COVID-19 (Коронавирус) и другие эпидемии

[Саркома Лёгкого]

Может, хватит уже продвигать своё единственно верное мнение и считать людей за идиотов? Я знаю женщину, которая привилась, шла по улице, упала и не поднялась. Я знаю людей, которые после прививки болеют. Экспериментируйте на себе, не надо это впаривать и переходить на оскорбления.

[jjjs]

Я надеюсь, что Сумен никогда не обратится ко врачам, даже если ему будет очень нужно.

[Гатлий Щуч]

Как все интересно. "Случайно" вскрылось, что смертность выше...

 

Хех, оказывается на ФКП фашистов полно)

[gearswik]

Может, хватит уже продвигать своё единственно верное мнение и считать людей за идиотов? Я знаю женщину, которая привилась, шла по улице, упала и не поднялась. Я знаю людей, которые после прививки болеют. Экспериментируйте на себе, не надо это впаривать и переходить на оскорбления.

я знаю практически сотню людей (некоторым 70+), у которых все норм

[Frumpel]

Я знаю женщину, которая привилась, шла по улице, упала и не поднялась. Я знаю людей, которые после прививки болеют. Экспериментируйте на себе, не надо это впаривать и переходить на оскорбления.

Одна из знакомых знакомых соседей действительно умерла после прививки. Они с мужем поехали на рыбалку и 3 дня квасили в 35 градусную жару, не выдержало сердце. Виновата прививка!

[Norma Jean]

Я знаю женщину, которая привилась, шла по улице, упала и не поднялась.

 

Мне это напомнило видосы из китая еще с февраля 20 года, когда люди шли а потом как подкошенные падали, тип смертоносный вирус уничтожает население :lol:

[Betty Boo]

Собянин ветреный как баба.

видно, всё не просто ( с политикой замес идёт), но это никак не отменяет факта, что болезнь гадкая

Как все интересно. "Случайно" вскрылось, что смертность выше...

я тоже считаю, что зря скрывали. Что скрывали - это 100%, я ещё зимой приводила в пример тот ковидный госпиталь, где мне кт делали, пробыла там 40 минут, вывезли 2 трупа (муж ждал на улице, видел лично), врачи обсуждали, что "сегодня ещё так себе, вчера вот за сутки вывезли 14". При этом оперштаб рапортовал о максимум 5-8 случаях в сутки ПО ОБЛАСТИ (!!), а не в этой конкретной больнице. Понятно, что большей части умерших ставили диагноз по смерти того органа, который отключился, а не по тому, что всё запустил ковид. Заграницах же наоборот было. Но есть ощущение, что они там тоже сменили немного тактику, на нас глядя..

Я думаю, преуменьшено раз в 5 минимум.

Если бы не скрывали, глядишь, вакцинироваться пошли бы скорее разные долбоклювы.

Что-то я в недоумении. Насчет антител. Первый раз у меня взяли анализ на антитела, когда делали КТ, и я была на больничном с пневмонией, в ноябре. IgG 225.23. Поправилась, сдала сама еще раз в середине декабря. Было 216.23. Потом сдавала посмотреть на динамику и понять, думать про вакцину или нет, ну хотя бы в теории, в конце марта. Было 170.92. Снова сдала на выходных. ... 202.15р

Вы на М не сдавали попутно, случайно?

А то я вот сдала вчера.

В ещё бОльшем недоумении, чем Вы.

[ATTACH]623492[/ATTACH]

Кто сталкивался с таким, напишите, что за бесовщина!)

Есть 2 варианта:

1) это те мои, январские, М не спешат уходить

2) я болею бессимптомно сейчас, причём или первая неделя заканчивается, или уже вторая.

(к слову, есть такое: першение в горле, утомляемость, небольшие головокружения.

Анализы сдавала 7 июля, много разных. "Ковидные" были в полнейшей норме, д-димер 200(!!), при 1500 во время ковида(!))

 

Конечно, можно пересдать через неделю ещё раз (это грабёж!!), но я уже почти записалась на прививку, а как теперь быть?

 

Пока пересмотрю эфиры с Тимаковым на соловьёв лайв, вдруг он уже разбирал такоэ..

 

Да, 413 - это уже срочно прививаться.

Серж, сравни со своими 7000!! У меня уже ничего не осталось.

[Гатлий Щуч]

В 1000 раз преуменьшели!

[Джампер]

Может, хватит уже продвигать своё единственно верное мнение и считать людей за идиотов? Я знаю женщину, которая привилась, шла по улице, упала и не поднялась. Я знаю людей, которые после прививки болеют. Экспериментируйте на себе, не надо это впаривать и переходить на оскорбления.

 

Индивидуальный опыт человека не может быть исчерпывающим, поэтому каждый может знать что-то своё: каких-то женщин или мужчин, каких-то умерших или нет. Потому логично обращаться к тем людям, которые аккумулируют и анализируют инфу по массовому опыту, к тем, кто знает больше нас в силу образования и работы. Да, есть люди, которые падают на улице и так далее. Но вопрос в том, насколько часто встречаются такие случаи? Если ли повод говорить о какой-то связи (и я не говорю, что нет)?

 

 

Например, алкоголь вызывает опьянение. На условную 1000 испытуемых 998 человек опьянели - давали характерную для опьянения симптоматику; у одного возникла острая аллергическая реакция и он попал в больничку; у другого не было никаких симптомов опьянения. Говорит ли это о том, что алкоголь какой-то не такой? Нет. Он по прежнему вызывает опьянение, а исключениями можно пренебречь, если надо выразить главное в одном предложении: "Алкоголь вызывает опьянение". Ниже сноска: "возможны аллергические реакции". О том, что кто-то не пьянеет можно и не писать, тут не вопрос жизни и смерти.

 

к слову, есть такое: першение в горле, утомляемость, небольшие головокружения.

У меня тоже наблюдалось. Позже у брата обнаружили ковид с похожими симптомами. Так что может легкое течение.

[Гатлий Щуч]

Индивидуальный опыт человека не может быть исчерпывающим, поэтому каждый может знать что-то своё: каких-то женщин или мужчин, каких-то умерших или нет. Потому логично обращаться к тем людям, которые аккумулируют и анализируют инфу по массовому опыту, к тем, кто знает больше нас в силу образования и работы. Да, есть люди, которые падают на улице и так далее. Но вопрос в том, насколько часто встречаются такие случаи? Если ли повод говорить о какой-то связи (и я не говорю, что нет)?

Например, алкоголь вызывает опьянение. На условную 1000 испытуемых 998 человек опьянели - давали характерную для опьянения симптоматику; у одного возникла острая аллергическая реакция и он попал в больничку; у другого не было никаких симптомов опьянения. Говорит ли это о том, что алкоголь какой-то не такой? Нет. Он по прежнему вызывает опьянение, а исключениями можно пренебречь, если надо выразить главное в одном предложении: "Алкоголь вызывает опьянение". Ниже сноска: "возможны аллергические реакции". О том, что кто-то не пьянеет можно и не писать, тут не вопрос жизни и смерти.

 

Ну также можно и про ковид рассуждать.

[Джампер]

Ну также можно и про ковид рассуждать.

 

Конечно, можно. Но есть разница - пить водку или этиловый спирт, показатели по нежелательным реакциям будут разные (возможно). По крайней мере, людей гораздо чаще госпитализируют с последствиями ковида, а не с последствиями вакцины.

[PostNikOff_R]

Может, хватит уже продвигать своё единственно верное мнение и считать людей за идиотов?

Суть в том, что вы получаете удовольствие плывя против течения. Не ты конкретно, а значительная масса людей. И подсознательно хвалите себя за это. Это не вынужденный заплыв, а лишь моральная компенсация за необходимость жить по правилам всю оставшуюся взрослую жизнь.

 

Ваше несогласие выражается не в чём-то одном, а сразу по фронту:

- никакого вируса нет / обычный грипп

- маски не помогают / стрёмно носить

- против обязательной вакцинации / слышал что от вакцины умирают

- развалили медицину Семашко / укололся бы импортной вакциной если бы была

 

Понятно что вас беспокоит не что-то конкретное, а необходимость следовать правилам, наравне с другими.

[Betty Boo]

Кстати, тут иногда притаскивают Гундарова как светило.

Тимаков и прочие, которые с вирусом работают ежедневно, в шоке от этого профессора кислых щей

 

Джампер, а черкните ещё разок, чтобы не мотать ветку, у Вас как дело обстояло - пцр отрицательный? и антитела у Вас были какие и сколько, ну или номер того поста напишите, если не трудно

[Oksanchic]

Вы на М не сдавали попутно, случайно?

да, конечно, там все ок, ничего странного, только антитела вот выросли

 

Сегодня порасспрашивала коллег, 2 теории (не заговора ), что либо я все-таки переболела второй раз, но легко, что не заметила, либо был контакт с вирусом и иммунная система дала ответ. Кто-то слышал про второй вариант? Может увеличиться количество антител как борьба с заражением?

 

А то я вот сдала вчера.

В ещё бОльшем недоумении, чем Вы.

у меня самой IgM опустились в пределы нормы еще когда мне КТ делали, когда я на больничном была, т.к. совсем сразу, но у подруги цифра ползла вниз месяцами. У Вас в предыдущих анализах что было с этим показателем?

 

Конечно, можно пересдать через неделю ещё раз (это грабёж!!)

а по ОМС нет возможности? По идее, если Вы болеете, то прививаться же вроде нельзя, да?

 

У меня тоже наблюдалось. Позже у брата обнаружили ковид с похожими симптомами. Так что может легкое течение.

а Вы не сдавали анализы на антитела, чтобы понять, болели или нет? У меня, кстати, шеф их даже пересдать сходил, думал, что ошибка, потому что уровень антител где-то как у меня, а он вообще не может вспомнить ни слабости, ни кашля, ни проблем с запахом - ну хоть что-то за последний год. Но повторные анализы показали, что не ошибка, и, видимо, болел вообще без симптомов. Я, правда, думала, что и антител тогда вырабатывается всего ничего. Но нет.

[Norma Jean]

Суть в том, что вы получаете удовольствие плывя против течения. Не ты конкретно, а значительная масса людей. И подсознательно хвалите себя за это. Это не вынужденный заплыв, а лишь моральная компенсация за необходимость жить по правилам всю оставшуюся взрослую жизнь.

 

Вообще то, любой человек имеет право на собственное мнение. В т.ч. в вопросе сделать / не сделать прививку. И при чем тут плыть по течению и не следовать правилам?

Пока не введена принудительная вакцинация, а не условно принудительная, любой человек в соответствии со своими представлениями, основываясь на имеющейся информации у него, составляет свое личное отношение и делает выбор. Кроме того, интеллектуальный бэкграунд, культурные особенности, окружение играет роль.

[Джампер]

а Вы не сдавали анализы на антитела, чтобы понять, болели или нет?

Сдавал до описанного мной случая. Антител M не было, были G.

Джампер, а черкните ещё разок, чтобы не мотать ветку, у Вас как дело обстояло - пцр отрицательный? и антитела у Вас были какие и сколько, ну или номер того поста напишите, если не трудно

ПЦР не сдавал, потому что на антитела сдал из любопытства.

 

Тот пост

 

Может увеличиться количество антител как борьба с заражением?

Да. Потому и после второй вакцины они вырастают.

[madfox]

Стоит колость себе этот пфайзер? ктото кололся им? записался на после завтра. Но плохо себя чувствую, незнаю или стоит тормошить себя этим всем. За все время ни разу пока вроде неболел вообще ничем хотя год почти по больницам лазил со своими проблемами . Незнаю или стоит рисковать. А то у нас внезапно во львове на любой день электро запись появилась без очереди приходишь укололся и ушел.

[Norma Jean]

Стоит колость себе этот пфайзер? ктото кололся им? записался на после завтра. Но плохо себя чувствую, незнаю или стоит тормошить себя этим всем. За все время ни разу пока вроде неболел вообще ничем хотя год почти по больницам лазил со своими проблемами . Незнаю или стоит рисковать. А то у нас внезапно во львове на любой день электро запись появилась без очереди приходишь укололся и ушел.

 

ну пфайзер то лучше китайской или индийской вакцины, какую там у вас в большом кол-ве распространяли

[Oksanchic]

Сдавал до описанного мной случая. Антител M не было, были G.

вспомнила Ваш пост.

 

Да. Потому и после второй вакцины они вырастают.

т.е. думаете, мой случай это наоборот хорошо? в смысле организм эффективно реагирует на вирус и борется?

 

Стоит колость себе этот пфайзер? ктото кололся им?

привет, мэдфокс, давно тебя не видела. Колоть или нет, кто ж тебе подскажет, тут сам только. У меня им вакцинировалась лучшая подруга, никаких пока побочек и осложнений, после прививки только место укола ныло. И двое подчиненных, вроде тоже глобально норм

[Джампер]

думаете, мой случай это наоборот хорошо? в смысле организм эффективно реагирует на вирус и борется?

Полагаю, да. Переболевший человек без иммунодефицита должен по логике второй раз болеть легче (если они не получил очень большую концентрацию вируса).

[madfox]

ну пфайзер то лучше китайской или индийской вакцины, какую там у вас в большом кол-ве распространяли

 

У нас вперемешку сейчас. По больницам раскидали по городу. Я узнал где пока еще пфайзер остался. Но он быстро уходит как я понимаю. Но судя по записям люди еще не поняли что открыли электро запись. Все свободно на неделю вперед. Я думаю за пару дней как смекнут щяс все схлопнится. Потому нужно уже решать. Я записался на всякий, на послезавтра, но вот незнаю даже.

[Betty Boo]

Полагаю, да. Переболевший человек без иммунодефицита должен по логике второй раз болеть легче (если они не получил очень большую концентрацию вируса).

без вича, в смысле?

Как раз сегодня была в ЖК, отправили на вич, так делают перед даже минимальными манипуляциями (биопсия).. Результат через неделю где-то.

 

Оксана, я не уверена, что болею. У меня есть направление на КТ (не по симптомам ковида, скорее пост-ковида), вот его сделаю, и там уж поточнее будет видно.

Читала про М, сказано, что нужны доп. подтверждения типа кт или пцр.

[Scud-IIEPBblu]

Хех, оказывается на ФКП фашистов полно)

 

Фашистов???

 

Я бы так не сказал.

Правильно это называется… — как бы это выразиться политкорректно? — представители лохтората с добровольно отключенными мозгами, смиренно булькающие в биомассе и безропотно поступающие по принципу: "Нам так по зомбоящику велено веровать". Не разгибаясь и не смея отрывать жевальника от яслей с сеном/соломой.

Не больше и не меньше.

 

Впрочем, да, есть крупица правды в Ваших словах — ведь и фашистов в своё время тоже штамповали по точно такому же рецепту.

[PG-13]

Индивидуальный опыт человека не может быть исчерпывающим, поэтому каждый может знать что-то своё: каких-то женщин или мужчин, каких-то умерших или нет. Потому логично обращаться к тем людям, которые аккумулируют и анализируют инфу по массовому опыту, к тем, кто знает больше нас в силу образования и работы.

 

Да не работает это так.

Во-первых конечно же недоверие. Т.к. всегда есть желающие подкрутить статистику ради собственной выгоды.

Во-вторых статистика оперируют большими числами, в среднем. Чего мне эти общие цифры смертности если для каждого они сильно разные? Я не могу ими пользоваться.

И самое главное - пусть даже шанс умереть от вируса выше чем от анаф. шока. Но для этого надо сперва заболеть. У нас не болеют поголовно все. Говорят часть населения и не заболеет вовсе - их иммунная система распознает ковид принимая его за другие короновирусы с которыми человек сталкивался раньше.

Даже низкий шанс умереть от анаф. шока означает что кто-то обязательно умрет.

А теперь представь что умирает от анаф. шока кто-то из твоих родных которых ты убедил сделать прививку. Не двоюродная тетя, а например родители, супруга или дети (которых осенью планируют вакцинировать). Сможешь убедить себя что ты все сделал математически правильно т.к. теор.вер. был на твоей стороне? Ведь в действительности они могли и не заболеть вовсе, никогда. И тогда шанс умереть от ковида был бы 0. Но это ты направил их на вакцинацию подвергнув пусть и маленькому но шансу умереть.

 

Понятно что вас беспокоит не что-то конкретное, а необходимость следовать правилам, наравне с другими.

Как все просто.

У меня (да думаю и у многих) полно знакомых с детьми которых они 100% вакцинируют. Считают это правильным.

И как нежелание вакцинироваться от ковида объясняется твоей теорией?

Ой ну конечно, как я не догадался! Они не делая прививку от ковида, отыгрываются за необходимость делать их от многого другого!

 

А может просто их насторожило что по началу говорили что вакцина будет не ранее чем года полтора-два а потом ее внезапно презентуют в течение полугода. И те кто называл (Мясников тот же) ее "выкидышем" нарекают ее обязательным и единственным нашим шансом на спасение.

По моим представлениям, любого нормального человека это насторожит. И должно что-то серьезное случится что это сомнение нивелирует. Тяжелая болезнь или смерть близких. А поскольку объективно у нас не чума и не испанка стоит ли удивляться что не желающих большинство?

Изменено 22.07.2021 04:37 пользователем PG-13

[Джампер]

А теперь представь что умирает от анаф. шока кто-то из твоих родных которых ты убедил сделать прививку. Не двоюродная тетя, а например родители, супруга или дети (которых осенью планируют вакцинировать). Сможешь убедить себя что ты все сделал математически правильно т.к. теор.вер. был на твоей стороне? Ведь в действительности они могли и не заболеть вовсе, никогда. И тогда шанс умереть от ковида был бы 0. Но это ты направил их на вакцинацию подвергнув пусть и маленькому но шансу умереть.

А может произойти обратная ситуация. Точно и не скажешь. Можно лишь стараться минимизировать риски так, как считаешь нужным. Но не радикально. А то радикально можно вообще из дома не выходить.