Книги

[euro-banan]

Нет, вам как минимум дали ссылку на лекцию Курпатова

 

пока не дали ничего, и именно поэтому не можете указать на нужное время - полагаю, пч сами не смотрели

 

Наконец-то до вас дошло, что книга и роман/повесть не одно и то же. Книга - это вид печатной продукции, форма, уникальная форма. И сравнивать её с электронкой абсолютно бессмысленно. Хотя бы потому, что электронка пытается эту самую печатную книгу всеми способами имитировать. Причём я несколько раз вам написала, что электронка имеет право быть, ибо у неё другие плюсы. Их не так много, но они есть.

 

нене, вы тут описывали мифы древнего мира про пользу книги (под книгой тут все имеют в виду все-таки роман, ибо нелеп иначе сам разговор "в каком виде лучше читать книгу"), подтвердить мифы не получилось, а пример с глиняными табличками показал, насколько эти мифы глупы; все, что остается, признать, что были неправы, а ваши оппоненты правы

 

Ну и давайте я сяду на вашего конька и начну требовать от вас ссылки на исследования учёных о том, что электронная читалка по свойствам развития психо-физических качеств детей разного возраста аналогична печатной книге. Вот подайте мне ссылки, громкие имена...

 

не, слишком vague, исследования для начала должны показать, какие именно свойства книги и как влияют на развитие, чтобы сравнивать их с другими свойствами, а у вас пока с этим туговато: какие-то вялые попытки рассказать про дискретность каждой книги разбились о твердь глиняных табличек; расскажите, что именно вы поделали с этим аргументом? я повторю: ваши слова, мол, электронка содержит в себе несколько романов и поэтому не обладает некой индивидуальностью для каждого романа, и поэтому каким-то образом хуже сказывается на развитии; вам тут же приводят пример с глиняными табличками - они более индивидуальны, чем любая книга, они имеют отдельную табличку для каждой страницы => полезнее для развития нежели обычные книги; все так?

 

Я никогда не учусь у дилетантов. Вы вообще не понимаете сути разговора и ту мысль, которую я высказываю, и вырываете слова из контекста.

 

вы злитесь, потому что я прав, вы неправы, и вам это отчетливо показали

 

Ну так правильно:

 

если некое ¶ есть оператор адекватного отображения,

и из a¶b = a¶c следует b = c,

то и из

 

книга¶читалка = книга¶табличка — следует читалка = табличка

 

ты что, меня такими ошибками не провести, ты напутал числители и знаменатели, у нас книга относится к читалке, как табличка к книге => книга¶читалка = табличка¶книга

[Betty Boo]

У меня вопрос к Jezebel_k, а у Вас какая модель читалки?

[Jezebel_k]

пока не дали ничего, и именно поэтому не можете указать на нужное время - полагаю, пч сами не смотрели

 

Я и не должна ничего указывать)

 

не, слишком vague, исследования для начала должны показать, какие именно свойства книги и как влияют на развитие, чтобы сравнивать их с другими свойствами, а у вас пока с этим туговато: какие-то вялые попытки рассказать про дискретность каждой книги разбились о твердь глиняных табличек; расскажите, что именно вы поделали с этим аргументом? я повторю: ваши слова, мол, электронка содержит в себе несколько романов и поэтому не обладает некой индивидуальностью для каждого романа, и поэтому каким-то образом хуже сказывается на развитии; вам тут же приводят пример с глиняными табличками - они более индивидуальны, чем любая книга, они имеют отдельную табличку для каждой страницы => полезнее для развития нежели обычные книги; все так?

Пример с табличками вообще ничего не показал - мы говорим о разном и точки отсчёта у нас вообще не совпадают. Вероятно, вы хорошо разбираетесь в электронике, но вот с психофизиологией у вас слабо. Во всяком случае вы ничего мне здесь не доказали и не показали кроме наличия таланта подменять тезисы и создавать алогизмы. Но я, конечно же, крайне плохо высказала свою мысль раз вы поняли её так как написали.

 

вы злитесь, потому что я прав, вы неправы, и вам это отчетливо показали

Нет, не злюсь и не злилась. Всего лишь надерзила чуток (и вы это заслужили).

В том, о чём говорила, я права.

И если некий подросток (почему-то вы решили, что я лишь младенцев подразумевала) прислушается к моему мнению и начнёт читать не только с электронки, но и обычные печатные издания, то моя миссия будет выполнена, ибо у него будет сильно меньше шансов безвозвратно уйти в мир виртуальный.

 

У меня вопрос к Jezebel_k, а у Вас какая модель читалки?

Не скажу)

[Сэди]

Брайан Эвенсон (новое!) "Последние дни. Павшие кони".

Томас Лиготти "Песни мертвого сновидца. Тератограф".

Джо Р. Лансдейл "Бог Лезвий".

 

Эвенсон тоже до меня добрался и теперь ждет своей очереди. Лиготти не попадался.

Жаль, ты не ответишь.

 

У электронных версий книг есть одно преимущество - если нужно вставить куда-нибудь большой кусок текста, то проще и быстрее его скопировать, чем набирать вручную.

[Betty Boo]

Не скажу)

детский сад

[Сэди]

детский сад

 

А у меня просто планшет.

[Mad_Wave]

А я - томат)

 

У меня уже давно PocketBook 623 Touch 2. Очень удобный, с подсветкой.

Для меня основное преимущество электронной читалки - это компактность, и меньшая трата денег (или вообще без трат, смотря, где качать ).

Мне бы хотелось, конечно, иметь крутую библиотеку, как в фильмах, по всем стенам до потолка, но в современных реалиях - это жутко неудобно, да и книги не молодеют. И пространство лишнее не всегда найдешь. Вижу гору книг у родителей, которые просто ставить некуда. Многие книги успели состариться за мою жизнь - помню их с детства. При каждом переезде книги - это отдельная проблема, их много, они тяжелые... Просто сейчас очень обидно за старые книги, которые выкинуть жалко, а читать их уже никто не будет. Не хочу такой участи. В общем, с некоторых я на электронных книгах, а покупаю только что-то по работе, когда листать нужно часто, искать много.

 

Люблю вот эту серию книг:

 

Очень качественные белые страницы и хороший твердый перелет. Из такой серии книг больше всего куплено) Издательство ЭКСМО.

[ajax]

кто первый приплел тут таблички, еще надпись на родном заборе вспомни. таблички это не книги, они не для того предназначены.

 

литература для массового читателя на табличках не существовала. и на папирусе тоже.

[SergeCpp]

А у меня просто планшет.

У меня тоже на планшете читалка (AlReader), настроенная точно так же, как компьютерная читалка (ICE Book Reader).

 

Вот как выглядит на компьютере, а вот — на планшете. Шрифт — AcademyACTT Regular Black.

[Сэди]

У меня тоже на планшете читалка (AlReader), настроенная точно так же, как компьютерная читалка (ICE Book Reader).

 

Вот как выглядит на компьютере, а вот — на планшете. Шрифт — AcademyACTT Regular Black.

 

Почти не пользуюсь.

[euro-banan]

Я и не должна ничего указывать)

 

тогда смело закрепим, что в том видео нет никаких пруфов и ссылок на исследования

 

Пример с табличками вообще ничего не показал - мы говорим о разном и точки отсчёта у нас вообще не совпадают.

 

это общие слова, а таблички все показали ровно вашими же словами: они тактильнее и дискретнее книг, ровно те же отличия, что есть между книгами и электронками; для этого не нужна психофизиология, тут достаточно учебника по арифметике

 

В том, о чём говорила, я права.

 

однако наша беседа показала обратное

 

(почему-то вы решили, что я лишь младенцев подразумевала)

 

именно потому, что для младенцев тактильные ощущения в познании мира крайне важны, а подростку та дискретность романа, которую дает книга, не даст ничего в плане развития

[Jezebel_k]

тогда смело закрепим...

 

...это общие слова, а таблички все показали ровно вашими же словами: они тактильнее и дискретнее книг, ровно те же отличия, что есть между книгами и электронками; для этого не нужна психофизиология, тут достаточно учебника по арифметике

 

Право, мне это уже надоело. Считайте как угодно, только имейте ввиду, что говорила я о другом и уж тем более не сравнивала таблички с книгами. Да и вообще, таблички в тему подключены были не мной. Какой-то глупый разговор.

 

~~~~~~~~

 

Читаю Владимира Соловьёва "Красота как преображающая сила".

Было бы интересно узнать мнения об этой его работе.

[SergeCpp]

Читаю Владимира Соловьёва "Красота как преображающая сила".

Было бы интересно узнать мнения об этой его работе.

Заинтересовался, начал просматривать. Касательно слов "Вопрос о происхождении эстетических чувств принадлежит к области биологии и психофизиологии;" я читал старую большую тему-дискуссию на форуме Палео, возможно, заинтересуетесь: О приспособительной роли красоты.

[euro-banan]

Право, мне это уже надоело. Считайте как угодно, только имейте ввиду, что говорила я о другом и уж тем более не сравнивала таблички с книгами. Да и вообще, таблички в тему подключены были не мной. Какой-то глупый разговор.

 

конечно надоело, ведь вы неправы и уже понимаете это; и таблички, конечно, притащили сюда не вы, они тут оказались силой проведения

[mephistic]

Ребенку покупаю бумажные и красочные, как научится читать - будет электронка. Сам читаю исключительно электронные - читалка, телефон, whatever.

[Jezebel_k]

конечно надоело, ведь вы неправы и уже понимаете это; и таблички, конечно, притащили сюда не вы, они тут оказались силой проведения

 

Уж лучше бы вы говорили об арифметике. Прочитайте тему сначала, может тогда поймёте кто и о чём говорил.

 

Ребенку покупаю бумажные и красочные, как научится читать - будет электронка. Сам читаю исключительно электронные - читалка, телефон, whatever.

А если ребёнок, когда научится читать, сам захочет больше печатные книги, будете заставлять читать исключительно электронные?)))

 

Заинтересовался, начал просматривать. Касательно слов "Вопрос о происхождении эстетических чувств принадлежит к области биологии и психофизиологии;" я читал старую большую тему-дискуссию на форуме Палео, возможно, заинтересуетесь: О приспособительной роли красоты.

 

Спасибо, посмотрю.

 

Меня удивило у Соловьёва то, на что ранее не обращала внимание. Вот одно из:

Истина как живая сила, овладевающая внутренним существом человека и действительно выводящая его из ложного самоутверждения, называется любовью. Любовь как действительное упразднение эгоизма есть действительное оправдание и спасение индивидуальности. Любовь больше, чем разумное сознание, но без него она не могла бы действовать как внутренняя спасительная сила, возвышающая, а не упраздняющая индивидуальность. Только благодаря разумному сознанию (или, что то же, сознанию истины) человек может различать самого себя, т.е. свою истинную индивидуальность, от своего эгоизма, а потому, жертвуя этим эгоизмом, отдаваясь сам любви, он находит в ней не только живую, но и животворящую силу и не теряет вместе со своим эгоизмом и своё индивидуальное существо, а, напротив, увековечивает его.

... Смысл человеческой любви вообще есть оправдание и спасение индивидуальности через жертву эгоизма...

[mephistic]

С трудом представляю, чтобы захотел именно печатные. Всегда можно объяснить, что главное в книгах - текст и информация. Впрочем, всегда есть варианты. Захочет использовать только "натуральные"- Окей, это не такой уж сумасшедший ритуал. То, что мне он кажется диковатым, не говорит о том, что это недопустимо) Мне вот кубики кидать приятнее, чем компьютерном подсчётом пользоваться в настолках, это вопрос как раз ощущений от ритуалов и ТД.

[Jezebel_k]

С трудом представляю, чтобы захотел именно печатные. Всегда можно объяснить, что главное в книгах - текст и информация...

 

Не, понятное дело, что когда в доме печатные книги отсутствуют в принципе и взрослые пользуются лишь техническими приспособлениями, то вероятность того, что подросток потянется именно к бумаге, очень мала))

[mephistic]

У меня несколько полных шкафов детских и ни одной взрослой. Но как бы да, имхо лучше, если не тянуться. У электронных как по мне сплошные плюсы.

[Scud-IIEPBblu]

У электронных, вообще-то, единственный существенный плюс: их, в случае чего, выбросить на свалку рука не дрогнет.

[Сэди]

У электронных, вообще-то, единственный существенный плюс: их, в случае чего, выбросить на свалку рука не дрогнет.

 

Ну, после того, как поиск в eReader стал работать через..., вынуждена согласиться.

 

У меня несколько полных шкафов детских и ни одной взрослой. Но как бы да, имхо лучше, если не тянуться. У электронных как по мне сплошные плюсы.

 

А я и не тянусь, у меня книги рядом с кроватью.

[mastholte rietberg]

А я - томат)

 

да и книги не молодеют. И пространство лишнее не всегда найдешь. Вижу гору книг у родителей, которые просто ставить некуда. Многие книги успели состариться за мою жизнь - помню их с детства.

Состариться в смысле - устареть, или физически?

Просто не замечаю изменений в книгах. Мои детские, какими я их помню, когда я их рвала и чиркала читала, такими и стоят\лежат сейчас...

При каждом переезде книги - это отдельная проблема, их много, они тяжелые... Просто сейчас очень обидно за старые книги, которые выкинуть жалко, а читать их уже никто не будет. Не хочу такой участи. В общем, с некоторых я на электронных книгах, а покупаю только что-то по работе, когда листать нужно часто, искать много.

 

Люблю вот эту серию книг:

 

Очень качественные белые страницы и хороший твердый перелет. Из такой серии книг больше всего куплено) Издательство ЭКСМО.

А у меня этого издания:

(тоже не меняются)

 

У электронных, вообще-то, единственный существенный плюс: их, в случае чего, выбросить на свалку рука не дрогнет.

:D:D

[Langolyer]

У электронных, вообще-то, единственный существенный плюс: их, в случае чего, выбросить на свалку рука не дрогнет.

Касательно бумажек тоже, в принципе, только одно преимущество приходит в голову – можно при случае ими разжечь огонь.

[Scud-IIEPBblu]

Касательно бумажек тоже, в принципе, только одно преимущество приходит в голову – можно при случае ими разжечь огонь.

 

Отнюдь. Пластик горит гораздо лучше. Достаточно аккумуль коротнуть

[All-That-Yazz]

Как дизайнер и любитель типографии, конечно, предпочитаю бумажные, но чисто эстетические, подобно, как звук винила предпочту цифре. Но вот практичнее читать электронные - уже больше 10 лет это делаю, чем весьма доволен. Читаю в основном в дороге в среднем полтора часа в день.