Преступление и наказание (2024)

[tori110]

Про Хвошнянского - впервые появился в  сериале "Агент национальной безопасности" , серия называлась доктор Фауст,  и был он  там шикарен. Да он собственно везде хорош, независимо от качества сериала. 

 

 

[vlad.nick]

Пока что остановился на 5й серии, подустал от лютого артхауса на экране.

Решил глянуть сериал 2007го года, на контрасте. Что сходу не понравилось у Светозарова:

• Cовсем никакой Раскольников, актер местами пытается играть, но получается так себе. Особенно заметно в сцене знакомства с Мармеладовым в кабаке, Раскольников там для мебели, на фоне выкладывающегося Кузнецова.
• Нарушен один из главных принципов кинодраматургии - показывать, а не рассказывать. В результате длиннющие монологи Раскольникова (внутренние), Мармеладова и зачитывание письма. Смотрится просто скучно. Мирзоев хотя бы пытается рассказывать, на мой взгляд история падения Сони показана неплохо, но "поместье" Свидригайловых и сцены с Чортом - так себе.

Хочу еще посмотреть классическую экранизацию 1969 года, на контрасте с обоими сериалами.

[Sidechain]

Цитата

Решил глянуть сериал 2007го года, на контрасте

Я было тоже рванулся, да вот со временем стало туговато - прежновогодняя лихорадка стартовала. Кстати - как Вы полагаете, Ткачук мог бы перекрыть Янковского в ПиН?

Цитата

Пока что остановился на 5й серии

Смотрю шестую. Вот уже второй... Нет, третий вечер.

Хвошнянскому не позавидуешь. Закроешь глаза - Ваха (голос один в один). Откроешь - Дауни-младший. А заводская фамилия всё время из головы вылетает. Но сериал держит именно он. Поэтому Мирзоев благоразумно дозирует его - ибо Дауни-Ваха-Хвошнянский буквально сгвАздывает всех, кто имеет несчастье попасть с ним в один кадр/эпизод. Разумихин поднадоел, а Заметов - пока что чересчур заумно. Дуня - ни то, ни сё, Сонечка - то же самое. Толстоганова - предсказуема истерична. Вот где она меня действительно порадовала, так это в "Чёрном облаке".

[vlad.nick]

1 час назад, Sidechain написал:

Я было тоже рванулся, да вот со временем стало туговато - прежновогодняя лихорадка стартовала

Я только первую серию посмотрел, мне хватило. Сам по себе сериал неплохой, хорошо показан Петербург середины 19го века, сцены есть классные, но никакущий Раскольников всё портит.

1 час назад, Sidechain написал:

Кстати - как Вы полагаете, Ткачук мог бы перекрыть Янковского в ПиН

Сорри, я российское кино и российских актеров знаю очень плохо. Я успел посмотреть еще и классику 1969 года, Тараторкин конечно играет гениально, фильм на нём и держится в основном. Вот он бы вывез любую интепретацию, и классическую, и арт-хаусную.

1 час назад, Sidechain написал:

Смотрю шестую. Вот уже второй... Нет, третий вечер.

Тоже вышел на 6ю, но тоже уже утомляет, эффект новизны и неожиданности пропал, кривляния Янковского поднадоели (хотя он однозначно лучше актера из 2007го года). Зачем ввели Чорта-Хвощанского я так и не понял, но играет он и правда лучше всех остальных вместе взятых. Вот такой парадокс, ненужный придуманный персонаж оказался круче многих нужных и каноничных (Знающие люди говорят, что это отсылка к Карамазовым.)

[Sidechain]

Цитата

Вот такой парадокс, ненужный придуманный персонаж оказался круче многих нужных и каноничных

Согласен. Я прикидывал ему роль, на случай отказа от чертовщины - да, это был бы безусловно Свидригайлов (в классической версии это был Копелян, а здесь - ну, то, что есть).

Тараторкин - конечно же Раскольников. А кто бы ещё смог сыграть РР в конце 60-х? При том, что Кулиджанов пошёл на поводу автора и почти идеализировал образ этого кровавого упыря. Мирзоев снял менее лояльно, более закручено (три цвета, три состояния), но зато вкрутил в образ почти, что раскаяние (я, впрочем, не уверен, что так оно будет и дальше)

Цитата

(Знающие люди говорят, что это отсылка к Карамазовым.)

Да, разумеется - в Пятикнижье чОрт натурализован только в БК (в остальных четырёх он присутствует незримо). После лермонтовского Демона - да, только ФМД. Оба "его" ощущали  - насчёт МЮЛ не знаю, но ФМД наверняка видел ту сторону почти воочию (во время несостоявшегося повешения). Гоголь больше хохмил.

Ткачук - вот он

 

Цитата

Вот он бы вывез любую интепретацию, и классическую, и арт-хаусную

Дааа, он мог ВСЁ. У Козинцева Гамлета должен был играть именно он, при всём уважении к памяти незабвенного Смоктуновского, ибо Смоктуновский играл Смоктуновского. А Тараторкин сделал бы Гамлета. Возможно, будь Тараторкин на момент съёмок "Гамлета" постарше - сыграл бы он (в 1964-м Тараторкин ещё только учился в школе-студии при ленинградском ТЮЗ-е)

Харизма Тараторкина была насквозь несоветской, неслучайно его так любили снимать прибалты. И в то же время - наирусское лицо. Тараторкина я всегда числил в составе немногих, которые могли перевоплотиться в кого угодно на айн-цвай-драй. Навскидку (кроме него) - это Олег Янковский, Олег Борисов и Армен Джигарханян.

[Nostromo]

Ткачук был бы совсем другим Раскольниковым, не лучше и не хуже. Просто другим. У Янковского , имхо, парадигма эмоций шире, но Ткачук более сумрачный по исходным данным, не получился бы у него эмоциональный перегрев после убийства таким в данном сериале. Не было бы полутонов «тварь я дрожащая иль право имеющий?». Либо то , либо другое. 

[Sidechain]

3 часа назад, Nostromo написал:

Ткачук был бы совсем другим Раскольниковым, не лучше и не хуже. Просто другим. У Янковского , имхо, парадигма эмоций шире, но Ткачук более сумрачный по исходным данным, не получился бы у него эмоциональный перегрев после убийства таким в данном сериале. Не было бы полутонов «тварь я дрожащая иль право имеющий?». Либо то , либо другое. 

Возможно. Я про Ткачука подумал до начала посмотра, думал - Мирзоев решит повторить Кулиджанова. Так-то Ткачук может многое. Янковский временами переигрывает. Хотя баскетбол мне лично зашёл, ну так и Ткачук смог бы. Пока, что я не увидел в игре Янковского эксклюзива, то,что он делает, вполне мог бы сделать и Ткачук. Но это, как говорил группенфюрер Броневой - "вопрос технологии, а не принципа"

[solublesolaceinsolent3]

ПиН в одном предложении, для дураков, и тех кто не читал: чел решил вырваться из ада и спасти близких, для этого переосмыслил реальность максимально близко к своим ощущениям и потребностям, но в итоге прогнулся под индоктринацию и погорел.
В этой парадигме вам ни совок, ни эрнст, ни нетфликс кина не снимет. У каждого задача превратить картинки в модели поведения для холопов.

[Sidechain]

Что-то я застрял. Решил завтра выкроить время, поехать в офис, запереться там часа на четыре-пять и попытаться отсмотреть всё остальное - 7-й по 10-ю. Что-то пипл тоже как-то без энтузиазма обсуждает...

Не получилось - выскочили дела дома.

Изменено 09.12.2024 22:40 пользователем Sidechain

[Sidechain]

Кажется я понял (ползЯ по 7-й серии) - Мирзоев решил перенести на экран темпоритм литературного оригинала. Достоевский (мною) так же читался, как сейчас смотрится. Что ж, как минимум это удалось. Скажут/возразят - "а что вы хотели, динамику повествования  как у Булгакова?". Нет, конечно, но...

А Бадаламенти умер. Завтра стукнет ровно 2 года. Саундтрек поминок явно посвящён ему. Очеслышно, что умер.

 

Спойлер

Лужин, как "достоевский эквивалент" гоголевского Чичикова? Ну, не знаю...

 

Изменено 10.12.2024 18:15 пользователем Sidechain

[Dark_Hierophant]

Учитывая, что здесь одновременно все три мои киношные российские любимки (Аксёнка, Снигирь и Мохирева), то выход сабжа автоматически оправдан. Первые серии в поместье со всеми этими флюидами и напряжением между девахами прям ух, восторг. Диалоги настолько кринжово пытаются влить органику оригинала, что получается что-то феерическое. Во второй серии были близки, чтоб отправить меня в рай, но произошла величайшая цензура в истории российского кинематографа. Это настолько гениально в своей наглости и нелепости, что даже злиться сложно. Но химия, повторюсь, что-то невероятное. Вот сейчас реально пожалел, что скрепы слишком сильны... Дальше фокус внимания начинает рассеиваться и отдуваться в сабж за всех вынуждены Янковский с оператором. Их тандем это нечто, ибо смотреть на эти томные похождения бомжующего по магазинам и подворотням шизоида можно практически бесконечно. Как он нелепо впрягся за бабу, как он глотает молочку в гипермаркете, как он стрессует из-за бабки, как он депрессивно слоняется по улицам и попутно выдаёт душную философию - в каждом кадре у Ваньки ПЕРФОМАНС. Ему этот уничижительный и даже немного гипертрофированный образ прям идеально встал. Но, увы, помимо главного героя тут есть остальной сюжет и его АДАПТАЦИЯ вместе с тучей остальных персонажей, которые благодаря смелой, но кривой попытке переноса из древнего в актуальное, превращаются в кашу. И если Любка своим талантом или Хвошня на харизме могут это всё сгладить, то остальным туго. Тут вина чисто на Мирзоеве, он опять подтянул свою мелкую, у которой минимальный опыт и никакого таланта кмк - ну не может она тянуть подобный проект, когда ещё и совершенно безумная идея прямой аутентичности встала. Но, повторюсь, снято это зрелищно и Янковский в кадре выдаёт какую магию, что создаёт не то чтобы приближенную атмосферу, а какую-то свою. Артхаус про бородатого бича сам по себе, а ПиН сам по себе и где-то в стороне пальцы гнёт, словно он на машине времени припёрся в 2024. Это что-то крайне странное, но точно не ужасное как задвигает зритель консенсусом и такого хейта не заслуживает. Вовану пора уже просто нанять нормального сценариста, 3 проект подряд фиг пойми что, хотя каждый раз я вижу, что он по атмосфере и картинке очень амбициозен. И глаз на каст имеется, какую годноту берёт, ещё бы реализовать это нормально. 

ПСы Веронички так мало, но для меня этот контент послан небесами - как оазис найти посреди пустыни. Боже храни родненькую.

ППСы Лольке то 16 лет на момент съёмок было. Я понимаю, что хотели получить одобрение главного эксперта SEXa на Руси в лице Рертерна, но прям крайне опасное мероприятие было. 

[Mr. Wayne]

Надеюсь, что из-за выхода сабжа Крыжовников не передумает делать свою экранизацию, у него вполне интересная идея о 90ых. Ещё читал где-то, что мол Янковский согласился сняться в его версии, ну и надеюсь, что снова в роли Раскольникова, чтоб Иван вновь продемонстрировал свой талант сыграв того же персонажа совершенно иначе.

Вообще Янковский очень крутой. Что из последнего с ним видел и он везде разный, везде отличный. Жаль, что ведомые мнением толпы продолжают гнать на него (но это всё равно не уровень хейта Петрова к которому сейчас ещё и насмешки прибавились над ним из-за того, что Борисов на западе хайпует).

[дважды два]

24 минуты назад, Mr. Wayne написал:

Надеюсь, что из-за выхода сабжа Крыжовников не передумает делать свою экранизацию, у него вполне интересная идея о 90ых.

Цитата

«Преступление и наказание 1992» были готовы на бумаге раньше, чем «Слово пацана», но оказались очень дорогими. Амбиция, заложенная в сценарии, предполагала строительство Сенной площади образца 1992 года. И мы даже нашли место, где ее можно построить. Тогда шел 2021 год, это был бум сериального производства в России. Казалось, что необходимый бюджет найдется. Но потом произошли определенные события в общественно-политической жизни, и стало понятно, что такой дорогой сериал, скажем так, не нужен. Однако сценарий написан, я от него не отказался. Он уже существует на бумаге, в некотором смысле он уже сделан. Знаете, когда я прочитал сценарий «Трудно быть богом» Германа (он назывался «Что сказал табачник с Табачной улицы»), у меня было полное ощущение, что я посмотрел фильм. Когда я пришел в кино, то оказалось, что я видел совсем другой фильм — великий режиссер сделал все иначе, чем я себе представлял. Тем не менее какое-то кино на бумаге уже было. Так что для себя я уже снял «Преступление и наказание 1992». Может быть, когда-нибудь я сниму его и для зрителя.

[Sidechain]

Режиссёры (если они крепкие профи) прежде чем, объявить команду "Мотор!", просто обязаны снять фильм в своих головах. Но пример Германа (а ранее Тарковского - особеннов "Сталкере") демонстрировал качественно иной подход. В стиле героя "Жмурок", МихАлыча (МихАлкова) - "Да сценарий, это бумажка - ты её вообще в з...цу себе можешь засунуть!". Крыжовников здесь Америки не открыл.

[Sidechain]

Толстоганова мне понравилась, хотя всё, что она сделала - было прогнозируемо. Конечно, планки "Чёрного облака" не перепрыгнула, но отыграла на уровне.

Зачем эта линчевская дыра в небе? Прочитали бы/процитировали Даниила Андреева ("Роза Мира").

Изменено 11.12.2024 16:07 пользователем Sidechain

[leale]

12 часов назад, Mr. Wayne написал:

Вообще Янковский очень крутой. Что из последнего с ним видел и он везде разный, везде отличный. Жаль, что ведомые мнением толпы продолжают гнать на него

толпа не при чем, толпу меньше всего впечатлил в том же СП именно Янковский (нет, я не беру на себя много, очень много от кого слышала и читала, что он самый слабый в СП, причем, среди молодняка и дебютантов), а в Фишере от него плеваться хочется. я лично выключила Фишера на 80% из-за него, очень плох. вчера читала про утверждение Безрукова на роль Саши Белого и ему ради роли пришлось покраситься в брюнета и начать курить. человек закурил впервые в жизни в кадре Бригады, а ты об этом не догадываешься.

сабж не смотрела и врятли соберусь.

[Sidechain]

СП - это Крыжовников? Как всё ж-таки хорошо, что я это не ем. Все эти шиферы, теперь вот и лихие, мне хватило Бригады, которая, как по мне, закрыла тему.

Итак, сегодня последняя серия на просмотр. 9-я порадовала (с тем, что Мирзоев - фанат Линча/Твин Пикса, я уже смирился, сам такой, а потому считаю, что сие ненаказуемо). Но даже без финальной серии смею утверждать - проект состоялся.

[vasiliy7]

43 минуты назад, leale написал:

толпа не при чем, толпу меньше всего впечатлил в том же СП именно Янковский (нет, я не беру на себя много, очень много от кого слышала и читала, что он самый слабый в СП, причем, среди молодняка и дебютантов), а в Фишере от него плеваться хочется. я лично выключила Фишера на 80% из-за него, очень плох. вчера читала про утверждение Безрукова на роль Саши Белого и ему ради роли пришлось покраситься в брюнета и начать курить. человек закурил впервые в жизни в кадре Бригады, а ты об этом не догадываешься.

сабж не смотрела и врятли соберусь.

Че то уже личное сквозит, описать все фильмы где Янковский снялся и сказать что везде он слабое звено. 

И про Безрукова как то наивная ересь. Закурил в кадре, вот это достижение 

[leale]

19 минут назад, Sidechain написал:

СП - это Крыжовников? Как всё ж-таки хорошо, что я это не ем. Все эти шиферы, теперь вот и лихие, мне хватило Бригады, которая, как по мне, закрыла тему.

да.

СП - это Бригада нынешнего поколения. хотя Бригада проверку временем прошла, но посмотрим, как будет смотреться СП уже лет через 5.

Изменено 11.12.2024 18:13 пользователем leale

[leale]

9 часов назад, vasiliy7 написал:

Че то уже личное сквозит, описать все фильмы где Янковский снялся и сказать что везде он слабое звено.

у меня нет к нему предвзятости, как к мажору, если вы об этом. впервые я его увидела в Тряпичном союзе - нормальный, хотя они все вчетвером были хороши, потом он стал везде, стало даже интересно, почему.

9 часов назад, vasiliy7 написал:

И про Безрукова как то наивная ересь. Закурил в кадре, вот это достижение

впечатление на контрасте - подход к курению в кадре у одного некурящего актера и у другого. один курит так, как курит любой курящий знакомый в твоем окружении, а второй курит, как 11-летний мальчик, который хочет показать, как круто он курит, смотрите, я курю, я взрослый, я крутой. когда по сюжету там - взрослый мужик, которому курение уже, как чистка зубов.

поэтому то, как некурящий актер Иван Янковский изображает в кадре курящего, может говорить о двух вещах:

- актерских способностях;

- и, уж простите, о подходе к работе и отношении к зрителю.

не знаю, что тут хуже.

Изменено 12.12.2024 03:47 пользователем leale

[Sidechain]

Понятно. Как я понял - всех выбесил финал. А вот мне он показался правильным. РР - душегуб, зверь и нелюдь. ФМД так не считал. Расписал ничтожество на сотни страниц, подвёл даже свою философию. Вопрос - свою ли... ФМД - зеркало или гиперболодид? Отражает или облучает? Ладно, неважно... Воодушевил своим творчеством Вагнеров и Ницшей. Далее - везде. Так, что - правильно. В ад, в геенну огненную - ать-два!

Увы - я не увидел появления на месте самоубийства РР Хвошнянского "чорта". Впрочем - неважно и это.

"Твин Пикс" поразил воображение авторов настолько, что я даже готов приветствовать следующий сериал - с теми же авторами. "Братья Карамазовы". Обязательно. И "Бесов" с "Подростком". "Идиот" мне просто не по душе, я и старые версии (с Яковлевым-Борисовой и Мироновым с не помню кем) можно сказать, что игнорировал. "Даун Хаус" - хорошо, но так уже сняли.

Изменено 12.12.2024 04:33 пользователем Sidechain

[Betty Boo]

В 12.12.2024 в 02:30, Sidechain написал:

Понятно. Как я понял - всех выбесил финал. А вот мне он показался правильным. РР - душегуб, зверь и нелюдь. ФМД так не считал. Расписал ничтожество на сотни страниц, подвёл даже свою философию. Вопрос - свою ли... ФМД - зеркало или гиперболодид? Отражает или облучает? Ладно, неважно... Воодушевил своим творчеством Вагнеров и Ницшей.

"Твин Пикс" поразил воображение авторов настолько, что я даже готов приветствовать следующий сериал - с теми же авторами. "Братья Карамазовы". Обязательно. И "Бесов" с "Подростком". "Идиот" мне просто не по душе, я и старые версии (с Яковлевым-Борисовой и Мироновым с не помню кем) можно сказать, что игнорировал. "Даун Хаус" - хорошо, но так уже сняли.

Отчасти - !
Во-первых, да - авторы смотрели много кино: везде уши/руки/ноги Линча, Кубрика, всех славных парней. И это прекрасно! Значит, авторы не дураки!))
Во-вторых, Достоевский с точки зрения языка - очень скучный писатель, нудный, даже - занудный. И дело не в моралях его. Именно - в языке. Не зря его стебал Набоков - топ-писатель, с точки зрения языка и любви к слову.
Ни Достоевский, ни Толстой слово не любили)). Первый любил философию, второй - языковой пафос. Как сейчас помню, что нудно было читать роман ПиН, первую половину ещё осилила, дальше как в тумане. Сериал смотрелся на ура. Хотя сюжетно не отклоняется никуда.
В-третьих - меня финал не выбесил! Он по-своему прекрасен! 
Лучший перс здесь - Марфа забыла отчество. Она сногсшибательно красивая.  И она умная! Персонаж, в смысле. Из всей философии ФМ именно она произнесла самые важные слова, на мой скромный взгляд, ессно, - когда явилась Аркашке в белом пижмаке. Прям вот хочется верить, что для авторов сериала именно её спич был важней всего за эти 10 серий.

Собственно о самой экранизации.
Я поставила 9.
Каст - великолепный. Янковский - прекрасный актёр! Сыграл именно то, чем Раскольников и являлся.  * говорящие фамилии вообще-то меня подбешивают  *
РАСКОЛьников. Это только фантазия Достоевского могла рельефно прорисованного перса вывести куда-то там, в романе. История с Бёрджессом и его Алексом, 1-в-1. Тот тоже фантазировал . Но пришёл Кубрик и расставил все точки. И ведь верно расставил: как такой упырь, как Алекс, мог перевоспитаться, одним издателям известно (если я не путаю ничего, вроде это их вина)). Вот и здесь.. Перс - явное невменько, которого исправит вовсе не Соня. Интересно, что в реалиях современников ФМ, возможно, у Родика и правда не было вариантов больмене по-человечески существовать, но в наших реалиях такой чел смотрится не просто странно, а отвратительно. Прям какой-то отрицательный персонаж. Его не жалко. 

Удивительно, что в школе - а я читала это занудство исключительно из-за школьной программы - нам что-то вдалбливали про то, какой ужасный человек Свидригайлов. И что-то я не припоминаю, чтобы выстраивали параллель РР/Свидригайлов. В вузе - да, но сколько людей проходит тот вуз..единицы. Марфа всё верно растасовала одной фразой: Спелись! Поэтому мне очень понравилось в сериале, что эту явную (!) параллель провели до конца. Смотрелось отлично.
А ещё в школе (это было когда храмы не росли как грибы) нам преподносили эту историю как моральный выбор, что-то такое, бла-бла.. И сводили всё к каким-то словам без смысла - про Наполеона, про тварь дрожащую.. Но тут же христианский замес, и речь про гордыню, и именно вокруг этого греха вращается всё. (У Свидригайлова грешок попроще, но зачем нам внушали, что именно он исчадье ада..)) И да, автор цитаты прав, напоминая, откуда выросли все эти слёзы под дождём. Родя для ницшев был Источник!  В России - Пешков с радостью подхватил эстафету со своим Человек - это звучит Гордо! 
Так вот если авторы имели сказать, что такая философия до Добра не доведёт, это хорошо. Но я пока ничего не знаю об их мнениях, как, впрочем, ни о чьих, кроме своего и вот, последнего в ветке, другие ещё не смотрела.

НО с точки зрения названия романа наказание ФМ придумал Раскольникову знатное. А сериал, с одной стороны, помог нашему преступнику наказания избежать. С другой, согласно философским маячкам кинопроизведения, уход от наказания физического, на земле, это куда бОльшее наказание Вечностью. Которая, опять же по Ницше (пусть), будет возвращать и возвращать нашего героя, и не найдёт он себе ни прощения, ни покоя. Аптека, улица, фонарь, крч. 
Получается, что авторы сериала более жестокие, чем ФМ? Всё возможно . Возможно, ФМ своему персонажу, практически конченому и больному умом, даёт возможность искупления своего греха на земле именно потому, что он добрее создателей сериала, великодушнее, да и просто верил в Бога. Смотрится (читается то есть) это странновато, как белыми нитками пришито, но, может быть, ФМ и не стремился в психологию. И вот этот диссонанс, как я это вижу, авторы сериала и исправили. Психологочески вышло достовернее. Смотрится свежо и оригинально.

[Sidechain]

Betty boo - браво!

Цитата

И что-то я не припоминаю, чтобы выстраивали параллель РР/Свидригайлов

Я помню параллель РР-ПП. Её и сюда подтянули. Как Вам тема переодеваний? Вот здесь авторы то ли перемудрили, то ли недотянули. Вообще ощущается некоторая торопливость, как я писал выше - практически растворились Лужин и Дауни-Хвошнянский, он же - "чорт". Ушла тема видений. Просто ушла. Вот она периодически (даже немного походЯ на линчевские причинно-следственные ужасы) появляется, а вот её уже и нет. Марфа, да - согласен. Очень точно сделан Юлией Снигирь, она перепрыгнула даже Маргариту.

Цитата

В России - Пешков с радостью подхватил эстафету со своим Человек - это звучит Гордо!

Отрастил "ницщеусы" и даже пытался застрелиться. 

Цитата

Родя для ницшев был Источник!

И для Вагнеров. И для Мережковского. Мережковский тоже немного подхватил этот достоевский язык, но к счастью - совсем немного. Всё ж-такие не следует забывать - оплачивали строки/страницы. А ФМД не вылезал бы из Нобелек (существуй они тогда) и казино - проигрывая там нанОбеленное. И по-прежнему именно ФМД - русский классик номер один на Западе. Если вообще не единственный.

Цитата

Получается, что авторы сериала более жестокие, чем ФМ?

Скорее справедливые и наученные горьким опытом. Им-то известно не понаслышке, чем заканчивается увеличение поголовья этих "родь". Но это, как попытка спрятаться зажмурившись. На самом деле ФМД оказался прозорлив, а не авторы. Авторы, как и Эрнст в другом "ПР" просто сотворили "хорошую" альтернативу-антиутопию. С цветущим зеленью в апреле Магаданом, почти несчастным Кротовым и справедливо, как всякий самоубийца, отправившимся в ад Раскольниковым

Цитата

может быть, ФМ и не стремился в психологию

ФМД страстно ненавидел простой народ, да и прочий не жаловал (вольная формулировка - моя) потому и создал своё страшное Пятикнижье. У ФМД на то были свои причины - он же почти увидел ТУ сторону, когда был вытащен из пЕтли. А так - почитаешь, как отцу Илюшеньки доктор советует летом поехать в Сиракузы, и возопишь/взмолишься о тысячах революций на головы этих мразей. А сон Роди про мужичка и лошадку, а история про завезённую купцами девочку, рассказа Ивана про растерзанного псами мальчика...

Цитата

Достоевский с точки зрения языка - очень скучный писатель, нудный, даже - занудный.

Временами он просто садист. Но гениальный.

 

[Betty Boo]

 

Прочла последние 2 страницы ветки.
С переменами на фкп многое мне непонятно, и я просто забиваю на эти штуки. Если цитата не цитируется, значит, пусть. Что ж там было-то. Кажется, Sidechain спросил про худи разных цветов. С одной стороны, мне такое не нравится (выглядит как будто что-то разжёвывают тем, кто не понял). С другой, иногда это необходимо (например, в Вечном Сиянии Чистого Разума). Который, кстати, тоже туда же, к ВВ . Надо сказать, что на смену худи я не обратила особого внимания, ну то есть я видела, что они сменяются, но это ж лютый артхаус, пусть сменяются, подумала я, всё норм.))) Наверное, наблюдая за игрой Янковского, не обращаешь внимания на такие мелочи, как тряпки.  Вот, дополнили:

В 30.11.2024 в 11:22, дважды два написал:

Между прочим, в начале деcятой серии этот приём (это ведь приём?)) повторяется в сцене Дуни и Разумихина:

Однако, смена шмоток Дуни началась ещё раньше, в серии, где Лужин в рестике пытался соблазнить Дуню какой-то поделкой из подружки.  А в 10й это уже закрепили)).
Кроме того, зубы тоже то нормальные, то виниры под жуткую гниль. Даже не собираюсь сопоставлять сцены, чтобы понять, когда какие - просто и так ясно, что и зубы тоже работают на двойственность образа.

В 01.12.2024 в 15:22, vlad.nick написал:

2) Дауни мл. Я не люблю таких персонажей, которые явно живут только в воображении, разжевывают, что происходит на экране и даже направляют героев повествования. Прием слабый на мой взгляд. Да и диалоги с ним дурацкие. Хотя играет актер хорошо.

Хм. Но ведь они не живут в воображении. Дауни - это Родик и есть. Два-в-одном. 

В 02.12.2024 в 10:16, Sidechain написал:

Спойлер

который на протяжении кучи впоследствии неплохо оплаченных строк/страниц, видишь ли, "пережываить!", вошёл во все мировые тренды, и вообще существуй тогда шнобелевка - ФМД из неё не вылезал бы. Так и жил бы в замкнутом пространстве "премия-казино-писательский стол."

 РР у ФМД если и мучается, то уж всяко не по поводу ликвидированных им особей. Три ипостаси, как три источника, три составных части достоевского марксизьма (немецкая классическая философия; классическая английская политическая экономия; французский утопический социализм) - те же самые "кислёвские цвета". Ну, почти те же - красный/жёлтый/зелёный - у Кшиштофа были немного другие - выстраиваются в жуткую линию. БЕЗУМИЕ - АГРЕССИЯ - ВЕРА.

P.S. Как только пропустили эту Эзопощину...

 

Первый абзац в спойлере - огонь!
По второму - в сериале Родик мучается тоже не по поводу ликвидированных, не вижу расхождений с первоисточником.
Про три цвета Мирзоева не соглашусь - зелёный не состоялся же. Так, попытки были, и всё.

В 02.12.2024 в 16:10, Sidechain написал:

Мне тяжело шло. Впрочем, у ФМД легко ничего не читается. Тем более - из Пятикнижия. "Идиот" целиком осилин мною так и не был. "Бесы" - только один раз, но целиком, скрипя сердцем и зубами. "Карамазовых" читал раза три, но избирательно. "ПиН", как ни парадоксально - раз в два-три года. Но тоже перемотками. "Подросток", как по мне - самый страшный. Его от начала до конца тоже - ни разу

Мне настолько не зашёл ФМ, что я ничего не читала. И спокойно закончила филфак. Экранизации не смотрела - не интересно. Как личность я Достоевского уважаю. Одно произведение читала только по собственному желанию, и оно отличное - Двойник. И то, потому что у Набокова есть Отчаяние, и я хотела их сравнить)). Экранизация Двойника от Айоади мне тоже понравилась! В духе Поланского.
Нашла свой пост старенький про Набокова и Достоевского,  там цитата из Лекций по русской литературе,

Цитата

"..у героев Достоевского есть еще одна удивительная черта: на протяжении всей книги они не меняются. В самом начале повествования мы встречаемся с совершенно сложившимися характерами, такими они и остаются, без особых перемен, как бы ни менялись обстоятельства.
...метод Достоевского в обращении со своими персонажами — метод драматургии. ... в диалогах отсутствуют ремарки, которыми обычно пользуются другие авторы: указания на жест, взгляд или любую другую деталь, характеризующую обстановку. Чувствуется, что он не видит своих героев, что это просто куклы, замечательные, чарующие куклы, барахтающиеся в потоке авторских идей."
"После убийства он сразу же попадает в больницу, а затем его ссылают в Сибирь — своеобразный запасник, где хранятся списанные автором восковые фигуры."

По выделенному: в сериале тоже ТАК, и финал логичен .

В 04.12.2024 в 17:43, vlad.nick написал:

• Нарушен один из главных принципов кинодраматургии - показывать, а не рассказывать. В результате длиннющие монологи Раскольникова (внутренние), Мармеладова и зачитывание письма. Смотрится просто скучно. Мирзоев хотя бы пытается рассказывать, на мой взгляд история падения Сони показана неплохо, но "поместье" Свидригайловых и сцены с Чортом - так себе.

Не к месту, но вспомнилось. Недавно пересматривала Большой сон (=Глубокий сон), вот там этот принцип "показывать" заигнорен по максимуму. От монологов, да и диалогов можно уснуть. Смотришь и думаешь: во сценаристы пахали!

В 10.12.2024 в 01:39, Sidechain написал:

Кажется я понял (ползЯ по 7-й серии) - Мирзоев решил перенести на экран темпоритм литературного оригинала. Достоевский (мною) так же читался, как сейчас смотрится. Что ж, как минимум это удалось. 

  Я отметила абсолютно то же самое, серию не вспомню. Муж начал мучиться просмотром)), "Да что ж так нудно-то!", и я отметила, что книга читается так же, как фильм смотрится. Это добавило плюсик сериалу, который снят не по-базлурмановски.

В 11.12.2024 в 17:48, Sidechain написал:

Зачем эта линчевская дыра в небе? Прочитали бы/процитировали Даниила Андреева ("Роза Мира").

  с дыры посмеялась. Но зато в сериале много раз были прекрасные кадры перевёрнутого Питера, кадры города над городом, дрожащего города, и так далее. Захотелось увидеть Петербург Белого. Книга же - роскошь! Где экранизация??

[Sidechain]

Мне попадалось такое мнение (я с ним полностью согласен - Питер мой город) - чтобы погрузиться в ФМД - необходимо пожить в Питере. ПиН - абсолютно петербургский роман. Наверное, после "Медного всадника" - самый петербургский. Гоголя просьба не предлагать. Это мой любимый писатель, но Петербург (в том числе) были для него всего лишь средством.

Так вот - как Кулиджанов не удалось снять Петербург в Ленинграде, так и Мирзоев провалился с локациями. Хоть и снимали перенеся действие в "сейчас". Но не получилось. Нет душной, достоевской атмосферы. Хорошо, что сериал - для телевизоров/ноутбуков. На большом экране было бы ещё хуже