Звездные войны 1-6 (Star Wars 1-6)

[Movie addict]

1 Главное что полюбил, а не какую трилогию и какой эпизод. Даже написал, что поклонник. Мне вот интересно даже, а не поменял ли он своё мнение.

Не, не смотри как вопрос звучал:

Но мне все-таки интересно, есть те, кто посмотрел начиная со старой, не "тогда", а "теперь" и кто считает, что новая много хуже, чем старая.

А так на семерку, считай и я "Месть ситхов" полюбила (правда все остальное, особенно старые части еще меньше)

- Мы с женой возьмём девочку. Мы всегда хотели удочерить маленькую девочку. Мы будем её любить.

 

Что за бредятина вообще? Особенно последнее предложение.)

Предпоследнее тоже забавно. Типо вот подвернулся счастливый случай...

Я же говорю, "Месть" тоже не далеко не шедевральное кино. Мне кстати, вообще, в принципе, показалось бредовым решение взять и вот так вот просто разделить детей, но оно идет из старой.

[kennymustdie]

Мне кстати, вообще, в принципе, показалось бредовым решение взять и вот так вот просто разделить детей, но оно идет из старой.

 

Идёт-то из старой, но можно было как-то более красиво это обыграть в новой. Шито белыми нитками

[без имени]

Легенда кино.

Я когда был мелким я прямо фанател от звездных войн ,а поточнее от шлема дарта вейдара кто не хотел такой как у него а.

Феномен звездных войн предсказать легко, в то время были одни трилера и драмы мало было семейного кино и тут появляется Лукас со своим творение и всех сшибает с ног.

Мне больше по душе 3 и 5 эпизод в них есть какая то изюминка и конечно признание дарта.

Звездные войны будут помнить пока есть фанаты и кружки с дарт вейдером.

[Evenstar]

Если бы тогда не взяли то проиграли бы быстрее

 

Это да, но всё равно глупо получается

[Sapramat]

До сих пор не знаю за что отдать свой голос: Оригинальная трилогия (Эпизоды 4-6) или Трилогия-приквел (Эпизоды 1-3).

С одной стороны Эпизод 5 - Империя наносит ответный удар - для меня самая любимая часть саги. С другой стороны 4-ый эпизод и 6-ой мне нравятся гораздо меньше чем 1-2-3. Как быть? Не знаю.

[ErlebNis]

Никогда в детстве не прильщался этой космо-сагой, но по прошествии времени, с момента выхода приквелов, несколько подизменил свое мнение. Впрочем вселенная Star Trek для меня была и остается приоритетной. Вообще космос всегда завликал мое внимание и интерес, тем сильнее, чем правдоподобнее он изображался в своем безмолвном и холодном великолепии великой тайны человеческой мысли. В этом смысле я во многом солидарен с претензиями Лема на безмерное очеловечивание (ну или осущевствление) космоса в фантастике ХХ века.

[akwave]

Ндаа, понятно, что Энакин ОБЯЗАН перейти на тёмную сторону, но как-то выглядит это наигранно и нелепо. Конечно, Палпатин за много лет сблизился с ним, но эти его фразы типа "как же я не догадался, что джедаи задумали переворот" - неужели он так легко в это поверил, или у этого канцлера такой мощный дар убеждения? Ну хотя, ему все поверили.

 

Ну да ладно. Вот ближе к концу второй части показали сына убитого донора клонов, держащего его шлем. Это он и есть тот наёмник в, кажется, 5 эпизоде? Там ещё Джабу убили и этого мужика в похожем костюме сбросили к чудищу. Получается, пошёл по стопам отца (хотя он ему в общем-то не отец).

И ещё среди юнлингов, когда Оби-ван искал потерянную планету вместе с Йодой, был кто-то похожий на Асоку из мультфильма и мультсериала (правда без узоров на лице).

В плане зрелищности 1-3 эпизоды конечно лучше, но сюжет и действо в 4-6 интереснее.

Изменено 11.05.2010 13:38 пользователем akwave

[Ergus]

Вот тебе кстати мнение человека, который полюбил ЗВ во взрослом возрасте и никакой ностальгией тут не пахнет Как-то я запамятовал об этом посте.

А я то помнил об этом посте.=) Так как всегда интересуюсь постами этого форумчанина. И коль ты привел в пример это сообщение, то надеюсь Ergus не рассердится если я приведу и его оценки к этим фильмам - семерки (кроме третьего - 8), не так уж много.

Это я о оценках так, к сведению.)

Да с чего тут сердится, то что кто-то помнит это же прекрасно. Ну и по порядку о сказочках, оценках, поклонниках, ностальгии и прочем.

Я вообще так поняла по посту (прощу прощения, что тут сужу за другого человека - ну пусть он меня исправит, если зайдет в тему), что остальные он за компанию с третьей полюбил.)))

Исправлять конечно не будет, потому что поняла ты все правильно.

 

Я кстати с тех пор еще раз аж все шесть частей пересмотрел, ну и мнение особо не изменилось. Если сравнивать новые и старые части, то по плюсам получается примерно так (сорри если дублирую кого).

 

1. В Новой нет четкого деления персонажей на черное и белое, что большой плюс.

2. Соответственно и актеры в НТ интереснее, ну и играть им есть побольше чего.

3. Отсюда сюжет в НТ по своей структуре не такой линейно-простой.

4. Визуал в СТ в любом случае несколько архаичный.

5. В НТ нет таких клюквенных концовок как в IV и VI эпизодах.

6. Шаблонов в НТ поменьше.

7. Портман, хотя бы по своим внешним данным, на главную женскую роль трилогии подходит конечно намного больше, нежели принцесса Лея (не помню как зовут актрису).

 

В противовес разве что лишь один минус. Приключенческая атмосфера старой трилогии в новой отчасти утеряна.

 

Этот минус собственно единственный, так что за исключением любителей олдскульного наивного приключенческого кино, старую трилогию в основном предпочитают именно в силу ностальгии, а так новая лучше.

 

Все эти плюсы и минусы в принципе логически объяснимы. Старая трилогия была большим событием, чем-то принципиальо новым,хотя бы по своему масштабу. Поэтому все эти "я твой отец", "мы взорвали планету смерти", смотрелись на ура. Может быть многое из того, что было в 4-6-х эпизодах и стало шаблоном потом, но сейчас в любом случае воспринимается именно так, несколько наивно прежде всего. Новые фильмы были лишь одними из, и работали над ними исходя из этого.

 

По поводу детской сказочки.. я был настолько удивлен, тем что ЗВ мне понравились, при том, что смотрел их в зрелом возрасте, что уверенно сделал вывод о том, что интересны они могут быть не только детям. К тому же особенность НТ в том, что ориентирована она была не только на привычную для блоков,достаточно юную аудиторию, но и фанов старых Звездных войн, то есть людей постарше. Во второй, и особенно в третьей части это и нашло свое отражение. Конечно над осмысленносью из разряда "добро и зло относительно" можно при желании и постебаться, но с чем мы сравниваем? С Кубриком или пусть хотя бы Гиллиамом в его лучших проявлениях? Но это ведь несерьезно. А если сравнивать со стандартным развлекаловом, то с содержанием все у новых ЗВ в порядке. И аллюзии к демократии (как мне показалось ближе всего к римской) уместны, и персонажи поданы как минимум нестандартно. А СТ да сказочка, но, для как минимум своего времени, единственная в своем роде. Вообще в ЗВ, особенно если внимательно посмотреть, достаточно сценарных несостыковок (лень даже перечислять), визуальные решения, наверное во всех фильмах не самые удачные, но при этом созданная при помощи богатой фантазии самостоятельная вселенная штука довольно редкая, так что уважать ЗВ есть за что и сравнения с Толкиеном очень даже уместны, да и ЗВ Лукаса и Средиземье Толкиена вполне себе равнозначны. При этом мне ЗВ Лукаса нравятся больше чем трилогия Джексона, т.к. у Питера все как-то очень линейно получилось, да и вселенная все-таки неоригинальная, а заимствованная. Лукас же пусть сценарист и режиссер довольно средний, но как минимум одна блестящая идея его много лет назад осенила, а это уже совсем не мало.

 

Поклонник понятие широкое, понятно, что книги о ЗВ я не читал,и плакаты с Дартом Вейдером у меня над кроватью не висят. Просто не так уж и много чистого развлекалова которое мне до сих пор нравится, разве что Борны, Пираты и Звездные войны, которые я минимум по два раза смотрел. Так что почему бы и не поклонник. А 7 и 8 нормальная оценка для кино, которое пусть и без сверхъестественных восторгов, но уверенно так нравится.

 

А по поводу Спилберга и Лукаса, которым тут досталось. Может особо строго их судить и не стоит. Вся современная система с сезонными блоками, сиквелами, приквелами, PG-13 и прочими радостями жизни не столько их детище сколько веяние времени. То есть это все в любом бы случае появилось, они просто первыми сообразили, что именно так все и будет. Успешные дельцы, что тут скажешь. При этом к Спилбергу я отношусь много хуже. Лукас по сути ничего кроме ЗВ (которые мне нравятся) и не снял, в основном продюссировал, при этом как правило неплохие в жанровых рамках проекты, а Стивен ведь не раз снимал с большой претензией, а хорошего разве что и снял, так это "Поймай меня если сможешь".

 

Если резюмировать, то новая трилогия, особенно третий эпизод, по-моему очень удачна, а старая все же практически безнадежно устарела, что для развлекательного кина было, есть и будет свойственно. При этом для кого-то в силу ностальгии, для кого-то в силу любви к ретро, а для кого-то (как например для меня) из-за того что понравились новые фильмы, старые эпизоды по-прежнему интересны. А вообще в рамках развлекательного, масштабного кино, ЗВ один из самых успешных проектов (во всех смыслах).

[kennymustdie]

Вообще в ЗВ, особенно если внимательно посмотреть, достаточно сценарных несостыковок (лень даже перечислять), визуальные решения, наверное во всех фильмах не самые удачные

 

Ещё бы, у Лукаса ведь не было цельной идеи, он действовал "по обстоятельствам") Иногда с откровенными промахами (эвоки), но в основном получалось хорошо. Отсюда несостыковки. Говорю только об оригинальной трилогии, в приквеле другие проблемы.

 

А вот про визуальные решения хотелось бы поподробнее.

[Ergus]

Ещё бы, у Лукаса ведь не было цельной идеи, он действовал "по обстоятельствам") Иногда с откровенными промахами (эвоки), но в основном получалось хорошо. Отсюда несостыковки. Говорю только об оригинальной трилогии, в приквеле другие проблемы.

Ну да, а приквел без несостыковок привязать к старой трилогии вообще очень сложно, в басню о том, что основа сценария первых эпизодов была написана еще в 70-х я не очень-то верю.

А вот про визуальные решения хотелось бы поподробнее.

Ну нет в ЗВ каких-то особенных визуальных изысков, которые выделяли бы их из череды других фильмов жанра. Ну не Кубрик снимал, и не Гиллиам, что уж тут. Лукас больше по части титров, слоганов, персонажей преуспел.

[kennymustdie]

Ну нет в ЗВ каких-то особенных визуальных изысков, которые выделяли бы их из череды других фильмов жанра. Ну не Кубрик снимал, и не Гиллиам, что уж тут. Лукас больше по части титров, слоганов, персонажей преуспел.

 

Сказать в чём визуальная крутость ЗВ? В космических (и на поверхности планет тоже) боях и просто полётах. Все эти эпизоды сняты очень захватывающе и качественно. До Лукаса так не снимали. Даже Кубрик, но Кубрику это не было необходимо просто, может он тоже мог бы Я когда-то смотрел фильмы о съёмках, там подробно рассказывалось об этих моментах. Если Лукас слабый сценарист и уж тем более режиссёр, то как классно снять воздушный бой он знает и способен повторить это шесть раз.

[Марк1992]

Если Лукас слабый сценарист и уж тем более режиссёр, то как классно снять воздушный бой он знает и способен повторить это шесть раз.

 

Идея снять полеты икс-вингов и тие-вингов, наложив их на траекторию полета военных бомбардировщиков из военных хроник второй мировой вообще гениальна.

[Action Man]

Никогда не понимал и не пойму эту солянку. В приквелах вообще невыносимо смотреть на эту боярскую думу из будущего. Все эти разговоры о силе и т.д. и т.п. очень утомляют. Честно, пытался смотреть и понять в чем там дело обстоит, но видимо совсем не моё. Первые старые фильмы наверное действительно были чем-то новым в кино, но на мой взгляд неинтересным, а вот приквелы уж совсем сняты для фанатов.

[kostyanet]

Брат не знал в чем сила. Оказывается она в дихлорэтане.

[Movie addict]

у Питера все как-то очень линейно получилось, да и вселенная все-таки неоригинальная, а заимствованная. Лукас же пусть сценарист и режиссер довольно средний, но как минимум одна блестящая идея его много лет назад осенила, а это уже совсем не мало.

Она кажется позаимствованной и вторичной, когда уже смотришь и кажется, что визуальный ряд именно таким и должен быть (но его именно что придумали авторы фильма))), а когда читаешь книгу, видишь только дикое количество разбегающихся во все стороны сюжетных линий и диалогов, какими мало-мальски нормальные люди в любые времена и предположительно в любой реальности вообще друг с другом не разговаривают – не знаю, по-моему чем такой первоисточник, лучше вообще без первоисточника и с нуля все моделировать. Это надо было очень постараться, чтобы при моем отношении к этому произведению графоманского труда, фильм по нему мне понравился

 

Линейно? Да, там тоже самое - зло, может менее неоднозначное и именно такое настоящее черное-пречерное, почти безличное зло (хотя в ЗВ зло тоже остается злом, убийство детей остается убийством детей и т.д. несмотря на то, что мы знаем путь человека в черной маске) – просто Толкиена больше интересовала реакция на него, отношения и взаимоотношения персонажей стоящих на стороне добра. НО, теми же проблемами и вопросами, что и Эникин, в ВК задаются все персонажи и все, каждый по своему отвечают на них – Арагорн, Боромир, Фродо, Голлум и т.д. Эльфы – это практически такой джедайский орден, вынужденный перейти от своей надчеловечной позиции на сторону людей. Гендальф, который посылает на верную смерть маленькое, беззащитное существо – это такой аналог Оби Вана и Йоды из ЗВ. Другое дело, что поступок Гендальфа кажется совершенно оправданным сценарно – у него и выхода то другого не было, в то время как джедаи кажется искушают Эникина совершенно по-напрасну, и именно, что искушают и ведут себя при этом совсем не как подобает мудрым. Это ну не знаю, все равно, что как если бы в ВК в Мордор послали одного Боромира, отдали бы ему кольцо, зная какой он и перед этим сказали – ну смотри, чувак, но мы все равно тебе не доверяем – пусти козла в огород короче. Они вообще странные какие то, мягко говоря, эти джедаи –постоянно дают Эникину играть решающую роль в событиях (хотя можно было в решающий момент просто запереть) и постоянно подчеркивают, что он не такой как они – то взращивают его эго, рассказывая об избранности, то подчернуто не доверяют и призывают к дисциплине и смирению. Это просто какой-то учебник по педагогике, блин, – чего нужно делать, чтобы вырастить монстра. =)

а Стивен ведь не раз снимал с большой претензией, а хорошего разве что и снял, так это "Поймай меня если сможешь".

Я так понимаю Ergus тоже не фанат Индианы и Челюстей. =) НО -"Империя солнца"? "Дуэль"? Еще что-то там... "Цветы лиловых полей" я не смотрела, но мне хвалили. Стивен хоть вид делает, что кино снимает, эксперементирует, а не только одну франшизу годами доит и сувениры в виде персов своих фильмов продает. =)

[Принцесса Лея]

Линейно? Да, там тоже самое - зло, может менее неоднозначное и именно такое настоящее черное-пречерное, почти безличное зло (хотя в ЗВ зло тоже остается злом, убийство детей остается убийством детей и т.д. несмотря на то, что мы знаем путь человека в черной маске) – просто Толкиена больше интересовала реакция на него, отношения и взаимоотношения персонажей стоящих на стороне добра. НО, теми же проблемами и вопросами, что и Эникин, в ВК задаются все персонажи и все, каждый по своему отвечают на них – Арагорн, Боромир, Фродо, Голлум и т.д. Эльфы – это практически такой джедайский орден, вынужденный перейти от своей надчеловечной позиции на сторону людей. Гендальф, который посылает на верную смерть маленькое, беззащитное существо – это такой аналог Оби Вана и Йоды из ЗВ. Другое дело, что поступок Гендальфа кажется совершенно оправданным сценарно – у него и выхода то другого не было, в то время как джедаи кажется искушают Эникина совершенно по-напрасну, и именно, что искушают и ведут себя при этом совсем не как подобает мудрым. Это ну не знаю, все равно, что как если бы в ВК в Мордор послали одного Боромира, отдали бы ему кольцо, зная какой он и перед этим сказали – ну смотри, чувак, но мы все равно тебе не доверяем – пусти козла в огород короче. Они вообще странные какие то, мягко говоря, эти джедаи –постоянно дают Эникину играть решающую роль в событиях (хотя можно было в решающий момент просто запереть) и постоянно подчеркивают, что он не такой как они – то взращивают его эго, рассказывая об избранности, то подчернуто не доверяют и призывают к дисциплине и смирению. Это просто какой-то учебник по педагогике, блин, – чего нужно делать, чтобы вырастить монстра. =)

 

Сравнили Божий дар с яичницей!

Я уже говорила ранее, что Лукас ни в чем не уступает Толкиену, когда речь идет о масштабности создания. И не просто придумать на бумаге, а еще и воплотить это в видео - это титанический труд! Да Лукасу нужно памятник установить при жизни! А то, что вы нашли какое-то сходство с ВК, так в этом нет ничего удивительного, всех людей во все времена волновал вопрос добра и зла и из проявления.

[nccom142]

всем привет!НА этом сайте http://forum.blu-ray.com/blu-ray-mov...ct-2011-a.html

узнал что Звездные войны выходят на Блюрей в октябре со всевозможными дополнениями!кто-нибудь может подтвердить эту информацию?!

[Kirk]

В опросе проголосовал за оригинальную трилогию. Это ж, черт её, классика! Приквелы хороши первый и третий, первый особенно нравится, но второй... Снято, как будто это далеко не Лукас. Да, мочилова много, эффекты на высоте, но в трилогии 4-6 есть душа и просто поэтому они, имхо лучше, их приятней смотреть. Составил для себя такой мини-топ-6.

1. Эпизод 4

2. Эпизод 1

3.Эпизод 6

4. Эпизод3 / Эпизод 5

5. Эпизод 2.

[azamat]

 

 

Клёвые ребята ! )

[Azat Frixon]

Клёвые ребята ! )

Есть и клевее)))

 

[azamat]

Класс!

[crowe]

Чубака целующийся с Леей Сильно круто

[Azat Frixon]

Ну, раз уж людям нравится, то вот вторая партия:

 

[Azat Frixon]

Брат не знал в чем сила. Оказывается она в дихлорэтане.

 

Мидихлориане, ващемта

[MishaSkylink]

Эпизод I: Скрытая угроза мой самый любимый эпизод. Хотя я вобще и не фанат этой вселеной. Когда первый раз посмотрел, очень впечатлила мяня схватка с Дарт Мол, снято отлично конечно.