Царство небесное (Kingdom of Heaven)

[Танцор34]

В "Гладиаторе" Колизей аки стена, тож преграда меж героем и императором (а потом кольцо-стена из преторианцев).

Может быть, может быть. Вопрос в том что Глад вышел в 2000 на год раньше чем в ВК появились очень такие откровенные стены-границы. Плюс у Ридли у самого стена что вирутальная что с той или иной искусственностью не редкий символ, как и мифические постройки. Школа символики с ПиДжеем у них явно какая то общая.

Мне кажется, ЦН, всё же, не о мифе, иначе бы взял бы что-то более мифическое по сюжету - Львиное Сердце и Салладин. Тут больше противостояние Запад-Восток (ВК тож подтягивали).

Ридли не любит брать высокие фигуры, предпочитает из грязи в князи, ввести в Миф своего собственного героя которого там не было. Балиан здесь он почти такой же как не-помню-имя-да-и-хрен-с-ним лучник на месте сэра Робина из Локсли в Робине Гуде. Т.е. там то это точно препарация мифа и по тому же самому лекалу, значит и здесь тоже. Т.е. отношение Ридли к этой истории как к мифу.

[Гвалиор]

Может быть, может быть. Вопрос в том что Глад вышел в 2000 на год раньше чем в ВК появились очень такие откровенные стены-границы. Плюс у Ридли у самого стена что вирутальная что с той или иной искусственностью не редкий символ, как и мифические постройки. Школа символики с ПиДжеем у них явно какая то общая.

 

Добре.

 

Ридли не любит брать высокие фигуры, предпочитает из грязи в князи, ввести в Миф своего собственного героя которого там не было. Балиан здесь он почти такой же как не-помню-имя-да-и-хрен-с-ним лучник на месте сэра Робина из Локсли в Робине Гуде. Т.е. там то это точно препарация мифа и по тому же самому лекалу, значит и здесь тоже. Т.е. отношение Ридли к этой истории как к мифу.

 

А Колумб из "Завоевания Рая"? Да и Максимус хоть и придуманный герой, но в начале значимая фигура.

 

К тому же, как мне кажется, в ЦН время и место действия выбрал сценарист Монахэн, и чем именно он заинтересовал Ридли, что он изменил (?)...

[Танцор34]

А Колумб из "Завоевания Рая"?

Ну он ведь и с точки зрения история вполне себе пример "в князи"

 

Да и Максимус хоть и придуманный герой, но в начале значимая фигура.

Но потом ему пришлось поваляться на дне.

 

К тому же, как мне кажется, в ЦН время и место действия выбрал сценарист Монахэн, и чем именно он заинтересовал Ридли, что он изменил (?)...

 

(разводя руками)

[Гвалиор]

Ну он ведь и с точки зрения история вполне себе пример "в князи"

 

Но потом ему пришлось поваляться на дне.

 

(разводя руками)

 

Мысля.

У Ридли, если брать и обсуждаемый фильм, и "Робин Гуд", не столько сам миф, сколько "предмифье", или заложение фундамента для мифа. Пролог, расстановка декораций и фигур. ЦН - это перед Львиным Сердцем, который появляется в конце, ещё не ставший тем, кто войдёт не просто в историю, но и в легенду. "Робин Гуд" же начинается с конца Ричарда (который уже всё сделал для мифа о себе), и тоже перед "началом славных дел".

ВК, всё же, работает на другом уровне - оживание мифов, их воплощение во плоти. Плюс ВК в целом воплощённый миф. Как по мне, слишком разные уровни, что не исключает общих элементов, конечно.

"Дуэлянты", "1492" и "Гладиатор" - это, скорее, из другой оперы тогда.

Во, "Исход" напрямую работает.

[Танцор34]

Хороший мысля, и хорошее наблюдение.

 

ВК, всё же, работает на другом уровне - оживание мифов, их воплощение во плоти. Плюс ВК в целом воплощённый миф. Как по мне, слишком разные уровни, что не исключает общих элементов, конечно.

Это одно из моих удивлений как и с Поттером. Что это полностью фэнтезйное творчество кто-то расценивает как политическое высказывание которое поднимает на щит. Т.е. когда я сопоставил такие высказывания у меня было ВТФ? Но оно есть. Отчего то, почему то. Не, у нас есть те кто гундит по поводу угрозы с востока которая у Толкиена. Но я как бы знаю что он помимо этого писал, и много проходился по адресу новых гуннов Аттилы, имея ввиду немцев. Они для него тоже с Востока. Но вот так вот у других? Почему? Зачем? Не знаю. Хотел бы сам спросить у кого нибудь из причастных.

Изменено 22.06.2019 19:18 пользователем Танцор34

[Гвалиор]

Это одно из моих удивлений как и с Поттером. Что это полностью фэнтезйное творчество кто-то расценивает как политическое высказывание которое поднимает на щит. Т.е. когда я сопоставил такие высказывания у меня было ВТФ? Но оно есть. Отчего то, почему то. Не у нас есть тек то гундит по поводу угрозы с востока которая у Толкиена. Но я как бы знаю что он помимо этого писал, и много проходился по адресу новых гуннов Аттилы имя ввиду немцев. Они для него тоже с Востока. Но вот так вот у других? Почему? Зачем? Не знаю. Хотел бы сам спросить у кого нибудь из причастных.

 

Может, неуёмная привычка чтения между строк....

Хотя, скорее, подгонка задачи под ответ. Удобное обоснование для своих идей, а что сова пищит, натягиваясь на глобус - так то проблемы совы....

[Танцор34]

Может, неуёмная привычка чтения между строк....

Моя или их? Да, я иногда в конспирологию ударяюсь удержу нет, но вот что точно так это то что там любят читать между строк, и конспирология вообще их дитя завезенное к нам.

[Гвалиор]

Моя или их? Да, я иногда в конспирологию ударяюсь удержу нет, но вот что точно так это то что там любят читать между строк, и конспирология вообще их дитя завезенное к нам.

 

Их)

[Romanlitti]

Какой же великолепный здесь штурм и битва.

Этого вот хотелось увидеть в Ведьмаке во время взятия Цинтры.

[Oberyn]

Ждать такого от сериала? это и в фильмах не дождешься).

[Romanlitti]

Ждать такого от сериала? это и в фильмах не дождешься).

 

Тут скорее дело не в зрелищности а в логике, когда тут показывают нормальный штурм, а там Цинтру взяли одними стрелами)

Хотя ладно, это я и так оффтопик я развел)

[Змiй]

Одна из лучших осад в кино,имхо.

[Mr-Aufiderzein]

Один из самых обидных провалов нулевых, на котором закончился интерес именитых режиссеров к большому историческому кино

[GeorgePhoenix]

Один из самых обидных провалов нулевых, на котором закончился интерес именитых режиссеров к большому историческому кино

Почему закончился, тот же Ридли Скотт позднее снял Робина Гуда, выходили крупные фильмы по другим историческим эпохам.

[Mr-Aufiderzein]

Почему закончился, тот же Ридли Скотт позднее снял Робина Гуда, выходили крупные фильмы по другим историческим эпохам.

Был еще Моисей от Ридли. Имеется ввиду кратковременная мода с начала тысячелетия до 2004 года, когда каждый год выходили крупные проекты и студии вкладывались в пеплум, Робин Гуд вышел спустя 6 лет после провалов... раз в год и палка стреляет

[GeorgePhoenix]

Имеется ввиду кратковременная мода с начала тысячелетия до 2004 года, когда каждый год выходили крупные проекты и студии вкладывались в пеплум

Это пеплумы, а на старину в целом мода пошла не с начала тысячелетия, а немного раньше. Храброе Сердце, Жанна д'Арк, Тринадцатый воин - это все прошлый век.

[Дормидонт Евлампиевич]

Это пеплумы, а на старину в целом мода пошла не с начала тысячелетия, а немного раньше. Храброе Сердце, Жанна д'Арк, Тринадцатый воин - это все прошлый век.

Это всё единичные экземпляры разной степени успешности. Моду породил "Гладиатор". Именно после его успеха следом вышли дорогущие "Троя" и "Александр". А сколько ещё разрабатываемых проектов так и не доползло до съёмок после их провалов. Пеплум или средневековье, меч и сандалии, меч и щит, разницы почти нет. Один Ридли стабильно продолжает работать в жанре (и ведь деньги ему продолжают давать).

[Гвалиор]

Один Ридли стабильно продолжает работать в жанре (и ведь деньги ему продолжают давать).

 

Ну, он и сам продюсер)

[Алан Дин Фостер]

Один из самых любимых фильмов Ридли Скотта,и один из самых любимых фильмов вообще.Настоящее Эпическое Полотно,которое проведет нас от холодных лесов Франции до песков Востока.Отлично поставленное,с великолепным саундтреком(некоторые треки у меня до сих пор на телефоне есть) с прекрасной работой художников постановщиков,просто лучшей,что я видел.А некоторые моменты и цитаты фильма,накрепко врезаются в память,как например Саладин,поднимающий с пола упавший хрест,или не наступающий на изображенный хрест на плите,лежащую перед входом во дворец,и которую до этого,совершенно наплевательски топтали сами христиане.Диалог с Балианом,когда на вопрос:"Что для тебя Иерусалим?",он отвечает:"Ничто!И весь Мир!".И таких моментов много.Еще хочу отметить великолепные актерские работы Блума,Нисона,Массуда и конечно же Эдварда Нортона!Великолепное Полотно и настоящий Шедевр,от лучшего(для меня) Режиссера и визионера, в истории кино.

[Дормидонт Евлампиевич]

Ну, он и сам продюсер)

Да, но деньги-то не продюсеры дают, а какие-то инвесторы. И их не смущают кассовые провалы ЦН, РГ и Исхода. И с наградами тоже у них туго. К успехам "Гладиатора" так больше никто и не приблизился. Ждём с надеждой "Последнюю дуэль" и Наполеона.

[Гвалиор]

Да, но деньги-то не продюсеры дают, а какие-то инвесторы. И их не смущают кассовые провалы ЦН, РГ и Исхода. И с наградами тоже у них туго. К успехам "Гладиатора" так больше никто и не приблизился. Ждём с надеждой "Последнюю дуэль" и Наполеона.

 

Так у него как продюсера есть работы, и денег собравшие, и награды.

[Дормидонт Евлампиевич]

Так у него как продюсера есть работы, и денег собравшие, и награды.

Да, но работы в иных жанрах. Можно конечно допустить, что доходы от его успешных проектов способны покрыть расходы на производство исторических эпиков, которые он снимает "для души" раз в 5 лет.

[Мьюр]

и Наполеона.

 

Облизательно к просмотру, даже понимая что скореее всего выйдет непойми што.

[Гвалиор]

Если выйдет. Он же собирался Наполеона после Гуччи делать, а у Гуччи ещё съёмки не начаты.

[GeorgePhoenix]

Моду породил "Гладиатор". Именно после его успеха следом вышли дорогущие "Троя" и "Александр". А сколько ещё разрабатываемых проектов так и не доползло до съёмок после их провалов.

Троя была довольно успешна в прокате, 300 спартанцев успешны.

Моду породил "Гладиатор". Именно после его успеха следом вышли дорогущие "Троя" и "Александр".

А дорогущие Жанна д’Арк и Тринадцатый воин появились до Гладиатора.

А сколько ещё разрабатываемых проектов так и не доползло до съёмок после их провалов. Пеплум или средневековье, меч и сандалии, меч и щит, разницы почти нет.

Разница огромная в том плане, что фильмы про средневековье можно снимать относительно дешево, например Арн: Рыцарь-тамплиер, Железный рыцарь, Черная смерть и другие.