Мэл Гибсон

[Special Agent 13]

Да все ему под силу, но он правильно следует принципу

"не пытаться охватить всё сразу".

Кстати, этот совет ему дал К. Иствуд.

 

Похоже Иствуд хочет остаться лучшим в этой нише, вот и дает такие "полезные" советы конкурентам...

[Андрей Колев]

Похоже Иствуд хочет остаться лучшим в этой нише, вот и дает такие "полезные" советы конкурентам...

Его как бы старик Державин Иствуд заметил

и на режиссерский путь благословил.

[_MANIAC_]

- 30 против 3, - мощно и вызывает уважение. Но кто вспомнит из них больше чем несколько лент. Только фэны Иствуда. Военное кино вообще для любителей жанра, и то преданных. Так как массы на сопли о войне с бабахами как в Перл Харборе пойдут, чем на Флаги и Письма. Многие ленты отлично сняты в разных жанрах, но их и не будут ассоциировать с Иствудом, акромя Непрощенного и Торино. А на фильмы Мэла шли как на фильмы Мэла Гибсона. И именно понимая шли,что это его особенный-авторский взгляд на определенную историю.

 

ОМГ...почти в осадке. С первых строк видна мощная поступь рупора мировой общественности Это тебе сами массы рассказали или ты сам за них решаешь - на что и по каким причинам они пойдут или шли?

 

На это можно с легкостью возразить, что на Страсти повалили фанатичные толпы верующих христиан, дабы посмотреть-таки насколько их евангельские представления были оправданы, а вовсе не из-за имени Гибсона, который этими представлениями толпы спекулирует. Притом спекулирует примитивно.

 

-так что Истувд и Мэл мейнстримовые парни, но свой стиль имеют и на их фильмах это все отображается в полной мере, как в твоем определении авторского пишут-так что они авторы, но Иствуд все же больший коньюктурщик, чем Мэл. Так что 30 в основном состоит из очень качественной кино-графомании. Но кто их пересматривает, а Страсти и Апокалипто, многие ворча(из-за натурализма), но с упоением пересматривают, ибо увлекает и завораживает именно благодаря авторскому стилю Мэла.

 

Иствудовские фильмы ессссно ценны сами по себе и весьма хорошо известны, посему сей аргумент - чистейший неадекватный слив, как и глупость о коньюнктуре. Ты слишком часто ссылаешься на народные массы тащемта Не многовато на себя берешь? Лично я терпеть не могу болтовню о массах и народе, ибо тогда настает время бряцать рейтингами и топами, что в любой дискуссии - самое последнее дело. Но коли ты настаиваешь, то придется - кагбе и Страсти и Апокалипто в Top-250 IMDB отсутствуют напрочь (из всего Гибсона лишь Храброе Сердце), тогда как в наличии 5 фильмов Иствуда (включая даже Письма С Иводзимы). Это тебе про массы и то, что они с упоением смотрят и также упоённо пересматривают, а также вполне яркая иллюстрация твоих заблуждений относительно графомании.

 

Да католик, но радикальный и снял фильм как захотел. Не сахарную историю о Спасителе, который в разные времена был и хиппи и по всякому в своем образе отображал настроения эпох, но всегда оставался каноническим "приглаженным" Спасителем, а ту в современном мире,где кассу делают компьютерные спец-эффекты Мэл снимает серьезное кино, но без лишней мишуры.

 

В мрачных тонах, без масштабного экскурса пред историю распятия.И на Страстях даже не шибко верующие плачут, ибо как бы ты не относился к Иисусу, но ты видишь того кто несет тебе мир и добро, а его убивают со всей жестокостью только ради политики и выгоды. Это приговор гребаному миру и жалким людишкам. Нам показаны пошлые итальянские вояки, хитрые и фанатичные старейшины иудее, и баба-Сатана.

 

Еще один компетентный собеседник на мою голову...назвавший римлянских солдат - "пошлыми итальянскими вояками" Брависсимо...кагбе надо было добавить, а Иисус - средний американский актеришко?

 

Да мишуры как-раз в Страстях - овер9000. Собсссно и есть сплошная мишура и есть как, к примеру, в приеме с использованием языка древних - ни единого разрыва первоисточника на арамейском не сохранилось - то бишь весь текст есть фантазии авторов, имеющие весьма опосредованное отношение к текстам Нового Завета, в которых огромное количество разночтений. Достаточно упомянуть последние слова Иисуса на кресте, которых есть три совершенно разных по смыслу и выражениях варианта в трех из четырех канонических Евангелий. Что с ними сделал Гибсон?:D Впихнул все три одновременно :D А дальше сами разбирайтеся, дружочеги - кому чаво интерессснее.

 

Серьезность там ниже плинтуса, а вот псевдосерьезность - изо всех щелей - глупо демонстрировать экстатичные рожи солдат, которые оргазмировали, уродуя человека плетками...Иисус был дня них обыкновенной повседневной работой, а не предметом вожделенного и намеренного БДСМ-а с металлическими крючьями. Они секли человека, которого выставили царем иудейским гхммм...фактически безумцем.

 

Глупо выдумывать несуществующие лишние дурацкие тумаки...создавать совершенно невменяемого Иуду с мега-глюками...сверх-"мудрых" апостолов с додумыванием свидетелей на Голгофе...демонстрировать дурного недоумка Понтия Пилата, (не прокуратора Иудеи, а слабовольного подкаблучника жаны, котооорая Знааааает). Гибсон не создает мрачную историю, а полностью подменяет философскую составляющую Новых Заветов на сопли Моники Белуччи и попытку материализовать легенду лобовым ее изображением.

 

Это не приговор жалким людишкам, а натуральное гибсоновское мракобесие.

 

И это все как хочет сказать Гибсон, без заискиваний перед кем либо.

 

Заискивание перед традиционалистами настолько очевидны, что это даже лень разъяснять. Повторяю - одобрительное мнение Ватикана демонстрируэ это особенно сильно, особенно учитывая тот факт, что тот же самый Ватикан до сих пор официально считает ересью «Библиотеку из Наг-Хаммади».

 

 

Если это полит-корректность... Что ставишь в противовес - "убийца" женщин и детей - Непрощенный, так фраза то теряется, как в бездну проваливается, на фоне всего что мы видим про этого убийцу:он и черного корефана на заработок подбивает и таскает за собой, к жене его иднианке со всем уважением, и баксы не так себе как ему зарабатывает, и свинюшек пасет со всем смирение, и детвору воспитывает, и юного идиота с пистолетом терпит и так же воспитывает своим примером - ка жить не надо. А проститутки - тоже люди и женщины, нууу... - сверх мораль. Вот так весь фильм - 2 часа кругов ада за грехи и в итоги - вывод, что два грешника - убийцы встреться в Аду. Чем не истинное попсовое кино о вере и христианстве. Торино - но напугал черного мальца пистолем да для понту на корейцев ворчал за свою топтаную лужайку, а тут на те - взял и помер за такого не любого косоглазого парнишку. Вот где Дисней с черными принцессами неугадывает. А баба боксер, черный тренер-эксперт, во всем виноватый белый засранец тренер - ода полит-корректности. И так в каждом фильме...

 

Йохохо...ну чтож теперь надо вывести из обращения разномастных актеров, оставив только белых, ибо любые персонажи других рас и национальностей будут восприняты как полит-корректность. Увввольте всех, ибо отныне они не нужны...прощщщайте Дизель Вашингтонскый и Морган Свободномэн Также не имеет смысла более снимать что-то о проститутках, как о людях... Также - долой притчи, ибо любая притча может быть послужить мишенью для упрека в моралистике...и так дааалее...и так даааалее.

 

Подобных перевертышей можно наковырять вагон с тележкой. Один тебе простой про Храброе Сердце - забацать Уоллеса крестьянином (вместо исторического потомственного рыцаря) есссно круче, ибо намного ближе к поп-корновым народным массам, которых ты так уважаешь. Кому нужен очередной рыцарь...а вот нищеброд с крашеной мордой и рваном килте - однозначно кассовее и (как ты любишь) политкорректнее.

 

 

И еще, что отмечу - хватит мне с Искушением сравнивать Страсти - Искушения как по мне бред рефлексирующего кино-интеллигента Скорсези. А Мэл снимал добротный мейстрим, но в новой и просто невероятной авторской подаче. Он жестко говорил про веру со всеми, а не прикрывался евангельской темой для реализации своих комплексов.

 

???? Почти засмеялся...сквозь слезы умиления...

 

Ну во-первых хватит тут "хватит":D Во-вторых сравнение вполне корректное в связи с одним центральным персонажем, религиозности Гибсона и Скорсезе, а также однозначной близости тематики обоих фильмов.

 

Скорсезе тащемта снимал по книге...гхммм...где несколько чрезвычайно любопытных размышлений стоят во сто крат выше всех плеток и кровавого стейка от Гибсона. И ежели эти гипотетические размышления в Искушении оказзззывается можно считать прикрыванием своих комплексов, то БДСМ-сага Гибсона ессссно не является фильмом о вере, а собсссно налицо полнейшая профанация этой веры.

[Брэнд]

А я что-то крамольное написал...или не правду. Это мое право считать вольные предположения того или иного кинематографиста бредовыми, если они изначально не соответствуют первоисточнику, хоть вымышленному, хоть историческим фактам.

 

Саш не обращай внимания. Бывают такие люди.

[Movie addict]

Скорсезе тащемта снимал по книге...гхммм...где несколько чрезвычайно любопытных размышлений стоят во сто крат выше всех плеток и кровавого стейка от Гибсона.

Не только - перфекционист-Скорсезе очень серьезно и к мат.части и реконструкции подошел, в отличии от ентой "правды жизни":roll:

[Special Agent 13]

ОМГ...почти в осадке. С первых строк видна мощная поступь рупора мировой общественности....Еще один компетентный собеседник на мою голову...

 

...натуральное гибсоновское мракобесие.

 

 

Йохохо...ну чтож теперь надо вывести из обращения разномастных актеров, оставив только белых, ибо любые персонажи других рас и национальностей будут восприняты как полит-корректность. Увввольте всех, ибо отныне они не нужны...прощщщайте Дизель Вашингтонскый и Морган Свободномэн

 

Кому нужен очередной рыцарь...а вот нищеброд с крашеной мордой и рваном килте - однозначно кассовее и (как ты любишь) политкорректнее.

 

???? Почти засмеялся...сквозь слезы умиления...

 

Ну во-первых хватит тут "хватит":D Во-вторых сравнение вполне корректное в связи с одним центральным персонажем, религиозности Гибсона и Скорсезе...

 

Свои эмоции, если хочешь о фильмах спорить и говоришь со мной держи пожалуйста при себе:мне как то все равно плачешь ты там перед монитор или смеёшься...умиляешься или негодуешь. Может у тебя там запор с утра или прорвало после лишней бутылочки пива.ОК!!! Тем более, что все эти твои высказывания - всего лишь едкое пустозвонное слово с целью оскорбить собеседника,и не более.

Всё остальное это твое мнение против моего. Что до чернокожих парней, то как не странно среди насильников и убийц - таких не было, но у другого ГГ-убийцы и пьяницы оказался, и это в те времена, когда они еще не были такими уж равными в правах и белыми воспринимались как скот - товар, ибо рабство как то не совсем не давно отменили, а черные пантеры в гетто аж ни как не во времена дикого запада боролись за свои права. А несчастные проститутки - женщины трудной судьбы, а не любительницы легких денег, которые в любых док. фильмах о криминале отвечают:хочется прям сейчас хорошо жить вот и зарабатываю так...А тут, у Иствуда в фильме, прям несчастные овечки.Да и сомневаюсь я, что суть занятия древнейшей профессией шибко изменилась с древних времен до времен ковбоев и наших дней(не говорю о явном насилии и секс-рабстве).Так что неадекватная полит-корректность на лицо! "Белый охотник, черное сердце"-драка за негра, диалог с дамой-нацисткой в защиту друга еврея...еще что то надо говорить!Чувак прям из общества борьбы за права всех убогих. Неужели не видно очевидных вещей. И ты из Иствуда делаешь великого анти-корректного режиссера, а Гибсона прям корректней некуда, и все за это его в грязь втаптываешь и втаптываешь. Сам Ватикан одобрил,- одобрил так как не искажал Мэл суть евангелейской истории, но это ж не значит, что Гибсон старался угодить Папе, и прогибался перед Ватиканом. Ты был во время его бесед с папой или кардиналами, может в исповедальне подслушал...И что мне "твои" кино топы - мнение любителей кино, только они будут там отмечаться, а я говорю о том, что происходит с нами рядом,о столь очевидных вещах, когда люди-не киноманы разных возрастов знают, что снял Гибсон потому что он снял мего-мейнстрим(как многие знают "Вчера" Жуков,хоть и не слушают рок-н-ролл) а до Иствуда им и дела нет, тем более до его 25 фильмов. Ну не ужели многим в нашей стране интересен Мандела и игра в регби, когда это все так чужеродно нашим людям. А вот историческое кино и кино о индейца у нас любят - все ж с детства читают Купера и Рида. Всех сейчас интересует Апокалипсис и ацтеки с их календариком.А про апартеид уже забыли. Это в прошлом как и съезды коммунистической партии. А о христианских традициях и говорить лишнее. Даже наши атеист знают Христа, ибо боролись с ним. Я видел как на сеанс роту солдат привели - не знаешь, есть отряды солдат - христиан..., ведь с твоих слов - только христиане бегали посмотреть Страсти. Ну не знаю, выйди во двор, например, если мне не веришь - и поспрашивай соседей...сомневаюсь, что многие женщины смотрели "Письма с Ивудзимы", а "Страсти Христа" пусть не на много, но больше видели. И как сказано тобой:...(а мне) объяснять очевидное лень.

Изменено 10.07.2011 23:49 пользователем Special Agent 13

[Special Agent 13]

Не только - перфекционист-Скорсезе очень серьезно и к мат.части и реконструкции подошел, в отличии от ентой "правды жизни":roll:

 

А мне просто с первых минут фильм Мартина не понравился...И игра Дефо. И я пока пересилить себя и посмотреть не хочу.. и что из этого. К чему мне его воссоздание действительности...Для меня "правда" Гибсона не такая уж не правда, при том что я могу отнести себя к христианам-евангелистам.

 

Саш не обращай внимания. Бывают такие люди.

Братишка, они меня не могут как то зацепить или расстроить- мне на них...все равно. Я просто всегда готов ответить за свои слова. Да и поспорить люблю, пока не станет скучно...

[Movie addict]

А мне просто с первых минут фильм Мартина не понравился...И игра Дефо. И я пока пересилить себя и посмотреть не хочу.. и что из этого. К чему мне его воссоздание действительности...Для меня "правда" Гибсона не такая уж не правда, при том что я могу отнести себя к христианам-евангелистам.

Не, ну у меня к позиции "нечего не хочу смотреть" и вопросов нет - дело хозяйское). Я просто к тому, что чего вы нас господа, разводите, разговорами про какую-то "правду жизни".. Что там можно было исказить, коли там весь фильм одни сплошные обороты треш-мясорубки без авторского поинта и художественных достоинтсв в принципе. Звинятей, короче, но это не искусство...

ЗЫ Кстати, из любопытства о том кому такое может нравится - вы к каким именно евангелистам Вы себя относите - к баптистам или пятидесятникам?

[Брэнд]

коли там весь фильм одни сплошные обороты треш-мясорубки без авторского поинта и художественных достоинтсв в принципе. Звинятей, короче, но это не искусство...

 

Вам мадам и "Храброе сердце" не искуство, так что тут уже личная неприязнь к киноперсоне. А как мама бежит к Иисусу - это тоже треш?

[Special Agent 13]

Не, ну у меня к позиции "нечего не хочу смотреть" и вопросов нет - дело хозяйское).

ЗЫ Кстати, из любопытства о том кому такое может нравится - вы к каким именно евангелистам Вы себя относите - к баптистам или пятидесятникам?

 

Вот и спасибо, что разрешили мне остаться при моём скромном мнении о "Искушении..." и "Страстях...".

П.С. К кому я себя отношу - я уже написал,а какую церковь посещаю, не считаю нужным писать как бы между прочим, да ещё и в теме которая никак к моим религиозным симпатиям не относится. А самое главное - я не являюсь членом какой либо церкви, так что к чему мне кого-то хаить или наоборот пиарить. Хотя я, честно признаюсь,- крещенный, а отношу себя к протестантам -и это уже мой сознательный выбор.

[Movie addict]

Вам мадам и "Храброе сердце" не искуство, так что тут уже личная неприязнь к киноперсоне. А как мама бежит к Иисусу - это тоже треш?

Да коли я вдруг приязнью проникнусь, оно от этого не похорошеет. Про маму и Иисуса - вообще самый адский "фильм" "киноперсоны", за который при идеальных раскладах во вселенской гармонии бить надо. -) *Кста, как и за обращения на французский манер, особливо, коли не знакомы. Хотя последнее, конеш, грех меньший нежели такое "кино"*

 

ЗЫ Olexander - я и не спрашивала, пока Вы не сочли своим долгом об этом объявить "в теме которая никак к моим религиозным симпатиям не относится". =)

[Special Agent 13]

 

ЗЫ Olexander - я и не спрашивала, пока Вы не сочли своим долгом об этом объявить "в теме которая никак к моим религиозным симпатиям не относится". =)

 

Не спорте. Я упомянул это в контексте определенного момента в споре с Маньяком, то что спросили вы к делу не относится, и то что я вам в общих чертах ответил вполне может удовлетворить ваше любопытство, и поможет вам сделать выводы к коим вы стремились, за это можно б было и спасибо мне сказать,а не высмеивать.

[meduza gorgona]

П.С. К кому я себя отношу - я уже написал,а какую церковь посещаю, не считаю нужным писать как бы между прочим, да ещё и в теме которая никак к моим религиозным симпатиям не относится. А самое главное - я не являюсь членом какой либо церкви, так что к чему мне кого-то хаить или наоборот пиарить. Хотя я, честно признаюсь,- крещенный, а отношу себя к протестантам -и это уже мой сознательный выбор.

 

Я понимаю, что мне в тему "религия" опять, но когда кто-то относит себя к протестантам, это где-нибудь в Житомере, наверное(это не сарказм, а предположение), маленькое лолище!!! Маленькое, потому что не хочу никого обижать...

И опять из темы "Страсти Христовы" экзистенциально-реторический вопрос - че люди могут находить в этом голливудском пафосе, с библейской канвой?

Наверное, всем понравилось пафосный дуализм "черное-белое" для чайников, или не знаю даже...

[Special Agent 13]

Я понимаю, что мне в тему "религия" опять, но когда кто-то относит себя к протестантам, это где-нибудь в Житомере, наверное(это не сарказм, а предположение), маленькое лолище!!! Маленькое, потому что не хочу никого обижать...

И опять из темы "Страсти Христовы" экзистенциально-реторический вопрос - че люди могут находить в этом голливудском пафосе, с библейской канвой?

Наверное, всем понравилось пафосный дуализм "черное-белое" для чайников, или не знаю даже...

 

Вот, вот - вам в ту тему скорее всего...Эх, пользуетесь моей добротой, "любители офф-топа", ведь если я и отвечаю слегка не по теме, то конкретным людям в контексте определенного спора напрямую связаного с основной темой. Если у вас есть вопросы лично ко мне, то милости прошу в личные сообщения. А так и отвечать не буду, тем более что вопрос вы задали непонятно о чем..."или не знаю даже..."(ц).

Что до "черно-белого" для чайников: евангельская история по сути и сводится к простым истинам и там все так как должен понять каждый человек, но вот осилить Библию и проникнуться её философией почему то очень многим сложно, не смотря на всю простоту. А Гибсон сделал простую историю о последних дня Христа очень авторской, но не менее близкой к первоисточнику. Визуально высказав некоторые свои домыслы, но и это ему не могут простить, любители нестандартного кино.

[meduza gorgona]

Что до "черно-белого" для чайников: евангельская история по сути и сводится к простым истинам и там все так как должен понять каждый человек, но вот осилить Библию и проникнуться её философией почему то очень многим сложно, не смотря на всю простоту. А Гибсон сделал простую историю о последних дня Христа очень авторской, но не менее близкой к первоисточнику. Визуально высказав некоторые свои домыслы, но и это ему не могут простить, любители нестандартного кино.

 

Дак вроде я читала эту саму Библию, все дело в том, что книжка это очень вредная, как для психологического здоровья, так и ваапще индификации себя в большом мире как индивида.

Книжка Библия не простая, она протеворечит себе на каждом амвоне, то есть каждое буквально слово противоречит другому.

А что касается Гибсона, чувак знал, на сколько популярно тема на Западе, а точнее в Америке. + неплохой пиар-скандал помог собрать дополнительный барыш...

[Брэнд]

Да коли я вдруг приязнью проникнусь, оно от этого не похорошеет. Про маму и Иисуса - вообще самый адский "фильм" "киноперсоны", за который при идеальных раскладах во вселенской гармонии бить надо. -) *Кста, как и за обращения на французский манер, особливо, коли не знакомы. Хотя последнее, конеш, грех меньший нежели такое "кино"*

Какие ж вы все особливые) Аж человеком себя чвуствую возле таких вот

 

Адский - это какой?

[Special Agent 13]

Дак вроде я читала эту саму Библию, все дело в том, что книжка это очень вредная, как для психологического здоровья, так и ваапще индификации себя в большом мире как индивида.

Книжка Библия не простая, она протеворечит себе на каждом амвоне, то есть каждое буквально слово противоречит другому.

А что касается Гибсона, чувак знал, на сколько популярно тема на Западе, а точнее в Америке. + неплохой пиар-скандал помог собрать дополнительный барыш...

 

Я так и понял, что вы ничего не поняли, и по фиг на тавтологию.

Как сказано в Библии, цитирую не дословно, конечно: мудрость мудрецов довела их до полного безумства.

И Гибсона не понять - у него простой гений, он с заумством в своем кино не перебарщивает.

[Kiri2l]

И Гибсона не понять - у него простой гений, он с заумством в своем кино не перебарщивает.

 

Тема не перестает радовать перлами...

Как это - он простой, но его не понять?

[Jake LaMotta]

Щас одними сканадами заметен,вся слава осталась в 90-х.Храброе сердце рулит

[Special Agent 13]

Тема не перестает радовать перлами...

Как это - он простой, но его не понять?

 

А как хотите так и понимайте... Есть такое в Мире, когда что то очень очевидное и по сути не сложное, но людьми с трудом понимается,или я даже уточнил бы - воспринимается.

[Брэнд]

А как хотите так и понимайте... Есть такое в Мире, когда что то очень очевидное и по сути не сложное, но людьми с трудом понимается,или я даже уточнил бы - воспринимается.

 

Брате, поясни людинi (якщо вона людина), як казав Сковорода "Найскладнiша людина - проста".)

 

Какие ж вы все особливые) Аж человеком себя чвуствую возле таких вот

 

Адский - это какой?

 

вопрос остался без ответа.

Как и вопрос где треш в моменте с матерью.

[meduza gorgona]

Я так и понял, что вы ничего не поняли, и по фиг на тавтологию.

Как сказано в Библии, цитирую не дословно, конечно: мудрость мудрецов довела их до полного безумства.

И Гибсона не понять - у него простой гений, он с заумством в своем кино не перебарщивает.

 

А что там понимать? Человеческая натура не способна воспринимать те заповеди, которые внедрялись до опр-го момента, не менее порочным аппаратом духовенства.

он с заумством в своем кино не перебарщивает

И в этом весь ужОс!!!

[Matsur]

Щас одними сканадами заметен,вся слава осталась в 90-х.Храброе сердце рулит

Да в опросе этот фильм лидирует, но я бы не сказал так однозначно. Смертельное оружие многим больше по душе. Мне самому больше нравиться "Мэверик", почему то когда думаю про Мэла, этот фильм вспоминается:-)

[G.J.O.E.]

Мэл Гибсон поставит фильм о еврейском герое Иуде Маккавее

http://www.gazeta.ru/culture/2011/09/09/kz_3761125.shtml

[Guinevera]

Мэл Гибсон поставит фильм о еврейском герое Иуде Маккавее

http://www.gazeta.ru/culture/2011/09/09/kz_3761125.shtml

 

Как интересно! Гибсон решил реабилитироваться перед евреями? В любом случае, отличная новость для любителей исторического кино: иудейская история - очень интересная и не заезженная в кино тема, а художественная манера Мела в этом жанре мне очень по душе. Я бы правда предпочла фильм про Иосифа Флавия и Иудейскую войну 66-71 гг Но Иуда Маккавей - тоже достойная кандидитура. Любопытно, какой ожидается бюджет? Материал предполагает живописные сражения, надеюсь Мел снова не ударит в грязь лицом