COVID-19 (Коронавирус) и другие эпидемии

[Frumpel]

ОРВИ

У меня - ВСЕ.

Да жесть просто! Семья брата свалилась в полном составе с ОРВИ за пару дней, температура 39 и выше. Ждали их на новый год, теперь и не знаю.

Тесты ни у кого не брали, на изоляцию не отправляли.

[Betty Boo]

Да жесть просто! Семья брата свалилась в полном составе с ОРВИ за пару дней, температура 39 и выше. Ждали их на новый год, теперь и не знаю.

Тесты ни у кого не брали, на изоляцию не отправляли.

Тесты будут отрицательными, я уже давала ссыль, почему.

Если на пальцах: в тесте пцр есть три клеточки. При дельте во всех трёх при анализе будут галочки. При омикроне одна клетка пустая. А раз пустая (там С-белок какой-то хитровыделанный), значит, не ковид :lol:.

Это лишь моё мнение, чуть подкреплённое ино-исследованиями. Но ничего, через полгода попова скажет, что так и есть.

Они вон сегодня подтвердили, что ковид живёт в организме месяцами.

Надо же! А мы уже год как в курсе!

 

* у мужа темпы нет вообще, вообще нет ни одного симптома ковида или гриппа. Только жуткий непродуктивный(!) кашель и сатурация заметно снижается ото дня в день, сейчас средняя 95, редко - 96.

Принимает Пульмикорт. Погуглите, елсли ещё не.

Он используется при обструктивном бронхите обычно, и при астме.

НО (!!) и для профилактики обструктивного бронхита. Там достаточно одной дозы иногда. Мой уже 3 принял за 3 дня, пока так себе. (Ему, правда, прописали 2 дозы 2 раза в день))), но он опасается, там побочка - кандидоз слизистых рта. Правда, если сразу прополоскать, вроде не будет этого. Он ещё и зубы чистит, чтобы наверняка).

 

Интересно, что всем детям (я больше по детям, как Вы поняли)) назначают этот Пульмикорт. ВСЕМ. Я была в шоке, когда узнала первый раз. Ведь он для стенирующего бронхита, не для ОРВИ ни разу. Возможно, врачи в курсе, с чем имеют дело.

Возможно, они давно знают про омикрон и помалкивают.

Данные в общемировую базу РФ отправляет с опозданием на 2-3 месяца. Так что в январе может оказаться, что у нас омикрон аж с ноября)

[jack_b]

Иммунитет за два года ушатали окончательно, с этой модой на домоседство в душных комнатушках и т.д. Так теперь ничего удивительного, что и от ОРВИ уже любого кругом столько проблем.

[kurukatoku]

Та не, это больше похоже на очередной приступ паники, там аномальная зона какая-то, где ВСЕ (обязательно капсом) болеют нескончаемо просто:

У нас в городе почти ВСЕ дети болеют.

А ларчик-то просто открывается: перестаем путать бронхиолит с бронхитом, вспоминаем эпидемиологию последнего (в разные годы им может болеть вплоть до каждого четвертого ребенка), вдобавок читаем про стенозирующий ларинготрахеит (до 8% от всех ОРЗ). Бонусом - перестаем писать вредные глупости про однодозовую профилактику обструктивного бронхита будесонидом и придумывать заболевания типа стенирующего бронхита, господи божежтымой.

[Betty Boo]

В одну школу у нас сегодня приехали медики, брать у старших школьников ПЦР на омикрон. В рамках сбора статистики.

Приехали, конечно, не в разгар, большинство уже отболело, каждый по 2 недели с бронхитами (бронхиолитами???).

Но смешно, что школьники (старшеклассники) боятся даже пцр сдавать, видно так же, как и их родители боятся вакцинироваться. В итоге только моя ученица и её друг пришли. Она - потому что у неё папа врач))). И она первая пойдёт прививаться, школьникам уже можно, с 12 лет , ей 16, и она с лета хотела - не дали, в итоге она осенью болела, возможно, ковидом. (анализы не сдавала)

Муж мой сдал анализы сегодня, не вижу по ним ковида. Просто ОРВИ, даже не грипп. Бронхит, скорее всего, переходит в бактериальный (прокальцитонин он зажался сдать, сэкономил 2к)), так что привет, Супракс, походу. (завтра-послезавтра) Но это не точно)

[PG-13]

Ну не пошли и что?

Боятся? Может быть. Но чего?

Правильно (!) взятый мазок - неприятная процедура вызывающая слезы из глаз.

Боялись показаться со слезами на глазах перед одноклассниками?

Боялись что если будет положительный, то запрут дома на 2 недели и это перед самым новым годом?

 

Все боятся. Те кто сам бежит делать прививки - боятся. Боятся очень сильно.

Ну а единственное предположение "Боятся так же как их родители вакцинироваться" говорит в пользу того что ваксеры сильно переоценивают свои умственный способности.

 

PS Ну и в свете ситуации с эпиваком - как можно винить/обвинять/упрекать людей которые не захотят прививаться потенициально очередной не рабочей жижой.

Изменено 28.12.2021 04:24 пользователем PG-13

[Betty Boo]

Новости про омикрон и защиту разными типами иммунитета, здесь.

"Ни живая вакцина для непривитых, ни даже живой бустер для каждого привитого"

По-моему это не очень хорошие новости: как возникает (или не возникает) нейтрализующий иммунитет после заражения Омикроном, и насколько сильно он влияет на Дельту. Пациенты в этом исследовании, 15 человек, попали в южноафриканскую больницу с Омикроном, но болели не очень тяжело, без нужды в кислороде.

У них брали два образца сыворотки - в самом начале и после выздоровления (у двоих уже не оказалось вируса в системе к моменту отбора первого образца, то есть эти двое довольно долго уже болели перед тем, как попали в больницу, и еще у троих вирус тоже почти кончился). Остальные тоже уже болели несколько дней (в среднем 4 дня с симптомами) - скорее всего, достаточно, чтобы разбудить клетки памяти и начать очередной раунд их отбора, но недостаточно, чтобы "с нуля" создать новые Омикрон-специфичные антитела. Вот что я вижу:

- 2 человека так и не создало никаких нейтрализующих антител к Омикрону. Очевидно, им хватило Т-клеток. Я полагаю, что именно такие люди становятся сверхраспространителями Омикрона, так как их иммунная система успешно уничтожает вирус внутри клеток, но не инактивирует свободные вирусные частицы, уже вышедшие из клеток. Можно представить, сколько у них в дыхательных путях может быть совершенно активного вируса!

- 4 человека были не привиты и не могли нейтрализовать Омикрон вначале, но успешно нейтрализовали его 2 недели спустя. Однако у 3-х из 4-х не образовалась значимая нейтрализующая реакция против Дельты. То есть многие из непривитых, переболев Омикронон, не получат защиту от заражения Дельтой. В общем-то этого можно было ожидать, зная огромную разницу между эпитопами этих штаммов, но подтвердить такие неприятные предсказания - невесело.

- половина вакцинированных уже имела нейтрализующую реакцию против Омикрона при попадании в больницу (то есть их клетки памяти уже способны были производить нейтрализующие антитела против Омикрона, и уже проснулись и сделали много антител). Другая половина еще не могла нейтрализовать Омикрон (скорее всего, "правильных" клеток памяти было вначале мало и они не успели пройти достаточную клональную экспансию, или, возможно, требовали дополнительного раунда соматического мутагенеза и отбора). Все семь таких пациентов резко усилили нейтрализацию Омикрона через две недели, и также усилили нейтрализацию Дельты, хотя с Дельтой с самого начала было неплохо. Значит, у большинства вакцинированых в репертуаре антител уже есть что-то подходящее против Омикрона (но не забудем два контрпримера выше!), и им просто нужно немного времени, что усилить и улучшить этот ответ. Поскольку их иммунные системы полагаются на антитела, созданные по шаблону Уханьского штамма (но по удаче подошедшие и к Омикрону), не надо удивляться, что и к Дельте их иммунитет также усиливается.

Осложняет интерпретацию то, что большинство пациентов наверняка имело и природный иммунитет, сам по себе или в дополнение к вакцинному, как это обычно в Южной Африке.

 

получается, что заметная часть "обученных" иммунных систем намертво застряла на Уханьском штамме и не в состоянии выработать ничего нейтрализующего против Омикрона, а большая часть "наивных" иммунных систем научается нейтрализовать Омикрон, но, увы, не Дельту.

[kurukatoku]

Новости про омикрон и защиту разными типами иммунитета, здесь.

По-моему это не очень хорошие новости

Хмм, даже интересно, что же пишут сами авторы "анализируемого" исследования?

Нейтрализация Omicron увеличилась в 14 раз за это время, показывая развивающийся ответ антител на вариант. Важно отметить, что нейтрализация дельта-вируса увеличилась в 4,4 раза. Увеличение нейтрализации варианта Дельта у лиц, инфицированных Омикроном, может привести к снижению способности Дельта повторно инфицировать этих лиц. Наряду с появляющимися данными, указывающими на то, что Омикрон, в настоящее время в период пандемии, менее патогенен, чем Дельта, такой результат может иметь положительные последствия с точки зрения снижения бремени тяжелого заболевания Covid-19.

[Marongos]

У нас на работе все прививки сделали к концу года, с 10 января всем офис. До этого почти 2 года на удаленке. Логика железная!

И она первая пойдёт прививаться, школьникам уже можно, с 12 лет , ей 16

А смысл, если вакцина не изучена? Сколько там побочек может вылезти через пару лет.

[Betty Boo]

А смысл, если вакцина не изучена? Сколько там побочек может вылезти через пару лет.

У неё папа известный в городе доктор)). У детей врачей часто так (у меня, например)).

[Marongos]

У неё папа известный в городе доктор)). У детей врачей часто так (у меня, например)).

Врачи не изучали действие вакцины на реакцию лимфоцитов? В частности ты (извини, если так) ничего особенного не подозреваешь?

[PostNikOff_R]

Иммунитет за два года ушатали окончательно, с этой модой на домоседство в душных комнатушках и т.д.

Не ты ли говорил, что надо границы закрывать? Вот и сиди в душной комнатушке, пока ответственные сограждане закаляют на альпийских склонах иммунитет. Нам ведь из таких мест новые штамы привозят. А лыжники и у себя на родине в комнатушке не сидят. Это ваши единомышленники. Просто им лень кому-то что-то доказывать. За них бузят младшие коллеги. Любители шашлыков.

Так теперь ничего удивительного, что и от ОРВИ уже любого кругом столько проблем.

После чумы тож самое было. Расшатали иммунитет народными средствами, а нагрешили паче того. С тех пор обычный грипп и забирает больше жизней, чем модная зараза.

Грипп называли «итальянской лихорадкой», так как инфицированные люди страдали от высокой температуры источником вируса считали жаркую Италию. Больных не только лихорадило, но и беспокоила ломота в мышцах, головная боль, болело горло, возникал кашель. Болезнь описывали как очень заразную, распространяющуюся с большой скоростью среди населения, охватывая целые континенты.

В то время древние врачи назначали пить травяные настои, много воды, мед. Не многим такое лечение помогало, большинство умирало от таинственной болезни. Некоторые итальянские философы предполагали, что эпидемию провоцирует особое расположение луны и звезд.

Идиоты! Не пили бы малоизученные настои, дали бы иммунитету победить грипп и всё! Сейчас не было бы такой заразы. Бог просто так не даёт испытания.

[PostNikOff_R]

.

[Betty Boo]

Врачи не изучали действие вакцины на реакцию лимфоцитов? В частности ты (извини, если так) ничего особенного не подозреваешь?

ничего, нормально.

Я пока не интересовалась этим. При возможности попробую узнать у тех, кому доверяю. (у биологов)

Сама когда вакцинировалась, сдавала анализы (разные) до и после. Никаких изменений. Но это в рамках 2-3 недель.

[Сумён Петрович]

Вакцинированные люди становятся излишне агрессивными и импульсивными.

У некоторых снижается давление настолько, что постоянно клонит в сон. Теперь- у многих после вакцинации уменьшается действие алкоголя на организм. То есть , чтоб достичь такого же уровня опьянения нужно выпить намного больше. Выводы делайте сами.

[Betty Boo]

Вакцинированные люди становятся излишне агрессивными и импульсивными.

У некоторых снижается давление настолько, что постоянно клонит в сон. Теперь- у многих после вакцинации уменьшается действие алкоголя на организм. То есть , чтоб достичь такого же уровня опьянения нужно выпить намного больше. Выводы делайте сами.

забыли добавить "по моим наблюдением над собой, я..." и дальше вотэтовсё

[jack_b]

Не ты ли говорил, что надо границы закрывать? Вот и сиди в душной комнатушке, пока ответственные сограждане закаляют на альпийских склонах иммунитет. Нам ведь из таких мест новые штамы привозят. А лыжники и у себя на родине в комнатушке не сидят. Это ваши единомышленники. Просто им лень кому-то что-то доказывать. За них бузят младшие коллеги. Любители шашлыков.

 

А что обязательно куда-то мотаться за тысячи км, если решил выйти из квартиры вне работы или посещения продуктового?

Да, закрытые границ было бы первым адекватным шагом, до всяких вакцин.

И если кого-то начинать виноватить, то именно путешественников по заграницам, а не нежелающих прививаться сомнительным препаратом.

И штрафовать сначала не отказавшихся от вакцинации (как собираются делать в Австрии и вне сомнений, остальные тоже подтянутся), а всех побывавших за пределами страны с марта 2020 без уважительной причины. Вот даже это все логичнее, чем как сейчас получилось.

[Scud-IIEPBblu]

А что обязательно куда-то мотаться за тысячи км, если решил выйти из квартиры вне работы или посещения продуктового?

Да, закрытые границ было бы первым адекватным шагом, до всяких вакцин.

И если кого-то начинать виноватить, то именно путешественников по заграницам, а не нежелающих прививаться сомнительным препаратом.

И штрафовать сначала не отказавшихся от вакцинации (как собираются делать в Австрии и вне сомнений, остальные тоже подтянутся), а всех побывавших за пределами страны с марта 2020 без уважительной причины. Вот даже это все логичнее, чем как сейчас получилось.

 

Именно так.

Давить санкциями, как бульдозерами, сотни миллионов ни в чём не повинных граждан всех стран и континентов, всего лишь не желающих становиться подопытными крысами Биг-Фармы, только потому, что каким-то козлам вожжа под хвост попала шляться по грёбанным заграницам, тащась там с жиру на наворованный сармак, — да такого кретинизма и Кафка не придумал бы.

[PostNikOff_R]

И если кого-то начинать виноватить, то именно путешественников по заграницам, а не нежелающих прививаться сомнительным препаратом.

Ды что вы. Среди них все сорта есть. И нежелающие прививаться сомнительным препаратом, и антимасочники, и те для кого на всё воля Бога, и ностальгирующие по Семашко, и либералы, и те кому по нужде надо, и те кто готов с рук сертификат купить. Это же тоже народ. Чёй-то ты решил, что твои загулы важнее их отпуска?

не желающих становиться подопытными крысами Биг-Фармы

Ну молодцы. Компенсируя эту принципиальность, вы занесёте "Биг-Фарме" свои кровные деньги закидывая таблетками последствия Ковида. Там выходит подороже, чем при обычной простуде. И в целом для организма тож. Вроде на одного тяжёлого переболевшего несколько вызовов скорой в месяц приходится. Последствия догоняют.

[Gudleifr]

Там выходит подороже, чем при обычной простуде.

Как бы, по цифрам, наоборот.

[jack_b]

Ды что вы. Среди них все сорта есть. И нежелающие прививаться сомнительным препаратом, и антимасочники, и те для кого на всё воля Бога, и ностальгирующие по Семашко, и либералы, и те кому по нужде надо, и те кто готов с рук сертификат купить. Это же тоже народ. Чёй-то ты решил, что твои загулы важнее их отпуска?

А у себя на родине отпуск уже не торт?

Да и сколько процентов населения могут позволить себе путешествовать на заграницам? Интересы большинства должны соблюдаться в первую очередь, иначе никак.

[PostNikOff_R]

Как бы, по цифрам, наоборот.

У тя обычная простуда строго в пневмонию переходит или наносит удар по сердечно-сосудистой, нервной системам? Вот с ковидлой такое часто случается.

А у себя на родине отпуск уже не торт?

Ну набьёмся в Соча, а разница-то какая? С Сибири туда лететь как заграницу.

Да и сколько процентов населения могут позволить себе путешествовать на заграницам? Интересы большинства должны соблюдаться в первую очередь, иначе никак.

Я давал ссылку. По данным ФСБ доковидного года, чёта около 45 миллионов поездок.

[jack_b]

У тя обычная простуда строго в пневмонию переходит или наносит удар по сердечно-сосудистой, нервной системам? Вот с ковидлой такое часто случается.

 

Ну набьёмся в Соча, а разница-то какая? С Сибири туда лететь как заграницу.

 

Я давал ссылку. По данным ФСБ доковидного года, чёта около 45 миллионов поездок.

 

То есть меньше трети, если брать Россию?

И для этого должны страдать дети, рушиться семьи, люди лишаться полноценной нормальной жизни, население становиться травмированным психически. Любой, отдыхающий в Турции, должен помнить об этом. Ну раз уж отказавшихся прививаться обвиняем во многих бедах.

[Gudleifr]

Вот с ковидлой такое часто случается.

Причем, в больничке, где, как недавно признался по ящику глава одной, 3/4 смертей - от внутрибольничных заражений. (Мою соседку-пенсионерку положили с переломом ключицы, перевели в потери от ковида - в процессе). Причем, это примерно тот же процент смертей, что раньше списывали на обычную больничную пневмонию.

 

А на воле ковид у большинства (например, у меня и моих близких) прошел незамеченным. Или он настолько незаразный, что до меня не дошел, несмотря на всю мою антимасочность и антиваксерность в центре Питера? В обоих случаях, мне, как и большинству, просто насрать. И все проблемы - от кампании по борьбе, усложняющей жизнь и, следовательно, провоцирующей заболеваемость.

[Умерович]

Там числа за ноябрь пришли. https://www.bbc.com/russian/news-59830522

81 тысяч от короны. Это мировой рекорд для ноября с большим отрывом. На душу населения в ноябре погибло от коронавируса в 8 раз больше, чем в США.

Изменено 31.12.2021 11:27 пользователем Умерович