Книги

[Rashad Farrell]

У нас ка-то в студенческие годы один чувак сдавал зарубежную литературу и попался ему билет про творчество Артюра Рамбо - ну он вслух и прочитал: "тВОРЧЕСТВО Рэмбо".

[beafheart]

Ага, только это анекдот.

Студент:

-Рэмбо...

Преподаватель:

-Два.

[Betty Boo]

Беру назад свои пинки Виану). После 70% пошёл таки драйв))).

По Сартру прокатился шикарно. Сартр как аллегория фетишизма и мертворожденного комфорта). Сартром сыт не будешь. Он лишь зомбирует))).

 

В целом книжка, конечно, так себе. Но жизненные наблюдения (те, что важные) бьют не в бровь.

Ну и, конечно, не про любовь;-). Хотя она там заявлена.

________

 

Анатоль, Вам повезло с адекватной профессурой!)

[Live to tell]

Серж Брюссоло - Печальные песни сирен

 

Оказывается, Серж Брюссоло был одно время страшно плодовит, выпускал по 10 книг в год. Я это узнала, когда читала Печальные песни сирен. Для меня это, кстати, первая книга, но уже сейчас обнадеживает, что есть, чем догнаться. Брюссоло явно не ленился, в отличе от Фишера, например.

 

Печальные песни сирен - про город будущего, в котором в результате непонятного ЧП ушло под воду метро. Но в сохранившихся воздушных карманах и спустя 3 года остаются выжившие. Но власти последовательно игнорируют выживших, решив, что и похороны жертв плохо скажутся на морали электората, и выживших (которые потеряли рассудок, обитая в плохо вентилируемой бедной кислородом среде) поднять - себе дороже. Циничный постапный сюжет, а в центре его водолаз-полицейский, девушка Лиз, у которой помимо профессиональной мотивации еще есть личная: ее сестра могла быть одной из жертв катастрофы.

 

По форме долгое время кажется детективом, примерно 2/3, если не больше. Но в итоге книга про одиночество, пребывание в конфронтации с обществом, обраковывание обществом всех непохожих, а еще о том, что хоть общество и невыносимо в корне, а вне его свобода так же невозможна. Потому что на подкорке все равно записаны схемы и правила, и даже выжившие на необитаемом острове развели бы классовое общество, и даже касту неприкасаемых.

 

Мрачно. Беспросветно. Запоминается.

 

P.S. К спору про печатные книги и е-буки. Я Печальные песни сирен купила со скидкой 50% за 5 рублей. В твердом переплете. Дешевле было бы только украсть. Так у меня за 5 рублей книга, которую удобно читать! И про хайлайты и закладки - а что мешает хоть страницу загнуть? Стыд перед потомками, которым достанется мятая книга за 5 рублей?

[Betty Boo]

P.S. К спору про печатные книги и е-буки.

Дело же не в деньгах. Это со временем начинаешь понимать, что у тебя в руках - всё (!), что ты любишь, и что тебе дорого. И куда бы ты ни поехал - ты возишь с собой свой мир). Ну, как-то так).

Это из серии "если бы ты попал на необитаемый остров, какие 10 самых любимых книг ты бы с собой взял? - я взяла бы все 100, 1000, ..)

[Live to tell]

Дело же не в деньгах. Это со временем начинаешь понимать, что у тебя в руках - всё (!), что ты любишь, и что тебе дорого. И куда бы ты ни поехал - ты возишь с собой свой мир). Ну, как-то так).

Это из серии "если бы ты попал на необитаемый остров, какие 10 самых любимых книг ты бы с собой взял? - я взяла бы все 100, 1000, ..)

 

У меня с собой планшет, если накатит - загружу Сагу о Форсайтах. Я ж не призываю ее с собой возить в печатном виде. Но читать для удовольствия приятнее печатные книги.

 

На случай необитаемого острова лучше память развивать Как герои Брэдбери из 451 по Фаренгейту. Батарея на острове не жилец.

[Jarvys]

Дело же не в деньгах. Это со временем начинаешь понимать, что у тебя в руках - всё (!), что ты любишь, и что тебе дорого. И куда бы ты ни поехал - ты возишь с собой свой мир). Ну, как-то так).

Это из серии "если бы ты попал на необитаемый остров, какие 10 самых любимых книг ты бы с собой взял? - я взяла бы все 100, 1000, ..)

А потом бы заряд кончился и остались бы вы с куском пластика. Гаджеты-то да, пользительная штука в дикой природе, ага. А случись конец света вообще им цены не будет, мобилами и ебуками можно будет... а не знаю, что можно! Ничего. Тока выкинуть.

[Betty Boo]

я так и знала, что услышу аргументы пессимистов

[Andrea-588]

Вот как объяснить любителям электронных гаджетов и е-буков за что мы, любители бумажных книг, любим именно бумажные книги...

В этом месяце мне невероятно сфартило, я приобрела у букиниста книгу Сент Экзюпери 62 года издания. Планомерно искала именно Маленького принца, как оказалось редкую книгу. Много раз натыкалась на Планету людей, но Принц упорно не попадался. И тут такая удача! За 200-то р полный Экззюпери (кроме Цитадели), отлично сохранившийся и со своей историей. Кто-то до меня владел этой книгой, любил, читал, хранил, держал в руках, листал страницы когда ему было хорошо или плохо, весело или грустно, думал при этом о чем-то. Теперь книга досталась мне, и я буду делать тоже самое, она станет частью моего мира, а потом я, может быть, передам ее кому-то, кому она доставит много счастливых минут, а для меня она всегда будет не набором электронных неосязаемых симоволов, которые можно стереть, а материальным и физическим источником существования удивительных и интересных историй, вошедших в мою жизнь и ставших частью меня.

Е-буки, планшетники, читалки, айпады, редакторы текста... Давно читала один фантастический рассказ о том, как в недалеком мире будущего человечество погрузилась в цифровые технологии на столько, что они стали целиком заменять реальные физические вещи, и лишь исключительно богатые люди могли позволить себе настоящие вещи и предметы, те же книги, потому что реальный физический мир стал предметом роскоши. Множество фантастических произведений стали своего рода пророчеством, боюсь и это не исключение. Похоронный гимн чему-то настоящему.

Настоящие книги, настоящие вещи, люди, чувства. Я всегда предпочту настоящий цветок искусственному, сколь бы он не был высокотехнологичен, долговечен, антиаллергичен и высококачествен, не смотря на то что настоящий надо поливать, ухаживать и любить.

 

Я сейчас говорю исключительно от своего лица и о своем, но, возможно, кто-то меня понял и разделяет. А лучше объяснить за что дороги бумажные книги я не смогу.

 

С опозданием - плюсуюсь. Великолепно написано. Тоже люблю вещи с историей.

 

Муж и некоторые его друзья увлекаются нумизматикой, у нумизматов (мой муж в этом отношении не совсем правильный нумизмат) ценятся старые монеты такой степени сохранности, как будто они отчеканены вчера. А мне это неинтересно. Что за радость, что монета XVIII века, если с тех пор она перекочевывала только из одной коллекции в другую, сменив таким образом десяток владельцев?

Когда муж купил первую монету - это был российский рубль 1836 года, все не нумизматы, которые ее видели, говорили: "Это ж Пушкин мог ее в руках держать!" (почему-то все поминали именно Пушкина ). Ну да, действительно, мог - потому что рубль тот был в таком состоянии, что им явно пользовались, явно бросали на какие-то прилавки, прятали в кошельки...

Жизнь вещи - это отдельная история.

Поэтому я люблю старые книги. Наверное, еще с тех пор, когда ходила в детскую библиотеку, и для меня степень зачитанности книги была еще одним дополнительным фактором для того, чтобы заинтересоваться: зачитанные книги обычно были популярны.

 

А читаю я сейчас (перечитываю) с огромным удовольствием "Сандро из Чегема". Совершенно потрясающая книга.

Нобелевская премия по литературе получит для меня некую ценность, если ее дадут Искандеру

[Movie addict]

Ну понятно, что можно читать книги выпущенные ограниченным тиражом для тру-элит, в кожаном переплете, на рисовой бумаге и в бархатном мешочке с тесемочками (под это дело бы еще не плохо обзавестись рубашкой, ну с такими знаете длинными кружевными манжетами и кружевным платком, чтобы им обмахиваться при чтении в особо эмоциональных местах), а можно ту же книгу купить в переходе в мягком переплете на дешевой бумаге. И диски с фильмами наверное тоже по приколу, смотреть на дисках в подарочном издании. Только это самое... На качестве информации и степени ее настоящести это не сказывается никак. -) Но мы же не об этом - не о носителях, а самой информации. Мне вот например, как-то чужд вешизм, я не понимаю коллекционирования книг, дисков, монет, марок и т.п (у меня никогда не было на это времени, денег и места в моей жизни), но и не осуждаю, просто это совсем другая песня, а в музыке мне ценна именно музыка, а не оболочка с диском, в книге - сама книга, как мысли человека его написавшего, в кино - фильм, а коробочка. Я типа идеалист и я верю в то, что ЭТО и есть настоящее, а не носитель и не упаковка. Типа "дух веет, где хочет" и мне нравится, что мы живем в то время, когда информацию можно выловить из сети сразу, не дожидаясь поставок с Озона, похода по магазинам, читать в удобном формате и тп.

[Andrea-588]

Ну понятно, что можно читать книги выпущенные ограниченным тиражом для тру-элит, в кожаном переплете, на рисовой бумаге и в бархатном мешочке с тесемочками (под это дело бы еще не плохо обзавестись рубашкой, ну с такими знаете длинными кружевными манжетами и кружевным платком, чтобы им обмахиваться при чтении в особо эмоциональных местах), а можно ту же книгу купить в переходе в мягком переплете на дешевой бумаге. И диски с фильмами наверное тоже по приколу, смотреть на дисках в подарочном издании. Только это самое... На качестве информации и степени ее настоящести это не сказывается никак. -) Но мы же не об этом - не о носителях, а самой информации. Мне вот например, как-то чужд вешизм, я не понимаю коллекционирования книг, дисков, монет, марок и т.п (у меня никогда не было на это времени, денег и места в моей жизни), но и не осуждаю, просто это совсем другая песня, а в музыке мне ценна именно музыка, а не оболочка с диском, в книге - сама книга, как мысли человека его написавшего, в кино - фильм, а коробочка. Я типа идеалист и я верю в то, что ЭТО и есть настоящее, а не носитель и не упаковка. Типа "дух веет, где хочет" и мне нравится, что мы живем в то время, когда информацию можно выловить из сети сразу, не дожидаясь поставок с Озона, похода по магазинам, читать в удобном формате и тп.

 

Вы, конечно, в главном правы. Содержание рулит, и дух веет, где хочет.

Старая книга - это просто приятное дополнение к содержанию (для некоторых чудаков вроде меня).

[makara]

Старая книга - это просто приятное дополнение к содержанию (для некоторых чудаков вроде меня).

Не всегда. Может это дело привычки, но я с экрана читать не люблю. Я не усваиваю материал. А ещё я люблю запах книг, люблю чувствовать их вес в руках ( и в сумке, в которой их таскаю за собой везде))

[Andrea-588]

Не всегда. Может это дело привычки, но я с экрана читать не люблю. Я не усваиваю материал. А ещё я люблю запах книг, люблю чувствовать их вес в руках ( и в сумке, в которой их таскаю за собой везде))

 

И с вами не могу не согласиться... (за исключением разве что удовольствия чувствовать вес книги в сумке). Так подумала - а ведь действительно, с экрана трудно усваивать (мне).

 

Прям бесхарактерная какая-то я получаюсь. Как в том анекдоте: "И ты права, Рахиль"

[Movie addict]

Как в том анекдоте: "И ты права, Рахиль"

Andrea-588, вы супер!)))

[Andrea-588]

Andrea-588, вы супер!)))

 

[Sopho4ka]

А потом бы заряд кончился и остались бы вы с куском пластика. Гаджеты-то да, пользительная штука в дикой природе, ага. А случись конец света вообще им цены не будет, мобилами и ебуками можно будет... а не знаю, что можно! Ничего. Тока выкинуть.

 

Да что уж, на необитаемый остров можно и солнечную батарейку прихватить, а от нее уже и подзаряжать книжку электронную.

[nesabudka]

Вот хотела спросить, не в тему так...Как вы относитесь к нечитающим людям? ( я не о себе) просто интересно мнение)

[giallo]

Признаться, не одну из перечисленных книг в опросе - я не читал.

Любимая книга есть, точнее рассказ -"Музыка Эриха Цанна", что Лавкрафта. Собственно, он и есть мой любимый писатель. Люблю мистику.

[nesabudka]

Как можно заметить из разговоров в теме, присутствующие относятся к читающим людям.

 

Я прекрасно это поняла. Я спрашиваю про отношение к этому, если такой человек является вашим знакомым или другом.

[giallo]

Я прекрасно это поняла. Я спрашиваю про отношение к этому, если такой человек является вашим знакомым или другом.

Мне допустим,- параллельно, что читают мои знакомые или читают ли они вообще.

[makara]

Я прекрасно это поняла. Я спрашиваю про отношение к этому, если такой человек является вашим знакомым или другом.

У меня есть нечитающие друзья. Не обязательно ведь беседовать исключительно о том, кто что читает.

[телескоп]

тоже люблю запах некоторых книг, старых, конечно. Любопытно, что трепетное отношение к книге как объекту, вещи, появилось недавно, вместе со взрослением)), как определенный вид ностальгии. Любопытно еще, как сами писатели (авторы текстов в книгах) относятся к книгам как вещам. Сорокин Владимир Георгич выразился проще всех: книга - вещь, ее можно трогать, нюхать, в ее страницы можно что-нибудь завернуть или подтереться ими. Монитором или читалкой подтереться сложно. Старый библиофил Эко интересно рассказывает.

Еще кто-то заметил (не помню кто), что в кино, таком казалось бы универсальном виде искусства, очень сложно показать как раз книгу как объект, создать фильм о книге (а не о тексте) удалось всего-то единицам. Навскидку из того, что видел, только "Книги Просперо" и "Девятые врата", может еще "Имя розы", где книгу пробуют даже на вкус.

[nesabudka]

У меня есть нечитающие друзья. Не обязательно ведь беседовать исключительно о том, кто что читает.

 

Да нет...Просто это ведь отражается и на всем общении в целом..у меня, по крайней мере, так было в паре случаев, поэтому этот вопрос и интересует.. Как у других?

[Betty Boo]

мне нравится, что мы живем в то время, когда информацию можно выловить из сети сразу, не дожидаясь поставок с Озона, похода по магазинам, читать в удобном формате и тп.

Мне это тоже нравится больше всего. жму руку.

[Prosto drug]

И еще такой момент: сторонники бумажных книг часто говорят о бездушности электронных. Но должен признаться, что я люблю свою электронную книгу) И любовь эта похожа на ту, о которой говорят бумажные любители) Мне нравится брать в руки мой Покетбук, открывать приятную на ощупь обложку... и как подумаешь сколько в этой книжечке потрясающих произведений, не терпится всё это прочесть. И есть у меня привычка иногда уделить пару минут чтению отрывков (преимущественно начальных) книг, которые особенно хочу прочесть: "Мне часто снится отель "Дельфин", "Земную жизнь пройдя до половины, я очутился в сумрачном лесу"...

В общем, электронная книга - моя самая любимая вещь (а вообще к вещам равнодушен).

 

 

Да вы, батенька, фетишист.

А шепчете своему покетбуку: Моя Прелесть?

 

_________________________

 

 

Ну понятно, что можно читать книги выпущенные ограниченным тиражом для тру-элит, в кожаном переплете, на рисовой бумаге и в бархатном мешочке с тесемочками (под это дело бы еще не плохо обзавестись рубашкой, ну с такими знаете длинными кружевными манжетами и кружевным платком, чтобы им обмахиваться при чтении в особо эмоциональных местах), а можно ту же книгу купить в переходе в мягком переплете на дешевой бумаге. И диски с фильмами наверное тоже по приколу, смотреть на дисках в подарочном издании. .

 

Правильно, это новодельное и понтовое говно для богатеев – оно действительно часто ненамного лучше разваливающейся книжечки, напечатанной офсетом.

 

 

Только это самое... На качестве информации и степени ее настоящести это не сказывается никак. -) Но мы же не об этом - не о носителях, а самой информации. Мне вот например, как-то чужд вешизм, я не понимаю коллекционирования книг, дисков, монет, марок и т.п (у меня никогда не было на это времени, денег и места в моей жизни), но и не осуждаю, просто это совсем другая песня, а в музыке мне ценна именно музыка, а не оболочка с диском, в книге - сама книга, как мысли человека его написавшего, в кино - фильм, а коробочка. Я типа идеалист и я верю в то, что ЭТО и есть настоящее, а не носитель и не упаковка.

Ну так, вы про информацию пишете, а не про книги. А хорошая книга – это способ подачи текста.

Как напечатано, на какой бумаге, каким шрифтом, с какими иллюстрациями. Для тех, кто читает книги, а не электронные тексты, это же существенная вещь. Запах тоже имеет значение.

Вы, видимо, кайфа от книг ("настоящего кайфа от настоящих книг") не получаете, только считываете с них информацию, и все. Функционируете в режиме Муви-комп.

 

А вот сравнивать книги и фильмы – это некорректно. Книги изначально выпускались как книги для чтения, а фильмы выпускались для показа в кинотеатрах; т.е. диски и видеокассеты для фильмов – это вторичный носитель, и, кстати, насчет качества дисков – разница между блюю-реем и рипом сильно преувеличена, а вот, хороший перевод, это действительно важная вещь.

 

 

Типа "дух веет, где хочет" и мне нравится, что мы живем в то время, когда информацию можно выловить из сети сразу, не дожидаясь поставок с Озона, похода по магазинам, читать в удобном формате и тп.

 

Халява, да?

 

Скоро:

Госдума России и Мосгорсуд в новом беспрецедентном проекте Битва с пиратами интернетовского моря.

В России с 1 августа.