смотреть. А он там бомбит половину своих обзоров на это дерьмо.

 

И второе, очень у него, такие отсебятенские мнения. Много чего пропускает, упускает, ругает не поделам, хвалит по какеимто своим непонятным выводам и т.п.

 

Что он там пишет , страшно представить. Думаю скучную всякую средневековую байду. Которая интересна только узкому кругу.

[Scud-IIEPBblu]

Думаю скучную всякую средневековую байду

 

Не думай, Эрл, — тебе этого делать не надо.

© Brick-Top, "Snatch" by Guy Ritchie

[madfox]

О, интересно, Олегфлаша забанили, за звездочки, а тебя за цензуру не забанили. Знач можно. Или такой избирательный метод. Надобно спросить.

[Scud-IIEPBblu]

О, интересно, Олегфлаша забанили, за звездочки, а тебя за цензуру не забанили. Знач можно. Или такой избирательный метод. Надо спросить.

 

Уже? Так быстро? Надо же…

 

А спрашивать бесполезно, я уже пробовал.

Тут, похоже, только эксперимент даст вразумительный ответ. :unsure:

 

Короче, надо искать добровольцев :roll: