COVID-19 (Коронавирус) и другие эпидемии

[Кэйли]

Я навязываю вакцинирование от ковид? Где? Пруф, пожалуйста. Желательно еще пруфы про погибших и покалеченных от Спутника. Ты себя перечитай еще раз, так - потехи ради. И, конечно, очень удобно для оправдания собственной глупости переворачивать чужие сообщения с ног на голову - при чем здесь "потерявшие товарищей по самым разным причинам", если я пишу о последствиях ковидной пневмонии?

 

Вы в основном пишете о том, какая я тупая, а товарищи лишь предлог это писать. Я, конечно, тупая, иначе вообще бы не отвечала на ваши агрессивные сообщения, но даже я сообразила, что любой неисследованный толком медицинский препарат может иметь не только краткосрочные побочки, но и долговременные, которые проявятся через полгода, год или более долгий срок, но от этого никому не станет легче. Именно это является проблемой всех вакцин против ковида - они не прошли проверку временем и испытаниями. Я-то только за массовую вакцинацию и даже обязательную, но только в том случае, если государство берет на себя всю ответственность за последствия и моя возможная инвалидность или смерть - страховой случай с компенсацией моим родственникам, допустим, или 40 кошкам. А вам и мне предлагают подписать писульку о добровольной вакцинации, причем для огромного количества народа она таковой не будет по факту - людей вынуждают экономическими мерами принуждения, безальтернативными. И в случае чего, вы с вашими проблемами будете разгребаться сами, государство вам помашет нежно рукой "денег нет, но вы держитесь" и зароет под ближайшим кустом с каким-нибудь неопределенным диагнозом. Врубаетесь, нетупой?

[kurukatoku]

Кстати год назад предлагали увеличить компенсации за поствакцинальные осложнения, но что-то дело не пошло:

 

Член Совета федерации от Челябинской области Маргарита Павлова предложила существенно (более чем в 100 раз) увеличить выплаты в случае осложнений после вакцинации. Она подготовила проект поправок к федеральному закону об иммунопрофилактике инфекционных болезней. Если инициатива пройдет, в случае наступления инвалидности после прививки граждане смогут получить по 1,2 млн руб., а в случае смерти компенсация семье составит 3,6 млн руб.

 

«Предлагаю серьезно увеличить суммы за поствакцинальные осложнения,— написала госпожа Павлова в Facebook.— Напомню, что сейчас они составляют 10 тыс. руб. в случае возникновения инвалидности и 30 тыс. руб. в случае смерти человека, а ежемесячная доплата к пенсии — 1376 руб. 23 коп. Существующие размеры пособий и компенсаций ничтожны и совершенно несоразмерны с тяжестью наступивших последствий».

https://www.kommersant.ru/doc/4406440

 

А было бы неплохим ходом в поддержку массовой вакцинации хотя бы в плане сигнала, что мол даже если тебе одному на сто миллионов не повезет, мы тебя не бросим и поддержим.

[Кэйли]

Кстати год назад предлагали увеличить компенсации за поствакцинальные осложнения, но что-то дело не пошло:

 

 

 

А было бы неплохим ходом в поддержку массовой вакцинации хотя бы в плане сигнала, что мол даже если тебе одному на сто миллионов не повезет, мы тебя не бросим и поддержим.

 

Ну что вы, одна завалящая машинка или халупка-студия как приз в розыгрыше на миллионы вакцинировавшихся - это гораздо дешевле, чем такие затратные меры. Характеризует, кстати, их уверенность в собственном продукте.

[Skorsteensfeieren]

мэр Москвы Сергей Собянин

 

какое дешевое постановочное интервью. фу

я предпочитаю верить в следующее: в любом случае болезнь хуже и опаснее прививки, и чем обернется еще у выздоровевших после ковида тоже не ясно, я про отдаленные перспективы, это какая то прям не хоршая фигня. прививка так же не проясняет перспективы последствий, но все же выглядит более лайтово чем ковид, даже если она защищает на 1 проц это уже шанс. короче от чего помирать - от болезни или от прививки? шансов больше от болезни. а гарантий вообще никаких на жизнь нет.

 

все эти ковидные вакцины сделаны в срочном порядке. Сырые они, это же очевидно. И сама болезнь толком еще не изучена. Чуть ли не с каждым новым серьезным штаммом рапортуют о новых симптомах. сейчас по сути идут массовые клинические испытания по миру и, честно говоря, не хочется в них учавствовать. А вообще я тоже "за" вакцинацию, но в других условиях

[Betty Boo]

Я как раз хочу разобраться, что мне собираются вколоть и почему, а не бежать, как овца на заклание, гудя, как паровоз, какая я осознанная и прогрессивная. Всегда так делаю,

Вы же, естественно, в своем праве колоться чем угодно и по любым мотивам, как взрослый дееспособный человек - из разрешенных препаратов. Но это не дает вам права разговаривать в таком тоне и использовать слова вроде "беситесь". А то появляются сильные подозрения, что побочные эффекты, неблагоприятно влияющие на ЦНС, у вакцины все же есть.

 

И про антитела - есть такое понятие, как медицинская тайна, если я очень захочу, то обязательно поделюсь своими анализами, включая на яйцеглист, с широкой общественностью, но не по чьему-то навязчивому требованию.

Одно сплошное балабольство. Я так и знала, что человек просто сам не болел, никого от ковида не похоронил, за близких не переживает, на сограждан вообще плевать, только я да я, и патефон.

Репорт и игнор, кароч, устала читать бред и начомные ссылки на сми.

[Стальной Детройт]

Я как раз хочу разобраться, что мне собираются вколоть и почему, а не бежать, как овца на заклание, гудя, как паровоз, какая я осознанная и прогрессивная. Всегда так делаю, потому что случАи разные бывали.

 

 

Вы же, естественно, в своем праве колоться чем угодно и по любым мотивам, как взрослый дееспособный человек - из разрешенных препаратов. Но это не дает вам права разговаривать в таком тоне и использовать слова вроде "беситесь". А то появляются сильные подозрения, что побочные эффекты, неблагоприятно влияющие на ЦНС, у вакцины все же есть.

 

И про антитела - есть такое понятие, как медицинская тайна, если я очень захочу, то обязательно поделюсь своими анализами, включая на яйцеглист, с широкой общественностью, но не по чьему-то навязчивому требованию.

Ну, закончи медвуз с дипломом вирусологи и разбирайся.

[Кэйли]

Ну, закончи медвуз с дипломом вирусологи и разбирайся.

 

Может мне ещё лесотехнический вуз закончить, чтобы с тобой разговаривать?

 

Одно сплошное балабольство. Я так и знала, что человек просто сам не болел, никого от ковида не похоронил, за близких не переживает, на сограждан вообще плевать, только я да я, и патефон.

Репорт и игнор, кароч, устала читать бред и начомные ссылки на сми.

Не припоминаю, чтобы я слишком рвалась с вами общаться, так что рыдать, увы не буду. Но обратите внимание, что ваши сограждане как-то в большинстве своем отбиваются от вашей заботы руками и ногами. Что-то пошло не так, вы не теми методами о них заботитесь. Попробуйте лаской, деньгами и другими убедительными способами.

[WhiteOleander]

я предпочитаю верить в следующее: в любом случае болезнь хуже и опаснее прививки, и чем обернется еще у выздоровевших после ковида тоже не ясно, я про отдаленные перспективы,

Я переболела в декабре, и пусть теперь лучше умру от болезни, чем от прививки)))

[PG-13]

В августе упадёт, когда прохладнее станет. Уж поверьте.

С учетом темпов вакцинации - если она действительно работает, то снижение в августе будет явно не из-за прохлады.

 

Вообще на этом ковиде поставили хороший бизнес- отьём денег у населения,на всякие мазки, уколы, тесты. Дурят нас, а мы ведёмся.

Ну так пока есть Буратины будут и Базилио.

Что находится в голове у человека который сделав прививку бежит делать платный тест чтобы убедиться что прививка выработала защитные антитела ... получить какие-то циферки на бумажке.

С самого начала говорили что не известен ни защитный титр, ни время действия защиты ни адаптированность ее к новым разновидностям.

 

Кто кроме самого человека должен следить за тем чтобы его не обдурили?

 

Раньше у них была концепция, что именно выработкой и дрессировкой антител и защищает. Или - не рефлексируйте, а колитесь? То бишь, как именно они определяют, что прививка работает, по каким критериям? Тем более, если привитые болеют, только в путь и даже умирают.

Декларированное желание разобраться в разбирательство не трансформируется?

Главное на что напирали - тренировка клеток памяти которые потом наштампуют антитела.

Определяли по самому главному критерию - заражаемости.

В этой группе вакцина - в другой нет. В первой заболели 5 человек во второй 25. Среди них тяжелых cтолько-то, умерло столько-то.

 

Не курящие тоже умирают. Означает ли это что курение не влияет на смертноcть?

 

я верю нашим врачам

...

Бесит эта тупость и бред.

А верить безоговорочно врачам это не тупость и бред?

Тем врачам которые полтора года назад говорили что прививка ранее чем года через 2 не появится, что то что сделали сейчас это "выкидыш" © внезапно переобуваются и говорят что продукт полностью эффективен и безопасен.

Тем которые говорили что эффект о вакцины будет 8-12 месяцев с учетом новых разновидностей а сейчас говорят что надо перевакцинироваться спустя пару месяцев.

Верить Минздраву который продолжает пихать свой арбидол. Который месяцами вынуждал врачей прописывать антибиотики "на всякий случай". Антибиотик который убивал микробиом который является (!) органом иммунной системы.

Верить организации которая разработала Кагоцел, а потом внезапно выпускает мегаэффективную вакцину.

 

Не тупость верить таким людям?

 

По поводу умерших близких - да это трагедия. Но надо понимать что горе и страх сильно меняет мышление и не в лучшую сторону.

Кроме того - а почему они умерли? Потому что "другие злые люди" не привились и не соблюдали масочный режим. Или потому что сам человек не привился, шатался по ТЦ, не следил за здоровьем, а за соблюдение масочного режима не следили те кому положено следить ограничившись лишь его введением?

 

короче от чего помирать - от болезни или от прививки? шансов больше от болезни...

А обидней от прививки - ведь болезнь тебя застигла, а так получается сам пошел - "убился".

Изменено 27.06.2021 03:19 пользователем PG-13

[SuRRender]

А верить безоговорочно врачам это не тупость и бред?

 

Ну это вполне логично, что я верю профессорам и докторам наук, а не нонеймам в интернете, транслирующим истерики про "чипирование" и "опасность вакцины для жизни и здоровья".

[ajax]

верю профессорам и докторам наук

которые завтра будут говорить не то что сегодня. менять свое мнение нужно начиная с извинений, вот вчера я говорил по-другому, потомучто блалала.

[jjjs]

Блин, там, в правительстве уже поговаривают о повторном повышении пенсионного возраста, потому что наши женщины нихрена не рожают, и скоро работать будет тупо некому, а Кейли все еще считает, что нас пытаются перетравить вакциной. Мотивы то какие?))

[Кэйли]

Блин, там, в правительстве уже поговаривают о повторном повышении пенсионного возраста, потому что наши женщины нихрена не рожают, и скоро работать будет тупо некому, а Кейли все еще считает, что нас пытаются перетравить вакциной. Мотивы то какие?))

 

Я вовсе не считаю, что нас сознательно пытаются отравить. В сохранении поголовья они пока, вроде бы, заинтересованы. Но они слишком некомпетентны, циничны, лживы и не желают нести ответственность за принятые решения, перекладывая ответственность на самих граждан за навязанные им же меры, а на упаковке вакцин, тем временем, честно написано "для клинических исследований". И подписывая бумажку о добровольном согласии - почему-то это обязательная опция, вы даете согласие именно на участие в клинических исследованиях. Я только приветствую добровольное самопожертвование во имя науки, но не принуждение к такому пожертвованию.

[jjjs]

Я вовсе не считаю, что нас сознательно пытаются отравить. В сохранении поголовья они пока, вроде бы, заинтересованы. Но они слишком некомпетентны, циничны, лживы и не желают нести ответственность за принятые решения, перекладывая ответственность на самих граждан за навязанные им же меры, а на упаковке вакцин, тем временем, честно написано "для клинических исследований". И подписывая бумажку о добровольном согласии - почему-то это обязательная опция, вы даете согласие именно на участие в клинических исследованиях. Я только приветствую добровольное самопожертвование во имя науки, но не принуждение к такому пожертвованию.

 

Интересно, а могло быть иначе? Во-первых, вакцина новая, а во-вторых, вы когда последний раз читали списки противопоказаний, побочки и "с осторожностью" у любых других лекарств? Там у половины этот список на полкилометра, да, для подстраховки, естественно.

 

Самое интересное, что, когда привившиеся будут умирать от любых причин, антипрививочники все будут списывать на вакцину. Там плевать, привился - значит от прививки.

[Кэйли]

Интересно, а могло быть иначе? Во-первых, вакцина новая, а во-вторых, вы когда последний раз читали списки противопоказаний, побочки и "с осторожностью" у любых других лекарств? Там у половины этот список на полкилометра, да, для подстраховки, естественно.

ВСЕГДА читаю, прикиньте. Гуглю, консультируюсь со знакомыми врачами и так далее. В результате иногда экономлю многие тысячи, как в случае, когда после обострения хронического заболевания, врач с добрым лицом прописал наравне с нормальными препаратами кучу дорогущей гомеопатии.

Самое интересное, что, когда привившиеся будут умирать от любых причин, антипрививочники все будут списывать на вакцину. Там плевать, привился - значит от прививки.

 

В смысле, как сейчас всё списывают на корону? Насколько я помню, раньше всегда был какой-то процент погибших от пневмоний, вызванных различными возбудителями, а сейчас у нас все пневмонии ковидные. А куда остальные-то делись?

И потом, для выяснения причин, от чего именно пострадал человек, существуют медицинские комиссии.

[jjjs]

Извините, но у меня за всю мою жизнь не было столько знакомых, умерших от пневмонии, сколько за этот год от ковида. Как-то так.

[Кэйли]

Извините, но у меня за всю мою жизнь не было столько знакомых, умерших от пневмонии, сколько за этот год от ковида. Как-то так.

 

В год диагноз пневмония ставится более 17 млн человек, при этом мужчины болеют на 30 % чаще, чем женщины. К особым группам риска следует отнести детей до 5 лет и пожилых людей в возрасте старше 65 лет. При этом стоит отметить достаточно высокую смертность относительно других заболеваний: 8,04 % у мужчин и 9,07 % у женщин[12].

У вас не было, у других было, в моем кругу общения вообще никто не скончался от короны, хотя многие переболели. И ваша, и моя оценка опасности - ошибка выжившего, смотреть надо на общую статистику. Но речь шла у вас не о смертности от ковида или других пневмоний, а о приписывании возможных последствий прививке. И вы манипулируете эмоциями, в то время как требуется принять сухое рациональное решение: принимать или нет экспериментальный препарат.

[Nattalie_S]

 

 

В смысле, как сейчас всё списывают на корону? Насколько я помню, раньше всегда был какой-то процент погибших от пневмоний, вызванных различными возбудителями, а сейчас у нас все пневмонии ковидные. А куда остальные-то делись?

.

обычная пневмония лечится антибиотиками

[jjjs]

Я не манипулирую вашими эмоциями, делайте что хотите. Ни разу не написала "Кэйли, прививайся!")

[Кэйли]

обычная пневмония лечится антибиотиками

 

Ковидную пневмонию ими же лечат по факту. Сюрприз.

[Кэйли]

Я не манипулирую вашими эмоциями, делайте что хотите. Ни разу не написала "Кэйли, прививайся!")

 

Обязательно привьюсь, как только вакцины пройдут клинические испытания, а государство даст гарантии, что несёт ответственность за все последствия. Я всем привита, чем можно. И собаня.

[Nattalie_S]

Ковидную пневмонию ими же лечат по факту. Сюрприз.

 

вот не лечится ковидная пневмония антибиотиками, сюрпрайз. потому и смертей столько.

 

Обязательно привьюсь, как только вакцины пройдут клинические испытания, а государство даст гарантии, что несёт ответственность за все последствия. Я всем привита, чем можно. И собаня.

 

такое мнение и позиция безусловно имеет право на существование. но сколько же надо времени и жизней других людей чтобы провести все клинические испытания длиною в энное кол-во лет, сколько людей должны прежде умереть. ставка на индивидуализм, когда есть я и только я и мои права. не знаю пригодится ли это человечеству в дальнейшем.

[Кэйли]

вот не лечится ковидная пневмония антибиотиками, сюрпрайз. потому и смертей столько.

 

Лечится присоединенная вторичная бактериальная инфекция - обычное дело при вирусных инфекциях. Почитайте врачей из красной зоны чем и как они лечат и таки подавляющее большинство вытягивают даже без ИВЛ.

[Стальной Детройт]

Блин, там, в правительстве уже поговаривают о повторном повышении пенсионного возраста, потому что наши женщины нихрена не рожают, и скоро работать будет тупо некому, а Кейли все еще считает, что нас пытаются перетравить вакциной. Мотивы то какие?))

 

Кэйли как типичный адепт теорий мирового заговора просто не может писать иначе.

[Nattalie_S]

Лечится присоединенная вторичная бактериальная инфекция - обычное дело при вирусных инфекциях. Почитайте врачей из красной зоны чем и как они лечат и таки подавляющее большинство вытягивают даже без ИВЛ.

 

я не говорю про присоедененную вторичную бактериальную инфекцию, я говорю конкретно про ковидную пневмонию и чем она отличается от бактериальной пневмонии. про вторичную присоедененную инфекцию речь не шла. да, вот так, антибиотики дают, но как профилактику вторички, а самому ковиду антибиотик монописуален.