Андалузский пёс (Un chien andalou)

[Tommy]

Но и как провокация он тоже весьма слаб, что в нем провокационного?

 

Отсутствие смысла в фильме, и врождённая потребность зрителя этот смысл искать рождают весьма интересные дискуссии.

 

Отрезание глаза или ослы? Больше похоже на бред, а не на провокацию.

 

Сейчас - нет, а в 20-е это было сильно.

 

Я думаю, это всё-таки был полный и безоговорочный win, раз спустя 80 лет фильм не канул в небытие, а до сих пор продолжает сталкивать лбами собеседников.

[Aragorn]

Отсутствие смысла в фильме, и врождённая потребность зрителя этот смысл искать рождают весьма интересные дискуссии.

 

 

 

Сейчас - нет, а в 20-е это было сильно.

 

Я думаю, это всё-таки был полный и безоговорочный win, раз спустя 80 лет фильм не канул в небытие, а до сих пор продолжает сталкивать лбами собеседников.

 

С другой стороны - всего две страницы о фильме проговорили, не так уж много за 80 лет!

[Prunea]

С другой стороны - всего две страницы о фильме проговорили, не так уж много за 80 лет!

 

Ну так любителей тупых современных блокбастеров не так уж и много.

[renfield]

Уже четвёртый раз на этом форуме говорю, что Дали в своём дневнике под конец жизни написал, что он всю жизнь дурил людей. А Дали причастен к этому фильму... Сделай выводы.

Страницу отсканированную предоставьте! =)) На самом же деле эти слова не говорят ровным счетом ничего. Вот если бы тот же Линч сказала бы то же самое, кто-нибудь бы прекратил ценить его фильмы? Нет. Дали представил новое понимание искусства, стал одним из основоположников нового художественного течения. Предположим, он считал свои труды лишь аферой, значит он просто сам не понимал, что это афера и есть искусство. Но лично я к этим его словам серьезно относиться просто не могу.

P.S. У меня, кстати, даже на аватаре фото Дали стоит.

Но и как провокация он тоже весьма слаб, что в нем провокационного? Отрезание глаза или ослы? Больше похоже на бред, а не на провокацию.

Для того времени многие образы были очень смелы. Особенно это касается двух привязанных к роялю священников (одного из которых сам Дали исполняет).

Изменено 19.10.2009 10:30 пользователем renfield

[Aragorn]

Для того времени многие образы были очень смелы. Особенно это касается двух привязанных к роялю священников (одного из которых сам Дали исполняет).

 

Для того времени - не спорю, но сейчас его обсуждать нет особого смысла, его сцены не производят никакого эффекта на зрителя.

[renfield]

Для того времени - не спорю, но сейчас его обсуждать нет особого смысла, его сцены не производят никакого эффекта на зрителя.

 

Как, интересно, можно сделать такой вывод, если в теме большинство зрителей неустанно нахваливает оригинальность и эффектность образов? Возможно, они потеряли былой заряд эпатажа (сейчас скандал вызывает только артхаусное садомазохистское порно), однако сохранили прежний художественный эффект и атмосферу подсознательной тревоги.

[Aragorn]

Как, интересно, можно сделать такой вывод, если в теме большинство зрителей неустанно нахваливает оригинальность и эффектность образов? Возможно, они потеряли былой заряд эпатажа (сейчас скандал вызывает только артхаусное садомазохистское порно), однако сохранили прежний художественный эффект и атмосферу подсознательной тревоги.

 

Когда смотрел этот фильм, то не чувствовалась атмосфера подсознательной тревоги, скорее ощущение, что я смотрю бред режиссера, первая мысль была, что режиссер обкурен и поэтому он такие образы(типа ослов в рояле или отрезании глаза) использовал в фильме. Да и какой смысл смотреть фильм, в котором нет вообще никакого смысла?! Хотя, конечно, можно говорить, что режиссер с художником видели в этом особый смысл, но я его не разглядел, если честно.

[GDkT]

На самом же деле эти слова не говорят ровным счетом ничего.

 

Они прямым текстом говорят.)

 

Дали представил новое понимание искусства, стал одним из основоположников нового художественного течения.

 

Течения бессмыслицы, рук с муравьями и женского полового органа в качестве рта? Гы)

Это течение потекло потому что Дали ставил людей в положение дебилов, якобы не понимающих высокое искусство, и много тусвался. У него вид светского тусовщика, особенно усы.

[Борис Бритва]

Уже четвёртый раз на этом форуме говорю, что Дали в своём дневнике под конец жизни написал, что он всю жизнь дурил людей.

А Вы ему поверили? А откуда Вы знаете, что он и Вас не обдурил, а ? Это же сюрреализм - провокация, здесь нет никакого смысла, только подсознательное восприятие образов.

[Aragorn]

А Вы ему поверили? А откуда Вы знаете, что он и Вас не обдурил, а ? Это же сюрреализм - провокация, здесь нет никакого смысла, только подсознательное восприятие образов.

 

Верно подмечено - смысла действительно нет.

[Tommy]

Для того времени - не спорю, но сейчас его обсуждать нет особого смысла, его сцены не производят никакого эффекта на зрителя.

 

Ну сцена с глазом выглядит весьма реалистично и сейчас, если незадачливый зритель не прочтёт до просмотра, что

разрезаемый орган позаимствован у коровы (вроде бы)

 

 

сейчас скандал вызывает только артхаусное садомазохистское порно

 

Не стоит так переживать - скоро либо все в это наиграются и забудут, либо это станет нормой.

 

Течения бессмыслицы, рук с муравьями и женского полового органа в качестве рта?

 

Это же круто

[Aragorn]

Это же круто

 

Да не слишком то и круто!

[Фиалка]

Настоящий сюрреализм, где сцены с разрезанным глазом, мертвыми ослами и рукой, из которой вылазят муравьи, сопровождаются аргентинским танго. В нем бесполезно искать смысл, точнее, бесполезно искать какой-то однозначный, заданный авторами смысл, потому что для каждого посмотревшего этот смысл будет свой, сделанный из своего опыта, своего подсознания. В любом случае, это будет не тот смысл, который вкладывали в "Пса" Бунюэль и Дали, если, конечно, вообще вкладывали. Скорее это был очередной трюк Дали с тем, чтобы привлечь к себе внимание, а потом вместе с Бунюэлем посмеяться над этими искателями "истинного" смысла.

 

Абсурдный фильм... Но интересный ведь!

 

P.S. На протяжении всего фильма появляются разные полосатые вещички... Что бы это могло значить?

[GANT1949]

Искренне равно понимаю тех людей, которые пишут об "Андалузском псе" как о великом и этапном для мирового кинематографа, равно как и бессмысленном бреде, шуткой Бунюэля (именно ему, а не Дали приснился разрезаемый глаз), удалившем из сценария все, что могло иметь какое бы то ни было логическое обьяснение.

Но для меня АП прежде всего проба пера, воплощение идей, желаний молодого Бунюэля, посмотревшего за время жизни в Париже настоящее кино (Ланга, Пабста и др.) и попавшего под влияние сюрреалистов.

 

Камни для пришедшей на премьеру публики не пригодились. Проверка боем удалась. Впереди был "Золотой век".

[the stainless steel rat]

Не знаю как у других, но у меня эти 16 минут оставили только положительные эмоции. Если от первых сцен ещё ждал каких-то откровений, то после эпизода с пальпацией, стал смотреть АП как комедию. Каждый раз, когда начиналось это великолепное танго, не мог сдержать улыбку. В общем, любопытное зрелище. Его надо видеть.

[Mr. A]

Просто верх идиотизма, какой-то не вполне здоровый режиссер это снял, а вы искренне верите, что он скрыл какой-то смысл.

[Tommy]

Просто верх идиотизма, какой-то не вполне здоровый режиссер это снял, а вы искренне верите, что он скрыл какой-то смысл.

 

Никто в это не верит. А бессмысленность фильма не мешает воспринимать его позитивно. Первый артхаус же!

[makara]

... какой-то не вполне здоровый режиссер это снял...

Вполне здоровый. Просто любил человек провоцировать своих ближних. Это у него чувство юмора такое.

[Mr. A]

Вполне здоровый. Просто любил человек провоцировать своих ближних. Это у него чувство юмора такое.

 

Странное чувство юмора у него было, возможно, что его у него вообще не было. Не нашел ничего смешного в ослах в рояле или в разрезании глаза, понятно же, что он не настоящий! Кто бы согласился разрезать свой глаз, даже ради кинематографа?

[E-Lex]

Кто бы согласился разрезать свой глаз, даже ради кинематографа?

Глаз настоящий и принадлежал тому самому ослику, которого можно видеть на рояле в последующей сцене.

[Mr. A]

Давайте опрос на тему что для вас "Андалузский пес" два варианта - бред и шедевр, я голосую за бред!

[Tommy]

Давайте опрос на тему что для вас "Андалузский пес" два варианта - бред и шедевр, я голосую за бред!

 

Я за оба варианта.

[Mr. A]

Т.к. опрос предложил ввести я, то проголосовать можно только за один вариант. Принимаю вариант "Бред", мне он как-то ближе

[Tommy]

Ладно -)

[Mr. A]

Промежуточные итоги опроса:

Что для вас "Андалузский пес"?

-Бред .......... 2 ..............100%

-Шедевр .......... 0 .......... 0%

Пока что результаты опроса меня радуют!