COVID-19 (Коронавирус) и другие эпидемии

[Jls]

Точно проблема в программе вакцинации? Может, в самой вакцине?.

 

А может в тех, кто отказывается вакцинироваться потому что "вируса нет, вы все врете" и "нас всех хотят чипировать" и т.д.?

[Кэйли]

А может в тех, кто отказывается вакцинироваться потому что "вируса нет, вы все врете" и "нас всех хотят чипировать" и т.д.?

 

Их мизер, голосят громко просто и в них все тычут пальцем "лови идиота", поэтому на виду. Подавляющее большинство с удовольствием бы обезопасило себя чем угодно, но не_верят_властям и той продукции, которую они втюхивают. Я бы сказала, уровень вакцинации - это реальный рейтинг доверия властям (не путать с царем-батюшкой).

[Jls]

Среди моих знакомых кто отказывается вакцинироваться, отказываются делать это любой вакциной - хоть той что втюхивают у нас, хоть святым пфайзером

[Кэйли]

Среди моих знакомых кто отказывается вакцинироваться, отказываются делать это любой вакциной - хоть той что втюхивают у нас, хоть святым пфайзером

 

Понять можно - они все не проверены толком, никто не дает никаких гарантий не то что мелким шрифтом, а вполне крупным. И никто не собирается толком проверять людей на наличие антител - а вдруг ты уже переболел этой гадостью неоднократно и бессимптомно или в легкой форме? А если у тебя серьезное заболевание и тебе тупо нельзя, а тебя ширнут в истерике и без вопросов и ты отъедешь в статистику смертей от коронавируса? Се ля ви и сик транзит глория мунди? Про побочки только глухой не слышал. Ты вакцинируешься от альфы... дельты... омеги..., но сдохнешь от нового мутанта, а они пафосно заявят "вирус коварен!!111"? Ну такооое. Организация вакцинации - дно, и не только у нас.

[Betty Boo]

Почему-то люди, которые больше всех пишут и волнуются о короне, оказываются вдруг.. невакцинированными

почему-то мнящие себя шибко умными читать не умеют от слова совсем

 

Кэйли, Вы отчасти правы.

В анкете к заполнению есть строки, которые должны настораживать. Например, про контакты с инфицированными, про наличие хронических заболеваний.. Но кто будет разбираться? Ответственность на пациенте. Сам сдай антитела, 2 недели до изолируйся, после - желательно тоже..

Есть у меня история, вчерашняя, но с телефона лень набивать. Если кратко, опасно делать прививку на инфекцию, о которой ты можешь пока не догадываться. Слава богу, человек, ею поделившийся, сама всю жизнь в микробиологии, и понимвет, что дело не в вакцине, а в состоянии здоровья.

Изменено 20.06.2021 19:27 пользователем Betty Boo

[Frumpel]

Пока нет, мне страшно на мои антитела колоться.

Вот и мне неспокойно.

Когда только переболела и сдала на антитела, то терапевт уверенно говорила, что какая прививка, у вас антител вагон, неизвестно, как организм отреагирует на вакцину.

Теперь политика партии изменилась и уже и переболевшим надо тоже колоться.

Я не против вакцины, но не будет ли конфликта в организме между уже имеющимися антителами и тем, что будет введено?

[Betty Boo]

Скажу, может чушь, но я рисую картину: мои антитела полностью сжирают первую дозу, а может, и вторую. Итог - я на мели)))

Людмила, смотрите. Канада рекомендует прививаться через 3мес после болезни. ВОЗ через 6, пофиг на тела. Исследования (выборка - медработники) показывают, что норм через 8-10 мес.

Я рассчитываю пересдать №1654 в инвитро, либо, если есть, то такой, где и S и N белок. Возможно, в конце июня, и если что, ещё через месяц, смотря что покажет.

При этом, отсчитывая от окончания болезни, в конце июля будет полгода. По ВОЗ уже норм. Привика - месяц, тела, если будут, это только к концу сентября. А тут и новая волна, здравствуйте.

 

Как-то так.

Мне прививаться не страшно, тк я колю всё, что рекомендуют. Страшно именно на уже имеющиеся.

[Frumpel]

Мне прививаться не страшно, тк я колю всё, что рекомендуют. Страшно именно на уже имеющиеся.

Мне тоже не страшно. У меня как раз 8 месяцев после болезни и все эти 8 месяцев я принимаю лекарства, чтобы как-то собрать вместе ушатанный ковидом организм (и это при легкой форме). Едва ли вакцина может дать еще худший вариант, чем есть сейчас, но будет ли толк?

[Betty Boo]

А может просто цифры нарисовали, чтоб в СМИ начать кампанию об обязаловке.

да, врачам больше делать нечего, чем распространять сплетни

Второй год в красной зоне, каждый день..

COVID-19. Вчера, сегодня, завтра...

 

По всей видимости, мы "проспали" момент, когда произошла смена циркулирующего штамма и доминирующее положение занял новый вариант. Иначе сложно объяснить взрывной рост в России. Рост синхронный - новых случаев и госпитализации, что удивляет и неприятно поражает. Обычно, есть отставание в 2-3 недели меду началом изменения эпидемиологической ситуации и значительным ростом госпитализации.

 

Как это происходило в других странах известно на примере Дании, Великобритании, Германии - стран, где в целях эпиднадзора проводилось много исследований генома коронавируса. Графики есть и в моих публикациях от февраля-марта.

 

В России проводится очень мало исследований генома коронавируса, что позволяло говорить лишь о нескольких десятках случаев обнаружения новых вариантов, завезенных из Турции и Танзании в апреле, а в последующем говорить об обнаружении десятков случаев внутреннего распространения. Динамика смены штамма, скрытой угрозы, осталась незамеченной до момента взрывного, стремительного роста госпитализаций в Москве и Санкт-Петербурге, а затем и в других субъектах.

 

Динамика прироста новых случаев заболевания, связанная с активным распространением новых вариантов коронавируса после того, как они занимают доминирующее положение, в разных странах разная, что зависит от: 1) уровня коллективного иммунитета, 2) охвата населения вакцинами, 3) скорости введения антиковидных мер и их достаточности.

 

Вот несколько примеров:

Индия - фаза роста длилась 2 месяца! (март-апрель), увеличение заболеваемости было 25-кратное!

Аргентина - фаза роста длилась 2 месяца (апрель-май), увеличение заболеваемости было 4-х кратное.

Тайвань - фаза роста 3 недели, прирост 29-кратный.

Япония - фаза роста 1,5 месяца, прирост 6-кратный.

Германия - фаза роста 1,5 месяца, прирост 3-х кратный.

Турция - фаза роста 1,5 месяца, прирост 6-кратный.

 

В каждой из этих стран разные варианты ковида обусловили новый подъем заболеваемости (где-то 3 волну, где-то 4-ю, как в Японии).

 

Распространение варианта Дельты (впервые в Индии) - демонстрирует самые быстрые и продолжительные приросты по новым случаям. Что совсем неудивительно.

 

Чем опасен Дельта-вариант?

 

Он более трансмиссивный - если год назад 1 инфицированный передавал ковид 2-2,5 новым людям, после появления варианта альфы в Англии - 4-5, то сейчас 1 инфицированный дельтой передает ковид 5-8!

 

На пресс-конференции 11.06 в Китае были озвучены следующие эпидемиологические характеристики Дельты (Китай борется с 21.05 с вспышкой ковида, связанной с Дельтой):

- выраженное сокращение интервала передачи вируса (инкубационного периода) - за 10 дней было передано 5-6 поколений вируса!!!

- значительно возросла вирусная нагрузка у инфицированных!!!

 

В Великобритании вариант Дельта примерно за 1,5 месяца занял доминирующее положение, вытеснив старые штаммы - 90-96% всех случаев сейчас - это Дельта.

Случаи заболевания удваиваются каждые 10 дней при одном из самых высоких уровней охвата населения прививками в мире!

 

Примерно на 60% увеличился риск передачи инфекции в домохозяйстве при появлении инфицированного. Это означает, что болеть будут семьями (и коллективами).

 

Какая картина при госпитализации инфицированных Дельта-вариантом в Великобритании?

Частота госпитализации увеличилась в 2,5 раза при инфицировании Дельтой, по сравнению с Альфой (британский штамм), а если сравнивать с исходным штаммом, циркулировавшим весной прошлого года - в 4,1 раза!

 

33% всех госпитализированных в Великобритании, инфицированных Дельтой - вакцинированы.

32% пациентов, инфицированных Дельтой, лежащих в ОРИТ - вакцинированы как минимум 1 дозой вакцины.

45% погибших из тех, кто был вакцинирован Дельтой - получил хотя бы 1 дозу вакцины, 29% - с 2 дозами вакцины.

 

Последние данные об эффективности вакцин по отношению к Дельте:

Пфайзер - 79% после 2 доз, АстраЗенека - 60% после 2 доз.

После 1 дозы (Пфайзера или АстраЗенеки) - 30-33%!!!

Можно предполагать, что эффективность Спутника будет между показателями эффективности Пфайзера и АстраЗенеки.

 

Данные о частоте реинфицирования (повторного заболевания):

При инфицировании Дельтой риск развития повторного заболевания выше в 4 раза.

Критерии реинфицирования в разных странах отличаются, но, везде подразумевается повторное положительное ПЦР спустя 90-100 дней от первого положительного ПЦР.

Частота реинфекции в разных странах указывается 4,5%, 12%, 14,8%.

В качестве негативного сценария, можно ориентироваться на то, что до 10-15% переболевших 3-4 месяца назад могут вновь заболеть сейчас. Это очень много!

 

Общие выводы и прогноз по России крайне тревожный:

1. Сколько может быть новых случаев и как долго может продолжаться фаза роста "новой волны"?

В России, при реализации негативного сценария, связанного с распространением новых вариантов коронавируса, можно будет наблюдать фазу роста заболеваемости продолжительностью 1,5-2 месяца (июнь-июль), с достижением уровня новых ежедневных случаев 52 800 (6 кратный рост)... надеюсь, мы не увидим 25 кратного прироста, как в Индии...

 

2. Кто будет болеть? Болеть будут все! В первую очередь невакцинированные, но будут болеть и вакцинированные, и переболевшие раньше.

 

3. Будет ли увеличение тяжелых пациентов?

Да. Будет много тяжелых пациентов разного возраста.

 

Что делать?

Вакцинироваться ускоренными темпами! Несмотря на снижение эффективности вакцин по отношению к Дельте - вакцины значительно снижают риск госпитализации, тяжелого заболевания и смертности. Не исключают, к сожалению, но значительно снижают!

 

Нужна более быстрая реакция на угрозу!

Нужно отменять все массовые мероприятия!

Нужно призывать к переводу на режим домашней работы всех, кто может работать дома!

Нужно жестко контролировать соблюдение масочного режима в транспорте и общественных зонах!

Нужно добиваться реальной социальной дистанции и не допускать скопления людей в закрытых помещениях, тем более с плохим воздухообменом!

Нужно больше тестировать на ковид!

Нужно выделять "красные" (неблагополучные по распространению ковида) регионы и контролировать перемещение людей - при въезде в регион с хорошей (относительно хорошей) эпидемиологической ситуацией из "красного" региона нужно обязательно соблюдать самоизоляцию (минимум 7 дней) и тестироваться при выходе из самоизоляции (ПЦР или антигенный тест).

 

Каждому из нас важно вспомнить и начать соблюдать все рекомендации по профилактике инфекции, основные из которых:

- вакцинироваться

- при первых симптомах заболевания (симптомы ОРВИ и/или расстройства кишечника) - остаться дома, самоизолироваться, сделать тест ПЦР (или антигенный) на ковид.

- избегать необязательных поездок между городами и тем более в другие регионы;

- избегать встреч большими компаниями, особенно в закрытых помещениях;

- носить маски, а лучше респираторы при поездках в общественном транспорте и посещении общественных мест. Не есть в общественном транспорте!

 

Можно ли добиться успеха в борьбе с ковидом?

Можно!

Посмотрите на Израиль!

Во вложении статистика новых случаев в Израиле за последние 15 дней: импортированные - желтые столбики, внутренние передачи - синие. Передача в сообществе в среднем 5 в день, 0,5 на миллион населения. Это уровень, на котором отслеживание и изоляция контактов могут остановить передачу.

covid19

[ATTACH]622472[/ATTACH][ATTACH]622473[/ATTACH][ATTACH]622475[/ATTACH]

 

Людмиле.

Вот здесь есть, как лучше привиться переболевшим и когда. Я вспомнила! Скорее всего, будет рекомендована 1 доза Спутника, Спутник Лайт, Ковивак, или то, что они называют бустером , я так понимаю, это что-то типа элемента вакцины, который обговляется, в него добавляют информацию с учетом новых штаммов. Пока не разобралась, слово стало попадаться буквально на этой неделе впервые..

 

Про толк неизвестно. Это же касается и импортных вакцин, там статистика по повторным заражениям примерно та же. Иностранцы не надеются на 100% защиту, у них пиар такой: вакцина убережет от леталки и тяжелых форм. Стоят в очередях и выкладывают счастливые фото в нэт со словами Спасибо науке. Перебор, конечно, но позитива больше, чем у наших. При этом страшно всем, никто не рад этой ситуации, а она одинакова во всем мире.

 

Появились обнадеживающие данные по Ковиваку. Не столько практические, сколько теория, но всё же..

[Frumpel]

Людмиле. Про толк неизвестно. Это же касается и импортных вакцин, там статистика по повторным заражениям примерно та же. Иностранцы не надеются на 100% защиту, у них пиар такой: вакцина убережет от леталки и тяжелых форм. Стоят в очередях и выкладывают счастливые фото в нэт со словами Спасибо науке. Перебор, конечно, но позитива больше, чем у наших. При этом страшно всем, никто не рад этой ситуации, а она одинакова во всем мире.

Надо добраться до города, чтобы уколоться. Я сейчас на даче живу - подальше от толп, так что выезд в Москву - это одни нервы.

[SuRRender]

Пришел резалт после Спутника на Антитела к RBD домену спайкового (S) белка SARS-CoV-2IgG (колич.) 7099.7 Ед/мл. Это неплохо?

[Live to tell]

Среди моих знакомых кто отказывается вакцинироваться, отказываются делать это любой вакциной - хоть той что втюхивают у нас, хоть святым пфайзером

 

Потому что пока история с вакцинацией от коронавируса выглядит, как прививка от гриппа. Вирус мутирует, привитые болеют, в т.ч. в тяжелой форме. Данные по всем странам по разным вакцинам показывают, что привитые заражаются коронавирусом и есть смертельные случаи среди вакцинированных. Если делают прививки от полиомиелита, например, это гарантия, что не заболеешь, и эпидемий в мире нет благодаря вакцинации. А это что за вакцина такая, после которой нет гарантии, что не заболеешь? Единственный случай, когда я себе ее сделаю, это какие-то жесткие санции для непривитых на работе, вплоть до отстранения (=увольнение). На данный момент это незаконно, но все зависит от решения главного санитарного врача области, губернатора и т.д., т.е. закон может измениться. Будут ли указы вступать в противоречие с ТК? Это вопрос, конечно. Мне сейчас жаль сотрудников сферы услуг, их прижимают абсолютно незаконно, они по 1,5г на кассе отсидели с высоченным риском для жизни, а теперь выбор между вакциной, которую они могут считать для себя бесполезной или небезопасной, и лишением зарплаты.

[Diмon]

да, врачам больше делать нечего, чем распространять сплетни

ну да, а чему удивляться? это их звёздный час

один вон "наработал" уже на третье место в партии

 

это что-то типа элемента вакцины, который обговляется

 

здесь буква н вместо буквы л должна быть

[jack_b]

да, врачам больше делать нечего, чем распространять сплетни

 

По ящику избирательно показывают говорящие головы, транслирующие нужные на данный момент идеи. И вместо выполнения своих прямых обязанностей.

Зачастую все эти высказывания противоположны тому, что говорят знакомые врачи, работающие в нынешних условиях.

[Jls]

По ящику избирательно показывают говорящие головы, транслирующие нужные на данный момент идеи. И вместо выполнения своих прямых обязанностей.

Зачастую все эти высказывания противоположны тому, что говорят знакомые врачи, работающие в нынешних условиях.

 

Что именно говорят эти самые знакомые врачи? Расскажите, пожалуйста.

[jack_b]

Что именно говорят эти самые знакомые врачи? Расскажите, пожалуйста.

 

Не из России, поэтому инфа будет бесполезной.

У нас когда шел спад статистический и закономерный на тот момент из-за сезонности, партийные карманные врачи кричали о 3 волне, призывали усиливать ограничения и оправдывали все бессмысленные идиотские меры, приводя смешные аргументы. И тогда больницы к апрелю объективно пустели по сравнению с январем-февралем. Еще у них активировался такой аспект, как выгода. С ковидом принимать пациентов стало значительно выгоднее, чем со всем остальным.

[Jls]

Просто у меня есть знакомые, которые не вакцинируются объясняя это тем, что "а мне знакомые врачи говорят ни в коем случае не вакцинироваться". При этом когда спрашиваешь "а как они это объясняют", в ответ "не знаю, я не спрашивала, но сказал ни в коем случае не вакцинироваться". Вот думала, может кому-то все-таки "знакомые врачи" какие-то разъяснения говорят или кто-то у них эти разъяснения спрашивает

[jack_b]

Просто у меня есть знакомые, которые не вакцинируются объясняя это тем, что "а мне знакомые врачи говорят ни в коем случае не вакцинироваться". При этом когда спрашиваешь "а как они это объясняют", в ответ "не знаю, я не спрашивала, но сказал ни в коем случае не вакцинироваться". Вот думала, может кому-то все-таки "знакомые врачи" какие-то разъяснения говорят или кто-то у них эти разъяснения спрашивает

 

Аллергикам должны советовать хотя бы анализы некоторые сдать или обследоваться, прежде чем бежать колоться, но это и без врача логично. Ну когда человека всю дорогу от половины прививок и лекарств колбасит в разной степени тяжести.

Астра зенецой реально говорили не колоться, просить файзер или модерну. Причем и знакомый, работающий в той фармацевтической компании, отказался от их продукции и сам привился файзером.

[Jls]

Не, я говорю про тех врачей знакомых, которые против вакцинации как таковой.

 

Я кололась в МФЦ. Нужно было заполнить анкету с вопросами про кучу разных заболеваний. Врач перед уколом анкету читал. Передо мной мужчине отказали в прививке из-за какой-то у него хронической болезни, которую он указал.

[gearswik]

В Индии обнаружили новую мутацию COVID-19

 

Эта мутация получила название «дельта плюс» (delta+).

[Frumpel]

Просто у меня есть знакомые, которые не вакцинируются объясняя это тем, что "а мне знакомые врачи говорят ни в коем случае не вакцинироваться".

У меня даже эта категория знакомых уже приняла решение о вакцинации.

Буду колоться в Поликлинике или в "Здоровой Москве" (заодно и диспансеризацию пройду), сейчас запись на июль откроют и пойду. Так, хоть завтра приходи.

[jjjs]

У меня даже эта категория знакомых уже приняла решение о вакцинации.

Буду колоться в Поликлинике или в "Здоровой Москве" (заодно и диспансеризацию пройду), сейчас запись на июль откроют и пойду. Так, хоть завтра приходи.

У тебя закончились антитела?

Привет)

[Frumpel]

У тебя закончились антитела?

Привет)

Привет!

Нет еще, но по нынешнипм рекомендациям после 6-8 месяцев можно колоть.

Я что-то устала от всех эти новостей от соседей-медиков, от сми, от всего. Ну, что плохого мне сделает вакцина, по сравнению с тем, что у же натворил ковид?

Не хочу играть в рулетку и гадать - заболею или не заболею. Хочу быть спокойна.

[jjjs]

Привет!

Нет еще, но по нынешнипм рекомендациям после 6-8 месяцев можно колоть.

Я что-то устала от всех эти новостей от соседей-медиков, от сми, от всего. Ну, что плохого мне сделает вакцина, по сравнению с тем, что у же натворил ковид?

Не хочу играть в рулетку и гадать - заболею или не заболею. Хочу быть спокойна.

Все правильно пишешь.

[jack_b]

Пока открыты всякие Индии и прочие страны (ничему опыт с Китаем не учит), так и будут мутации распространятся. Вместо закрытия лучше испытывать народ дурацкими и нелогичными ограничениями внутри стран, особенно это касается нашей тоталитарной Европы. Завтра скажут, что старые вакцины не работают, колите новые. Потом месяца через три очередной штамм, Угандский. Как бы колотыми по десятому кругу ходить не пришлось, пока свой иммунитет окончательно ручкой не помашет.