Книги

[Милхаус]

Ссылка на тему: http://forum.kinopoisk.ru/showthread.php?t=253&page=475

[Live to tell]

Мне первое, что вспомнилось, так это Кинг. Вот он, как я подозреваю и победит, а не Дорога там ваша.

В постапном опросе я бы голосовала за Саймона Кларка, наверное.

Но странно отвергать опрос, потому что, как тебе кажется, победит дед Стиви. Ну победит. Выборы-то честные.

 

И народный выбор не очень очевиден (в первом случае впрочем возможно будет побеждать Фауст)

Ну или по странам?

Насчет Фауста я сомневаюсь. Божественная комедия читается легко и увлекательно, наверняка бОльшее количество народу читали и помнят ее, а не Фауста.

 

Опрос про русскую классику мне нравится, особенно если разнообразить варианты ответов.

А что ты предлагаешь, кто "да/нет"? Уточнить регулярность?

[Health]

Фауста выберут. Божественая комедия у большинства вообще плохо читается и понимается без коментов.

[Movie addict]

В постапном опросе я бы голосовала за Саймона Кларка, наверное.

Но странно отвергать опрос, потому что, как тебе кажется, победит дед Стиви. Ну победит. Выборы-то честные.

Ну составьте список, через пару недель Милхаус дочитает комедию, проголосует и поменяем опрос (я просто не сильна тоже в этом жанре)

Насчет Фауста я сомневаюсь. Божественная комедия читается легко и увлекательно, наверняка бОльшее количество народу читали и помнят ее, а не Фауста.

Ну.. Посмотрим. Мне казалось, что Фауст больше известен и влиятелен в культурном отношении - одних экранизаций сколько

Фауста выберут. Божественая комедия у большинства вообще плохо читается и понимается без коментов.

Про Перевал и ДЭ поэтому интересно

[armitura]

Да не, Кинг как-то проработаннее и богаче Кларка, имхо. В самом деле не вижу ему тут реальных конкурентов. Хотя вот Матесон еще очень крутой.

[Рольф]

Вы забыли про Песню Свон Роберта Маккамона, один из лучших постапокалиптических книг, что я читал. Даже лучше Противостояния, ИМХО.

[armitura]

Вы забыли про Песню Свон Роберта Маккамона, один из лучших постапокалиптических книг, что я читал. Даже лучше Противостояния, ИМХО.

 

Я про нее помнил)

Сюда же Макса Брукса можно. И Филипа Дика, конечно.

[A.Z.]

Взял недавно переведенного "Контролера" Йена Рэнкина. На смену постоянному герою инспектору Джону Ребусу пришел Малкольм Фокс из отдела контроля и жалоб, занимающийся расследованиями внутри полиции. Его очередное задание - слежка за полицейским, подозревающимся в педофилии. В то же время кто-то убивает бойфренда сестры Фокса и подозрение падает на него самого. Дополнительная сложность заключается в том, что расследует убийство тот самый коп, что находится "под колпаком" у Малкольма...

 

Рэнкин определенно проявил оригинальность, сделав главным героем персонажа, чаще выставляемого редкой гнидой, ведь ему нужно доносить на коллег-полицейских. В остальном, правда, "Контролер" детектив довольно стандартный и развязка у него до боли знакомая - снова аферы с недвижимостью. Но живые персонажи и здоровая доля иронии здорово выручают автора.

[Vaprog]

Роберт Хайнлайн - "Свободное владение Фарнхэма" - неклассический постап, отчасти попаданчество, но я бы включил, ибо дело начинается с ядерной бомбардировки и очень много пишется про выживание и построение новой цивилизации. Ну и в целом, книга мне очень понравилась.

Ларри Нивен, Джерри Пурнелл - "Молот Люцифера". Совершенно шикарное повествоание о падении на Землю осколков кометы и последующего выживания. Как и "Фарнхэм" одна из лучших постап-книг.

[Rote]

Роберт Хайнлайн - "Свободное владение Фарнхэма" - неклассический постап, отчасти попаданчество, но я бы включил, ибо дело начинается с ядерной бомбардировки и очень много пишется про выживание и построение новой цивилизации. Ну и в целом, книга мне очень понравилась.

Ларри Нивен, Джерри Пурнелл - "Молот Люцифера". Совершенно шикарное повествоание о падении на Землю осколков кометы и последующего выживания. Как и "Фарнхэм" одна из лучших постап-книг.

 

Спасибо, поставила в очередь на прочтение.

[Vampire Mia]

А мне иррационально нравится этот козел Хитклиф.

Хитклифу я сопереживала с детства - его и своего. Но Рочестер мне нравится отнюдь не иррационально, а наоборот - умом - его и своим, причём очень конкретно - он единственный английский персонаж, за которого я бы вышла замуж, если бы мне поступило такое предложение Ну и если бы он был не только на бумаге, разумеется.

 

По пунктам не буду, потому что повторяться не комильфо; уже высказала, что имела.

 

Потом помню долго искала книгу, чтобы прочитать... Джейн Эйр с этим хеппи-эндом и моралью, мол "хорошим девочкам всегда везет" такая преснота...

"Джейн Эйр" мне нравится больше остальных работ Бронте просто потому что она лучше написана. И вообще - единственная в жанре по-настоящему нравится. Но "Грозовой перевал" безусловно выдающийся по эмоциональному воздействию роман, особенно на девочку, особенно дошкольницу, да и экзальтированную такую.

[Movie addict]

Хитклифу я сопереживала с детства - его и своего. Но Рочестер мне нравится отнюдь не иррационально, а наоборот - умом - его и своим, причём очень конкретно - он единственный английский персонаж, за которого я бы вышла замуж, если бы мне поступило такое предложение Ну и если бы он был не только на бумаге, разумеется..

А я всегда считала Хитклифа единственным персонажем за которого я бы вышла ( я серьезно!) - на месте Кэтрин, разумеется, а не Изабеллы. Дело в том, что он всяческий козел и мудак, но у него есть ровно одно положительное качество, которое затмевает вообще-вообще все - ОН ЕЕ ЛЮБИТ. По-настоящему так, без дураков. И дело не в моей жалости, дело в том, что Кэтрин и Хитклиф - это типа разъединенных сиамских близнецов. Не зря ряд критиков искали в книге подтверждения тому, что они реально кровные брат и сестра, а Хитклиф - незаконный сын Эрншоу-ст (почему Эрншоу-ст его взял, ну мало ли тогда было в Англии беспризорных киндеров? почему так сразу же прикололся к постороннему мальчику, надо сказать, мало располагающему к себе, что любил его больше своих родных детей?). Но на самом то деле это совершенно не важно. Афторша же ставит вопрос - типа возможна ли такая любовь, когда двое - это одно. И это даже не любовь в нормальном понимании, это любовь, как способ разрушить то одиночество, на которое обречен человек (любой) с рождения - типа рождаемся в одиночестве и умираем в одиночестве. О возможности там же в принципе отвечено исчерпывающе - типа это была бы не великая любовь, а великая трагедия, эгоизма (любить такого же человека как ты сам, по сути самого себя или себя в другом - это ли не эгоизм?) и саморазрушение обоих личностей. Но все-таки Эмили мне кажется искала пути - типа если бы можно было нарушить обречнность человеческого существования, то я "ЗА", почему нет? Я бы хотела вот так, да. У Гэртона и Кэти-мл, являющихся по сути Хитклифом-лайт и Кэтрин-лайт в конце концов ведь получилось. Хотя это все-таки не то уже..

Но "Грозовой перевал" безусловно выдающийся по эмоциональному воздействию роман, особенно на девочку, особенно дошкольницу, да и экзальтированную такую.

Да лано - я знаю как минимум трех лиц мужеского пола, которые тащаться от Перевала так же, как я.

[Jewel]

Но "Грозовой перевал" безусловно выдающийся по эмоциональному воздействию роман, особенно на девочку, особенно дошкольницу, да и экзальтированную такую.

Со мной что-то не так. Будучи дошкольницей я читала совсем другие книжки. Сказки там (боже, я до сих пор читаю сказки!), Булычева (и школьницей, и даже сейчас кое-что). По-моему, даже приключения начала уже в школе, но ТОЧНО не "Грозовой перевал".

 

У нас некоторые в 1 классе еще читать то не умели. Я помню русские народные сказки и все такое прочее. Не могу представить, как человек лет в 6 читает что-то вроде Перевала!

[Vampire Mia]

А я всегда считала Хитклифа единственным персонажем за которого я бы вышла ( я серьезно!) - на месте Кэтрин, разумеется, а не Изабеллы.

Кэти не совладала со своим тщеславием. Поэтому я и любила "Грозовой перевал": всё очень самоблизко.

Не зря ряд критиков искали в книге подтверждения тому, что они реально кровные брат и сестра, а Хитклиф - незаконный сын Эрншоу-ст

Всегда считала их единокровными: прямо Нелли об этом не говорит, но на сей факт всячески недвусмысленно намекается. В этом же как раз одна из причин изначальной невозможности, во-первых, и полуживотной страсти, во-вторых.

И это даже не любовь в нормальном понимании, это любовь, как способ разрушить то одиночество, на которое обречен человек (любой) с рождения

О да, в юности часто перечитывала знаменитый монолог Кэтрин, самонадеянно тщетно пытаясь узнать в своих текущих отношениях любовь, что "похожа на извечные каменные пласты в недрах земли", но опознавала только "я люблю землю под его ногами и воздух над его головой..."

У Гэртона и Кэти-мл, являющихся по сути Хитклифом-лайт и Кэтрин-лайт в конце концов ведь получилось. Хотя это все-таки не то уже..

Гэртон нравится, а у младшей Кэти только эпизод со "странным объектом любви" в начале романа - шикарный образ, такая страдающая дама Серебряного века-)

Да лано - я знаю как минимум трех лиц мужеского пола, которые тащаться от Перевала так же, как я.

Охотно верю.

Со мной что-то не так. Будучи дошкольницей я читала совсем другие книжки.

Я в основном античные мифы. Про книгу Эмили особая история - уже два раза в теме рассказывала.

[телескоп]

Когда-то Селина в стране четырех согласных букв пытались представлять как обличителя общественных язв "их нравов". И даже издавали, хотя - мало, как-то смущенно. Слишком уж велик был пессимизм Селина, у любого читателя невольно возникали мысли, что жизнь - говно не только "там у них", а везде и вообще. А это уже - крамола.

 

Это немного не так, издавали его здорово, за пару лет - три переиздания, но почти сразу после и невзлюбили, причем не за "великий пессимизм", а конечно за "политическое идеологическое".

от:

перевод, чтение книг Селина, Джойса, Дос-Пассоса и других приносит нам только пользу - оно помогает нам и закаляет нас в идеологической борьбе.

..."Истина этого мира - смерть", - писал Селин.

"Истина нашего мира - жизнь", - говорим мы.

Я надеюсь, что наши гости, наши друзья, революционные писатели Запада, вместе с нами произнесут: "Истина нашего мира - жизнь" (аплодисменты).

до:

русло самого дряблого пацифизма, Селин не вышел за пределы буржуазной литературы, инертный пессимизм, не яростный нигилизм отчаяния, как мы думали раньше, а нигилизм ничтожества. В конечном итоге - "эстетика грязи".

это ловкие превращения. Прикольно даже то, что Селин до поры был уважаем и Сталиным и Троцким одновременно)). А затем и сам Селин громко нагадил на советскую реальность. И интерес в России к нему волнообразный - ранний сталинизм, оттепель и девяностые, т.е. понятно что за времена, каждый раз пытались присобачить на товарища Селина ярлыки и соответствия, тогда как у него "посвящается животным". Сейчас он кажется даже на родине забанен, т.е. в список нац. достояний не входит, за что там, за расизм кажется)). Согласен, что панки "играющие со смертью" - шаблон и клише, со свит нонконформизм™, а вот если по Селину сейчас вдруг снимут телесериал, то это будет уже маленькая катастрофка. Однако уже близко, если панком называют.

[Movie addict]

Кэти не совладала со своим тщеславием. Поэтому я и любила "Грозовой перевал": всё очень самоблизко.

Самоблизко. Но хочу оговорится (ибо не знаю, кто какие смыслы вкладывает в слова), что там не о том, что она вышла замуж за Линтона с его происхождением и баблом не потому что ей было "впадлу" пойти за нищего цыгана. Чтобы избавится от "извечного_человеческого_одиночества" нужно принять себя, такого же человека, как ты, на что персонажи Перевала категорически не способны (и он тоже на самом то деле - просто он мужчина, существо более активное и ему проще мир перетрехнуть три раза и изменить саму ситуацию и все вокруг). От этой невозможности и неврозы, психозы, болезни века - и этого, и того. Невротичка Эмили Бронте как бе знала о чем писала и со знанием к делу подошла.

Всегда считала их единокровными: прямо Нелли об этом не говорит, но на сей факт всячески недвусмысленно намекается. В этом же как раз одна из причин изначальной невозможности, во-первых, и полуживотной страсти, во-вторых.

 

О да, в юности часто перечитывала знаменитый монолог Кэтрин, самонадеянно тщетно пытаясь узнать в своих текущих отношениях любовь, что "похожа на извечные каменные пласты в недрах земли", но опознавала только "я люблю землю под его ногами и воздух над его головой..."

Нелли, допустим, знает то же самое, что и читатель - то бишь дорисовывает ситуацию, вдобавок, в Англии того времени, дети воспитанные вместе, имели проблемы с вступлением в брак - насколько я понимаю, Нелли говорит о юридической стороне дела, которая тоже решаема. Никогда не считала их кровными братом и сестрой, интерес представляет та сторона вопроса, что там я даже страсти (в смысле сексуального влечения) как-то не вижу, они просто ненормально хотят объединится, но не знают как. Мне это очень трогает, хотя меня мало что может тронуть в этом смысле. =)

 

Я тоже не знаю, но то, что она говорит "Я и есть Хитклиф" - вот это офигительно. И ведь действительно мало кто может сказать о ком-то так. Я вот поэтому и думаю, что Хитклиф тот идеальный кандидат на брак, да на все что угодно и мало кто из людей может сказать о ком-то так же.

Гэртон нравится, а у младшей Кэти только эпизод со "странным объектом любви" в начале романа - шикарный образ, такая страдающая дама Серебряного века-)

"Страдающая дама начала века" - это типа во времена ее переписки и придуманной любви с сыном Хитклифа? -)

ЗЫ До Гэртона и Кэти-мл мне уже как-то не особенно дела нет. Меня завораживает центральная история - вот линия с Хитклифом и Кэти-ст выносит всё и вся оттудава.

[Betty Boo]

Сейчас он кажется даже на родине забанен, т.е. в список нац. достояний не входит, за что там, за расизм кажется)).

Т.к. я пока только начала читать всё подряд про него, ответить проще цитатой:

Ser9ey про Селин: Из замка в замок [D'un chateau l'autre, полный текст романа] (Классическая проза) 28-08-2010

«Из замка в замок» самая известная и великая книга Селина.

Как как-то посетовал Селин – «О КАК Я ОШИБСЯ». Он имел ввиду, что еще до войны сказал правду французам, но как говорится наступил на больную мозоль и попал под горячую руку «победителей» в 44-м, которые срывали зло на всё и вся за собственное же позорное поражение у немцев в 40-вом. Селин бежал не в том направлении и попал в логово коллаборационистов замок Зигмаринген, за что поплатился впоследствии тюрьмой в Копенгагене и семилетней травлей на родине. Камни в него не преминули кинуть и те французы, что так предано восхищались его творчеством до войны, среди самых ярых преследователей был и Жан Поль Сартр.

Возможно, Селин как человек и ошибся, но это подарило нам один из самых жизненных шедевров о войне и человеке. Апокалиптические картины конца фашизма, конца войны, увиденные глазами побежденных, потрясающи.

Потому и не прощают.

Да, и ещё евреев поливал, но до этого эпизода его биографии я пока не добралась.

 

Зато открыла и даже подписалась на Марусю Климову. Тётка жжёт по-взрослому, нраитца.

Попутно коммент о ней (не знаю, чей):

Объяснения в симпатии: Маруся Климова по следам Хармса

 

В чем привлекательность произведений Маруси Климовой? Она же не толстоевский в юбке, и, безусловно, менее развлекательна, чем всякие быкунины. Нет в ней и выверенной сделанности Татьяны Никитичны Толстой, и щемящей лиричности Петрушевской. Возможно, сила только в Марусиной объективности? Кажется, что этот поток сознания ярче всего описывает всю бессмысленную абсурдность современной русской жизни. Какой тонкий стеб! Нельзя сказать, что юмор Маруси тонок (читая ее повесть "Портрет художницы в юности" в поезде из Делфта в Амерсфорт [ехал в министерство], я ржал как конь, шокируя сдержанных голландцев), но он безусловно изыскан и непредсказуем. В эпоху, когда Россия интеллектуально способна только мастурбировать над великим прошлым или неудачно имитировать успешных соседей, когда и одноклеточный Захар Прилепин в России – писатель, Марусю Климову можно назвать подлинным и самобытным мастером художественного слова.

Если судить по её переводу, что есть то есть))!

Это немного не так, издавали его здорово, за пару лет - три переиздания,

.. обрубленные. И это - всё. Пока можно было дополнить Образ Врага большим художественным произведением о "загнивающем западе" (смешно. ибо кто читал, знает: там вообще-то о Человеке, об Одиночестве, о конечности пути, об умирании задолго до физической смерти, там ирония, юмор, метафоры, а запад - не загнивающий, а обычный запад начала века, там тоже есть, куда без него, ггг, но роман - не про это), Селин был мил советскому правительству, но как только вышла "Смерть в кредит" - хехехе))) ... в которой мальчик мастурбирует на каждой странице, а массовая морская рвота описана до того подробно, что невозможно не заржать, ибо напоминает танец лицедеев, думаю, ссср несколько под***ел от такой натуралистичной откровенности, ведь в самом деле тогда так не писал никто.

Короче, невзлюбить было за что. За пессимизм - в первую очередь. Наши-то строили светлое будущее. А Селин шансов (пораньше Триера) человечеству не оставляет. По крайней мере в рамках охваченного его взглядом мира.

Политического и идеологического в романе нет, напротив, запад там ещё более грязный, самое то, штрих маслом к образу врага. А вот поездочку в ссср и Mea Culpa ему не простили)))). Чувак просто изложил свой взгляд на нашу страну. А у нас свои взгляды не приемлют никогда, ни коммунисты, ни либерасты, если они не совпадают с их собственными XD.

интерес в России к нему волнообразный - ранний сталинизм, оттепель и девяностые, т.е. понятно что за времена, каждый раз пытались присобачить на товарища Селина ярлыки и соответствия, тогда как у него "посвящается животным".

Оттепели не было особо. Смысл в том, что Автор есть, когда он переведён. Ту же Смерть перевести удосужилась только Маруся. За много лет. И многое его другое тоже - она. Так что появление его книг на рынке - это не дело маркетинга даже, а скорее личное желание фанатов))..

Таких художественных книг о детстве и становлении личности (у меня пока 20%)), настолько оголённых в своих пошлых, горьких, беспросветных подробностях я просто больше не знаю.

Это только для тех, кому не слабО. Я даже не конкретных читателей имею в виду. Я скорее про эпоху.

Европейцам сейчас - слабО, да. Пока Холокост юзается ещё - очень слабо.

если по Селину сейчас вдруг снимут телесериал, то это будет уже маленькая катастрофка.

Зачем сериал? Это же будет г-но. Тут режиссёр нужен мощный, яркий.

 

Ser9ey про Селин: Из замка в замок [фрагмент романа] (Классическая проза) 15-01-2010

Как-то проходит мимо Луи Фердинанд Селин, а ведь на нынешний момент - это признанная совесть Европы. Трудность восприятия наверно из-за своебразия изложения. Селин - писатель расплатившийся сполна за свою правду французам Недоумеваю: за что его окрестили фашистом?

Я глубоко ценю Селина. Утверждение о писателе как о человеконенависнике, исходя только из оценки его гневных слов, направленных прежде всего на обывателя, бессмысленны. Праведный гнев и человеконенавистничество ничего общего между собой не имеют. Селин добр в своем творчестве. Язвитеьные слова, сатира задевают только тех у кого рыльце не в пушку, а в боевых перьях. Врач всю жизнь лечивший бедных людей не может быть злым. Его антисемитизм (до войны,это было) был направлен прежде всего на воинствуюший сионизм. Люди могут быть ему благодарны за бичевание пороков. Селин не сказал им ничего необычного сравнимо с библейскими пророками, зачастую тоже битых камнями за свою правду.

[телескоп]

Короче, невзлюбить было за что. За пессимизм - в первую очередь. Наши-то строили светлое будущее. А Селин шансов (пораньше Триера) человечеству не оставляет. По крайней мере в рамках охваченного его взглядом мира.

Политического и идеологического в романе нет, напротив, запад там ещё более грязный, самое то, штрих маслом к образу врага. А вот поездочку в ссср и Mea Culpa ему не простили)))). Чувак просто изложил свой взгляд на нашу страну. А у нас свои взгляды не приемлют никогда, ни коммунисты, ни либерасты, если они не совпадают с их собственными XD.

Ну да, ни коммунисту, ни либерасту ни вообще кому бы то ни было "идейному" не понравится. Там не только про СССР, т.к. Mea Culpa (название-то какое) - только кирпич в стене:

Непомерная претензия на счастье, вот в чем вся огромность обмана! Вот что усложняет нам всю жизнь! Делает людей такими ядовитыми, гнусными, непотребными. Нет счастья в существовании, есть только несчастья, более или менее большие, более или менее запоздалые, явные, тайные, отсроченные, подспудные. «Самые лучшие обитатели преисподней получаются из счастливых людей». Принцип дьявола имеет под собой основу. Он был прав, как всегда, перенаправляя Человека на материю. Ждать долго не пришлось. За два века, обезумев от гордыни, раздувшись от механики, он стал невозможен. Таким мы видим его сегодня, с блуждающим взглядом, охмелевшим от алкоголя, от бензина, ни во что не верящим, много о себе думающим, целая вселенная с властью на несколько секунд! Обалдевший, разросшийся без всякой меры, непоправимый, баран и бык в одном лице, гиена тоже. Просто загляденье. Самый последний из засранцев в зеркале видит Зевса. Вот великое чудо современности. Фанфаронство гигантское, космическое. Зависть держит планету в ярости, в столбнячном трансе, в состоянии сверхрасплавленном. Разумеется, выходит обратное тому, чего хотели. Каждый истинный творец после первого же слова оказывается сегодня раздавленным ненавистью, стертым в порошок, испарившимся. Весь мир становится критиканским отрицанием, то есть ужасающе посредственным. Отрицание коллективное, тупое, холуйское, зажатое, тотальное, рабское.

 

Опустить Человека до материи, вот закон тайный, новый, беспощадный… Когда скрещивают наобум две крови, одну бедную, другую богатую, никогда не обогащают бедную, всегда обедняют богатую…

---

Человек человечен настолько, насколько курица способна к полету. Когда она получает поджопник, когда автомобиль ее подкидывает в воздух, она взлетает до самой крыши, но тут же падает обратно в грязь, клевать навоз… Это ее природа, ее призвание. У нас все точно так же. Самой последней мразью мы перестаем быть лишь под ударом катастрофы. Когда все более или менее улаживается, наше естество возвращается галопом.

По мне так это естественно актуально с селинового рождения и до сейчас, чего уж там. И всегда охота его пристроить куда-то, найти место во врагах или в друзьях, обычное дело, третьего как бы и нет. Тут уж не важно - антикоммунист или или коллаборационист или антисемит ("... если чувствуешь себя немного евреем, это становится страховкой жизни (с)"), не важно был ли он сам "идейным" или не был, т.к. можно прилепить к нему что угодно, когда угодно.

 

Оттепели не было особо. Смысл в том, что Автор есть, когда он переведён. Ту же Смерть перевести удосужилась только Маруся. За много лет. И многое его другое тоже - она. Так что появление его книг на рынке - это не дело маркетинга даже, а скорее личное желание фанатов))..

К концу 60-х наш интеллектуальный авангард уже успел потратить все стипендии на первое издание "Путешествия", пусть и обрубленного, да плюс переводные статьи, и наверняка еще существовали самопальные переиздания в пару экземпляров тиражом и кто-то читал в оригинале. Автор по-любому был. Не массово и официально, конечно нет. А Климова в 90-х да, - впервые в истории в российских издательствах что-то кроме "Путешествия".

 

Зачем сериал? Это же будет г-но. Тут режиссёр нужен мощный, яркий.

Сериал - это пример ээ... профанации)) Вместо сериала пусть будет видеоигра. Селин и без этого нетрудно читается. В любом случае получится выдавить, наконец, прыщ, и поместить товарища в архив заскорузлых боянов, ну, чтоб было, как "Достоевский писал скучные детективы про 19 век."

Изменено 30.08.2013 23:44 пользователем телескоп

[Vampire Mia]

Самоблизко. Но хочу оговорится (ибо не знаю, кто какие смыслы вкладывает в слова), что там не о том, что она вышла замуж за Линтона с его происхождением и баблом не потому что ей было "впадлу" пойти за нищего цыгана...

Дело даже не в "бабле". Кэти снилось, что её место не в райской Мызе, а на грешной земле Перевала, но она всё равно хотела обоих зайцев сразу - мужа Эдгара и Хитклифа-навсегда-рядом. Никто не может быть счастлив, ведя двойную - для меня в этом трагедия Кэтрин.

"Я и есть Хитклиф" - вот это офигительно

Мотив когда двое уже не двое, но одно мой любимый еще с евангельской и апокрифической литературы. Из упомянутого монолога кульминация тоже - Если всё прочее сгинет, а он останется - я ещё не исчезну из бытия; если же всё прочее останется, но не станет его, вселенная для меня обратится в нечто огромное и чужое, и я уже не буду больше её частью - очень сильно.

"Страдающая дама начала века" - это типа во времена ее переписки и придуманной любви с сыном Хитклифа? -)

Нет, в самом начале, момент знакомства с автором:

 

а у стола, накрытого к обильному ужину, я с удовольствием увидел «хозяйку» — особу, о существовании которой я раньше и не подозревал. Я поклонился и ждал, полагая, что она предложит мне сесть. Она смотрела на меня, откинувшись на спинку кресла, и не двигалась, и не говорила.

— Скверная погода! — сказал я. — Боюсь, миссис Хитклиф, не пострадала ли ваша дверь из-за нерадивости слуг: мне пришлось изрядно потрудиться, пока меня услышали.

Она и тут промолчала. Я глядел на нее, она глядела на меня — во всяком случае, остановила на мне холодный невидящий взгляд, от которого мне стало да крайности не по себе.

— Садитесь, — буркнул молодой человек. — Он скоро придет.

Я подчинился; кашлянул, окликнул негодницу Юнону, которая соизволила при этом повторном свидании пошевелить кончиком хвоста, показывая, что признает во мне знакомого.

— Отличная собака! — начал я снова. — Не думаете ли вы раздать щенят, сударыня?

— Они не мои, — молвила любезная хозяйка таким отстраняющим тоном, каким не ответил бы и сам Хитклиф.

— Ага, вот это, верно, ваши любимицы? — продолжал я, указывая на кресло в темном углу, где, как мне показалось, сидели кошки.

— Странный предмет любви, — заметила она с презрением.

Там, как на грех, оказались сваленные в кучу битые кролики. Я еще раз кашлянул и, ближе подсев к очагу, повторил свое замечание о дурной погоде.

— Вам не следовало выходить из дому, — сказала она и, встав, сняла с камина две пестрые банки.

До сих пор она сидела в полумраке; теперь же я мог разглядеть всю ее фигуру и лицо. Она была тоненькая и совсем юная, почти девочка — удивительного сложения и с таким прелестным личиком, какого мне еще не доводилось видеть: мелкие черты, необычайно изящные; льняные кольца волос, или, скорей, золотые, падали, несобранные, на стройную шею; а глаза, если бы глядели приветливей, были бы неотразимы; к счастью для моего впечатлительного сердца, я прочел в них только нечто похожее на презрение и вместе с тем на безнадежность, странно неестественную в ее возрасте. Банки стояли слишком высоко, она едва могла дотянуться до них; я сделал движение, чтобы ей помочь; она повернулась ко мне, как повернулся бы скупец, если бы кто-нибудь сунулся ему помогать, когда он считает свое золото.

— Мне не нужно вашей помощи, — огрызнулась она, — сама достану.

— Прошу извинения, — поспешил я ответить.

— Вас приглашали к чаю? — спросила она, повязывая фартук поверх милого черного платьица, и остановилась с ложкой чая над котелком.

— Я не отказался бы от чашки, — ответил я.

— Вас приглашали? — повторила она.

— Нет, — сказал я с легкой улыбкой. — Вам как раз и подобало бы меня пригласить.

Она бросила ложку с чаем обратно в банку и с обиженным видом снова уселась; на лбу наметились морщины, румяная нижняя губа выпятилась, как у ребенка, который вот-вот заплачет.

 

20 лет назад в этом самом месте и влюбилась в роман, ещё до Хитклифа+Кэтрин.

[Velin]

Kotov24, отрыла Гамсуна из недр книжного шкафа, уже читаю. Хорошо пошла!

 

Узнала только что " настоящее имя Кнуд Пе́дерсен (норв. Knud Pedersen); 1859—1952) — норвежский писатель, лауреат Нобелевской премии по литературе за 1920 год."

Ничего не читала из его произведений с чего начать?

[Live to tell]

Узнала только что " настоящее имя Кнуд Пе́дерсен (норв. Knud Pedersen); 1859—1952) — норвежский писатель, лауреат Нобелевской премии по литературе за 1920 год."

Ничего не читала из его произведений с чего начать?

 

Я сама в руках держала всего 3 его книги. Из этих трех с Голода начинать не советую, а выберете ли вы Плоды земли или Детей века - думаю, обе книги имеют все шансы понравиться.

 

Насчет Грозового перевала и ГиП. Если бы был опрос, я прям разрывалась бы. Обе книги читала дважды, обе меня захвали, у обоих есть по великолепной экранизации. Воспользовавшись методом Муви, наверное, выберу ГиП, потому что при случае вышла бы замуж за мистера Дарси (но не в светлом образе Колина Фирта - оговорка).

 

Выбор между Джейн Эйр и Грозовым перевалом был бы проще. Тут однозначно перевал. Попади я в атмосферу, как в Джейн Эйр, я бы тронулась. Кстати, я так эту книгу и не дочитала, хотя на 3 курсе мне угрожала за это расправой препод по литературе. Но я сказала, что физически не могу это читать, как и Властелина колец. Всему есть предел, в конце концов. Хотя, должна признать, для писательницы Бронте Джейн Эйр - прорыв. Ее же Городок - аццкий лицемерный фуфул про праведную старую деву.

[Velin]

Я сама в руках держала всего 3 его книги. Из этих трех с Голода начинать не советую, а выберете ли вы Плоды земли или Детей века - думаю, обе книги имеют все шансы понравиться.

 

Насчет Грозового перевала и ГиП. Если бы был опрос, я прям разрывалась бы. Обе книги читала дважды, обе меня захвали, у обоих есть по великолепной экранизации. Воспользовавшись методом Муви, наверное, выберу ГиП, потому что при случае вышла бы замуж за мистера Дарси (но не в светлом образе Колина Фирта - оговорка).

 

Спасибо Есть из чего выбрать

[makara]

.... выберу ГиП, потому что при случае вышла бы замуж за мистера Дарси

То есть выбирать в каком-нибудь опросе "Моби Дик" Вы бы не стали. Потому что там не за кого замуж выходить)

[Эймс, Дэвид]

Ее же Городок - аццкий лицемерный фуфул про праведную старую деву.

 

Вот это интересно. Не затруднит пояснить чуть подробнее?

[Live to tell]

Вот это интересно. Не затруднит пояснить чуть подробнее?

 

Не помню мельчайших подробностей, но там речь про престарелую некрасивую нищую учительницу английского во французской школе для девочек. Она завидует богатым хорошеньким ученицам, но пытается себя утешить тем, что они-то поверхностные испорченные (в том числе вниманием поклонников - мужчин, на которых училка тоже еще как зарится) свистушки, а она личность! Ужасно неприятно читать про ее высокопарные завистливые мысли, особенно при том, что стиль бедненький, на зубах вязнет.

В общем, врагу не пожелаешь такой книжонки.