Звездные войны 1-6 (Star Wars 1-6)

[Мьюр]

[GeorgePhoenix]

Может было, не знаю, но разбор фехтования от настоящего мастера меча годный

 

 

[Fallen in Love]

Может было, не знаю, но разбор фехтования от настоящего мастера меча годный

 

Люблю подобное видео. С одной стороны автор ролика должен, конечно, сказать, что постановка боевых сцен дно, но впрямую подобную простую мысль излагать не хочется.

 

Собственно, есть у меня мысль, что за весь этот лайтсаберфайтинг отвечал некий мизантроп ( возможно даже тот самый страшный "левак" или еще какой рассово неполноценный, которые, по мнению некоторых людей, уничтожает все хорошее в фильмах), который просто решил сваять что - нибудь самое отвратное и халтурное. Надо признать - ему удалось.

 

 

На видео выше, все, что необходимо знать о фехтовании в ЗВ. Самое дно это пятый эпизод, первый и третий.

 

Почему так выходит?

Первое. Светсабля по своим ТТХ это колющее оружие типа рапиры , когда им пытаются махать словно катаной или двуручным мечом ( хотя даже этими предметами никто так не пользовался) выходит очень глупо и смешно.

 

Второе. Конкретно в первом эпизоде возник персонаж Мол. Судя по его оружию - он, как бы это помягче сказать, сильно отстает в развитии. Потому что такую убогость как его лайтсабер мог сотворить только дурачок.

Дело в том, что из за особенностей светсабли, делать из нее двойной меч, соединенный в центре удлиненной рукоятью не просто бессмысленно, а просто опасно.

Человек с таким оружием не в состоянии толком защищаться и атаковать, так как второе лезвие будет постоянно угрожать ему самому при активных действиях, а защищаться будет очень тяжело, так как "древком" парировать удары противника невозможно.

Любой более менее вменяемый персонаж убьет дурачка с таким оружием не напрягаясь.

 

 

 

В общем пока не пришел Дисней, все в ЗВ было страшно и особенно боевые сцены. (У Диснея они тоже страшно плохи, но там хоть есть логический обоснуй).

[GeorgePhoenix]

Первое. Светсабля по своим ТТХ это колющее оружие типа рапиры

Не совсем, светсабля по своим ТТХ это универсальное оружие, позволяющее наносить и уколы, и рубящие удары, и режущие. Причем по части рубки световой клинок превосходит все реальные земные образцы в том плане, что им можно наносить удары под любым углом, не рискуя при этом ударить плашмя или тупой стороной.

[Fallen in Love]

Не совсем, светсабля по своим ТТХ это универсальное оружие, позволяющее наносить и уколы, и рубящие удары, и режущие. Причем по части рубки световой клинок превосходит все реальные земные образцы в том плане, что им можно наносить удары под любым углом, не рискуя при этом ударить плашмя или тупой стороной.

 

О чем и речь. Он даже лучше рапиры в этом плане. А учитывая отсутсвие гарды и щита ( хотя у гунганов есть щиты, но джедаи даже это не осилили), атакующие возможности данной штуки сильно превосходят защитные качества. Тупо лупи по рукам ( рукояти вражеского оружия) и будешь побеждать. Но у Лукаса им вечно машут как дубиной ( в пятом эпизоде Вейдер вообще замахивается чуть не из за спины), в то время, как любой адекватный персонаж будет только колоть ибо это

1) Позволяет поражать цель с большей дистанции

2) Позволяет атаковать быстрее.

 

 

На видео выше ясно видно, что укол будет быстрее рубящего удара, а "одноручное" удержание, позволяет банально атаковать с большей дистанции.

 

При это латсабер хорош тем, что не нужно прямо "вкладываться" в удар. Нет смысла прорубать защитное снаряжение противника или прокалывать кольчугу. Если в нашей реальности клинок, порой, может даже скользнуть по ребру, то со светошашкой таких проблем нет. Ну и зачем тогда вот это все?

 

Можно сказать, что ради зрелищности. Тут есть два контраргумента.

Первый - мало зрелищности. Понятно, что тот же Апрентис вышел в 2016 году, но и Лукас мог хоть немного постараться

 

 

 

Второй - Дуэлянты ( Ридли Скотт) вышли даже раньше Новой Надежды. И там дуэли, смотряться космически лучше, при том, что в нескольких сценах - оружие именно колющее.

[GeorgePhoenix]

Но у Лукаса им вечно машут как дубиной ( в пятом эпизоде Вейдер вообще замахивается чуть не из за спины), в то время, как любой адекватный персонаж будет только колоть ибо это

1) Позволяет поражать цель с большей дистанции

2) Позволяет атаковать быстрее.

Можно провести аналогию с боксом, прямые удары позволяют поражать цель с большей дистанции и атаковать быстрее, но один хрен люди все равно лезут на среднюю/ближнюю дистанцию с крюками и апперкотами (не все, но большинство так делает).

[Fallen in Love]

Можно провести аналогию с боксом, прямые удары позволяют поражать цель с большей дистанции и атаковать быстрее, но один хрен люди все равно лезут на среднюю/ближнюю дистанцию с крюками и апперкотами (не все, но большинство так делает).

 

Как можно провести аналогию между рукой и светосаблей?

В боксе идут в ближний бой по нескольким причинам. У противника длиннее руки, лучше техника джеба и т. д. Бой Фрейзера против Али яркий тому пример.

 

Но одно дело сокращать дистанцию с целью достать противника, другое дело идти в ближний бой, отдавая противнику преимущество. В ЗВ берут оружие, которое по ТТХ примерно аналог рапиры и воюют им как дубиной.

[GeorgePhoenix]

Как можно провести аналогию между рукой и светосаблей?

Аналогию можно провести между чем угодно, а конкретно в данном случае светосабля выступает своеобразным продолжением руки.

У противника длиннее руки, лучше техника джеба и т. д.

Вот ты и ответил на свой же вопрос, Йоде в любом случае надо было сокращать дистанцию, а другие моет не были уверены в своей технике.

В ЗВ берут оружие, которое по ТТХ примерно аналог рапиры и воюют им как дубиной.

Световой меч не аналог рапиры, поскольку рапира плохо рубит и режет, а лазерный клинок это делает лучше любого земного меча.

[Стальной Детройт]

Как можно провести аналогию между рукой и светосаблей?

В боксе идут в ближний бой по нескольким причинам. У противника длиннее руки, лучше техника джеба и т. д. Бой Фрейзера против Али яркий тому пример.

 

Но одно дело сокращать дистанцию с целью достать противника, другое дело идти в ближний бой, отдавая противнику преимущество. В ЗВ берут оружие, которое по ТТХ примерно аналог рапиры и воюют им как дубиной.

 

Что ты лепишь, неук. У лайтсабера аналогов нет вообще из реального оружия.

[Fallen in Love]

Аналогию можно провести между чем угодно, а конкретно в данном случае светосабля выступает своеобразным продолжением руки.

 

Вот ты и ответил на свой же вопрос, Йоде в любом случае надо было сокращать дистанцию, а другие моет не были уверены в своей технике.

 

Световой меч не аналог рапиры, поскольку рапира плохо рубит и режет, а лазерный клинок это делает лучше любого земного меча.

 

Согласен, был не прав. Аналогию действительно можно провести между чем угодно.

 

Только аналогию между боксом и фехтованием на саетсаблях провести сложнее, чем между фехтованием на рапирах ( шпагах) и фехтованием на саетсаблях. Руки, как атакующий инструмент, ещё менее похожи на свет саблю, чем рапира.

 

Зачем Йода вообще воюет мне не ясно. Он вроде должен думать и руководить. Хотя да, это же ЗВ от Лукаса. Ладно, не должен он думать.

Но можно было просто таскать с собой пару автоматчиков. Чеббурашка занимает противника телекинезом, они расстреливают.

 

 

Рапира "почти" аналог светошашки. Наиболее близкий из нам известных. Такой же баланс - тяжелая рукоять, невесомое острие. Примерно такой же вес - одноручное оружие. Отсюда схожий принцип использования.

 

То, что лучемеч лучше режет и колет ( ну и нарды нет) это очевидно. Поэтому джедаи должны были либо отобрать щиты у гунганов, либо придумать защиту рук и предплечья, либо биться в классической манере однорукого шпажиста.

 

Но так как в ЗВ над этим тоже не думали, то вышло то дно, которое вышло.

[Джампер]

Пересмотрел приквелы. Не видел сто лет, так что надо было освежить.

 

Месть и Атака лучшие, конечно. Скрытая угроза хорошая, но это ушастое чудище и связанные с ним приколы - мимо. Бинкс как Дж.-Дж. Абрамс почти что, только второй загубил целые фильмы, а не отдельные эпизоды.

 

 

любой адекватный персонаж будет только колоть ибо это

1) Позволяет поражать цель с большей дистанции

2) Позволяет атаковать быстрее.

Не все так просто. Если противник сокращает дистанцию, ты может и успеешь его ткнуть, но сам одновременно поймаешь в живот (или просто что-то отрежут). Тут аналогия явная с самурайскими клинками, а не с оружием фехтовальщиков.

[Стальной Детройт]

Согласен, был не прав. Аналогию действительно можно провести между чем угодно.

 

Только аналогию между боксом и фехтованием на саетсаблях провести сложнее, чем между фехтованием на рапирах ( шпагах) и фехтованием на саетсаблях. Руки, как атакующий инструмент, ещё менее похожи на свет саблю, чем рапира.

 

Зачем Йода вообще воюет мне не ясно. Он вроде должен думать и руководить. Хотя да, это же ЗВ от Лукаса. Ладно, не должен он думать.

Но можно было просто таскать с собой пару автоматчиков. Чеббурашка занимает противника телекинезом, они расстреливают.

 

 

Рапира "почти" аналог светошашки. Наиболее близкий из нам известных. Такой же баланс - тяжелая рукоять, невесомое острие. Примерно такой же вес - одноручное оружие. Отсюда схожий принцип использования.

 

То, что лучемеч лучше режет и колет ( ну и нарды нет) это очевидно. Поэтому джедаи должны были либо отобрать щиты у гунганов, либо придумать защиту рук и предплечья, либо биться в классической манере однорукого шпажиста.

 

Но так как в ЗВ над этим тоже не думали, то вышло то дно, которое вышло.

 

Рапира не аналог лайтсабера. У лайтсабера аналогов нет вообще среди известных образцов клинкового оружия.

[Mr-Aufiderzein]

Может было, не знаю, но разбор фехтования от настоящего мастера меча годный

Макгрегор конечно зверски натренирован как для актера, не будучи каскадером, очень быстро и круто машет палкой, не хуже Рэя Парка

[Простозритель]

Никто не подскажет? Были подборки на ютьюбе изменение версий...

[sdtreew]

О чем и речь. Он даже лучше рапиры в этом плане. А учитывая отсутсвие гарды и щита ( хотя у гунганов есть щиты, но джедаи даже это не осилили), атакующие возможности данной штуки сильно превосходят защитные качества. Тупо лупи по рукам ( рукояти вражеского оружия) и будешь побеждать. Но у Лукаса им вечно машут как дубиной ( в пятом эпизоде Вейдер вообще замахивается чуть не из за спины), в то время, как любой адекватный персонаж будет только колоть ибо это

Ну Сидиус колит и Мол колит.., ибо ситхи тренировались именно на случай встречи с джедаем и на его убийство, тогда как джедаи тренировались для целей самообороны и в основном от стрелкового оружия в силу отсутствия каких-то особо больших намёков на присутствие ситхов последнюю тысячу лет...

собственно есть несколько основных стилей фехтования в ЗВ...

также можно заметить, что световые клинки не скользят друг по другу, а как бы сцепляются и расцепляются друг с другом, что резко отличает их от наших привычных земных клинков, им потому и гарда не нужна.

а что до "бить по рукам" - ну тоже глупость, на любой хитрый болт всегда найдётся своя хитрая гайка...

Никто не подскажет? Были подборки на ютьюбе изменение версий...

речь о переизданиях разных лет? ну так полно было.

Зачем Йода вообще воюет мне не ясно.

потому что может,

а кто если не он должен был сразиться с Сидиусом и Дуку?

а Сидиус зачем воюет... - да и вообще сидел бы себе на посту ровно, демократию бы укреплял..

Изменено 11.05.2022 05:17 пользователем Sagan
оверпостинг

[Fallen in Love]

потому что может,

а кто если не он должен был сразиться с Сидиусом и Дуку?

а Сидиус зачем воюет... - да и вообще сидел бы себе на посту ровно, демократию бы укреплял..

 

Если ты начальник высокого ранга, то твое дело - организация работы подчиненных, а не лезть шашкой махать ( к тому же бездарно). В итоге зелёный бездарь постоянно сливается и лажает))

 

Сидиус воююет ибо он Мери Сью и помимо невероятных финансовых, дипломатических и прочих из неоткуда взявшихся умений ( которые он, впрочем, не демонстрирует в фильмах - просто заявлено, что все это у него есть), Лукас решил ещё сделать его супербойцом, который десятки лет не тренируется, но способен зарезать пяток действующих спортсменов.

 

Но даже в боях логики нет ибо Йодль должен был чистым телекинезом скрутить Дуку ( или, как минимум поломать двигатель его Газели) , а не прыгать вокруг него со своим недомечом.

[Мьюр]

Рапира не аналог лайтсабера. У лайтсабера аналогов нет вообще среди известных образцов клинкового оружия.

 

Бензопила

[Стальной Детройт]

Бензопила

 

Что бензопила?

[Мьюр]

Что бензопила?

 

аналог

[Стальной Детройт]

аналог

 

В каком месте?

[Мьюр]

В каком месте?

 

Ну это шутка во первых, а доля правды в том, что пила как и меч любым местом дотронется до тебя и будет жопа

[sdtreew]

Если ты начальник высокого ранга...

 

Сидиус воююет ибо он Мери Сью...

 

Но даже в боях логики нет ибо Йодль должен был...

начальники тоже на стрелки ездят.

 

Сидиус - готовился 60 лет, зная к чему он готовился, а не просто сидел в храмах, ходил по улицам и бегал с клонами по полям и лесам.

 

Йода никому ничего не должен, ибо он "начальник высокого уровня".

[Fallen in Love]

начальники тоже на стрелки ездят.

 

Сидиус - готовился 60 лет, зная к чему он готовился, а не просто сидел в храмах, ходил по улицам и бегал с клонами по полям и лесам.

 

Йода никому ничего не должен, ибо он "начальник высокого уровня".

 

Но первична - организация работы подчинённых. А Йода, как дурачок, высыпал своих джедайчиков сначала на джеонозисе, где их перебили дройды, а потом раскидал по галактике, чтобы их как свиней, перерезали клоуны.

 

Как Сидиус готовился нам не показали. Просто явиди миру мегабогатого суперинтригана, лучшего мечника и величайшего политика, которому все удаётся ибо он Мери Сью. Стоило ему встретить более имбовую Мери Сью - Люка, как он мгновенно сдох, потеряв всю империю.

 

Поэтому и получается, что Йода, заявлен как - мудрый, персонаж, но в фильме показано, что он дурачок.

[Gudleifr]

Какой Йода? ЗВ, о которых стоит говорить, кончились падением базы Хот.

[Андрей63]

А есть фильм, от которого Fallen in Love в восторге? В жанре фантастики, желательно.