Канон ФКП: ТОП лучших фильмов всех времен (Премия ФКП)

[VitoKorleone]

3 минуты назад, Orientir написал:

Непростой вопрос.

это потому что стыдно стало...

4 минуты назад, Orientir написал:

Сказанное тобой сложно отнести к какой-либо области здорового человеческого дискурса

оскорбление - самозабанься... 

[ANdRiaNo]

2 часа назад, ShwarcArn написал:

Куросава всего лишь адаптировал под японский менталитет Шекспира, Толстого, Достоевского, Акутагаву, Дэшшила Хэммита, Горького, снимал классику СССР по Арсеньеву, его фильмы послужили вдохновением для множества ремейков во многих странах мира. По "Семи самураям" есть и вестерны, и аниме, да и сама фабула командного столкновения с неприятелем перекочевала например в так любимые сегодня кинокомиксы. "Трое негодяев в скрытой крепости" послужили вдохновением для "Звёздных войн", а Тосиро Мифунэ Лукас хотел пригласить на роль Оби Вана.

Действительно, почти любой современный режиссёр примерно тем же способен похвастаться.

Так ты не учитываешь того, что Куросава был сильно раньше, это очень логично, что следующие поколения режиссёров черпали вдохновения у топовых режей прошлого поколения, что были ранее, вон любой стоящий реж фантастики вспоминает Кубриковскую Одиссею, вот и на Вильнёва и Нолана будет опираться новое поколение режей которые выросли на них, но это будет позже, вы этого не учитываете.

Ваша логика ценности заключается лишь в том, что Куросава был раньше, спустя много лет с высоты времени видно какое влияние его фильмы оказали на будущий кинематограф, но с такой готовностью утверждаете, что нынешнее поколение топовых режей уйдёт в забвений и не окажет никакого сравнимого влияния на будущее кинематографа, мне кажется что это совершенно близоруко и очень по снобистски.  

3 часа назад, ShwarcArn написал:

Действительно, почти любой современный режиссёр примерно тем же способен похвастаться.

Так я же не зря взял не любого режиссёра прошлого, а одного из самых громких имён, и сравнил с сегодняшними самыми громкими именами, потому это твоё "почти любой современный режиссёр" оно вообще мимо.  Где я уверен, что да, они примерно тем же способны будут похвастаться, просто это будет позже, где ты не хочешь просто этого замечать. 

[Брэнд]

борьба адриано с неизбежным пониманием того, что кино 20 века намного лучше за 21, будет проиграна рано или поздно. но он еще этого не знает

[Prosto drug]

кстати, вот она - старая-добрая атмосфера премии фкп

[ANdRiaNo]

3 часа назад, Брэнд написал:

ANdRiaNo ты очень скучен.

Я бы тут поспорил кто из нас тут скучен, я лишь докопался к выпячиванию тобой твоей любви к ретро, где ты не слишком то изобретателен в отстаивании своей этой любви, что действительно скучно.

 Ты всё пишешь и пишешь, что мол 60ые порвут 90ые, как в 50ом году у тебя аж 14 десяток, ты зачем этим тут бравируешь? 

Мне показалось, что тебе будет интересно схлестнуться на эту тему, но похоже ты сливаешься, прикрываясь скукой. 

Ты же тут свою правду как лозунг вывешиваешь, то тут, то там, мне стало любопытно, а чисты ли твои мотивы, быть может ты тут просто выпендриваешься, какой ты разборчивый эстет, не то что остальные? 

3 часа назад, Брэнд написал:

Ясно что с насмотренностью фильмов старее 80-х у тебя беда, но я в этом не виноват. Отстань

Так у моей насмотренности фильмов ранее 80ых есть причина, для меня концентрация годноты там не слишком велика, мои попытки в старый кинематограф они лишь изредка оправдывались, где каждый раз находя там годноту, я радовался как ребёнок.  Было бы странно, если бы я был насмотрен в старом кинематографе и отзывался бы о нём негативно, типа мыши плакали кололись, но продолжали упорно есть кактус?  

 

[ShwarcArn]

2 минуты назад, ANdRiaNo написал:

Так ты не учитываешь того, что Куросава был сильно раньше, это очень логично, что следующие поколения режиссёров черпали вдохновения у топовых режей прошлого поколения, что были ранее, вон любой стоящий реж фантастики вспоминает Кубриковскую Одиссею, вот и на Вильнёва и Нолана будет опираться новое поколение режей которые выросли на них, но это будет позже, вы этого не учитываете.

Ваша логика ценности заключается лишь в том, что Куросава был раньше, спустя много лет с высоты времени видно какое влияние его фильмы оказали на будущий кинематограф, но с такой готовностью утверждаете, что нынешнее поколение топовых режей уйдёт в забвений и не окажет никакого сравнимого влияния на будущее кинематографа, мне кажется что это совершенно близоруко и очень по снобистски. 

Дело не в том, чем вдохновляются современники. Дело в том что фильмы Куросавы интересно смотреть, в том числе и потому, что по ним видно величие и влияние на современность, но главное скорее в том что они ощущаются не как наборы заученных в киношколе приёмов разной степени удобоваримости, а как живые произведения киноискусства.

Думаю, меньше 10 фильмов в Каноне  быть не должно. Не за один год, конечно, прекрасно понятно что современность вытеснит.

 

13 минут назад, ANdRiaNo написал:

Так я же не зря взял не любого режиссёра прошлого, а одного из самых громких имён, и сравнил с сегодняшними самыми громкими именами, потому это твоё "почти любой современный режиссёр" оно вообще мимо.  Где я уверен, что да, они примерно тем же способны будут похвастаться, просто это будет позже, где ты не хочешь просто этого замечать. 

Вот именно, что вы взяли "громкое" имя и попытались сравнить  с "громким" именем. Но только кроме "громкости" их вообще не в чем сравнивать, поэтому для сравнения был предложен режиссёр  американских блокбастеров прошлых лет.

[Брэнд]

2 минуты назад, ANdRiaNo написал:

для меня концентрация годноты там не слишком велика

это ньюловеринг вкуса

так взять любой год 50-х или 60-х  - он лучше любого года 21 века

факты

[ANdRiaNo]

12 минут назад, Брэнд написал:

борьба адриано с неизбежным пониманием того, что кино 20 века намного лучше за 21, будет проиграна рано или поздно. но он еще этого не знает

Не видно аргументации, опять лозунги, ты не слишком то силён в расписывании своей любви к кинематографу 50ых

[ShwarcArn]

2 минуты назад, Брэнд написал:

так взять любой год 50-х или 60-х  - он лучше любого года 21 века

В своих вершинах и правда лучше. Но в целом нет разницы какой год. Красота в глазах смотрящего.

[ANdRiaNo]

1 минуту назад, ShwarcArn написал:

Дело не в том, чем вдохновляются современники. Дело в том что фильмы Куросавы интересно смотреть, в том числе и потому, что по ним видно величие и влияние на современность, но главное скорее в том что они ощущаются не как наборы заученных в киношколе приёмов разной степени удобоваримости, а как живые произведения киноискусства.

Ты буквально противоречишь себе, где сначала говоришь, что дело не в том, что современные режиссёры вдохновлялись работами Куросавы, а после, заявляешь о том, что по ним видно влияние на современный кинематограф, видимо не через вдохновение.  А затем почему-то идёт обвинение совершенно всех современных фильмов в том, что их авторы лишь зазубрили киноприёмы и бездушно пустили их в дело, вот вообще все, Нолан, Вильнёв, Кэмерон, Спилберг, Ридли Скотт, Финчер, Земекис.  

8 минут назад, Брэнд написал:

это ньюловеринг вкуса

Совершенно точно нет, смотрю любое кино, вне зависимости от года и жанра, если оно цепляет, то цепляет.

Хорошая история это всегда хорошая история, вне зависимости от года, но далеко не каждое кино переживает пол века не потеряв в актуальности как самого сюжета, таки  приёмов съёмки.

[ANdRiaNo]

16 минут назад, Брэнд написал:

так взять любой год 50-х или 60-х  - он лучше любого года 21 века

факты

Опять ты сыпешь утверждениями и не пытаешься их хоть как-то обосновать, хоть какой-то аргументацией. 

Просто объявляя своё мнение фактом. 

[Rertern]

У современных пареньков упал тестостерон. Поэтому девочковый повесточный 21 век им по кайфу. Феминизация пареньков - это причина засилья в списках 21 века.

[ShwarcArn]

2 минуты назад, ANdRiaNo написал:

Ты буквально противоречишь себе, где сначала говоришь, что дело не в том, что современные режиссёры вдохновлялись работами Куросавы, а после, заявляешь о том, что по ним видно влияние на современный кинематограф, видимо не через вдохновение.  А затем почему-то идёт обвинение совершенно всех современных фильмов в том, что их авторы лишь зазубрили киноприёмы и бездушно пустили их в дело, вот вообще все, Нолан, Вильнёв, Кэмерон, Спилберг, Ридли Скотт, Финчер, Земекис.  

Проблема перечисленных режиссёров не в том, что они вдохновляются. Это вообще-то было всегда. "Семь самураев" растут из вестернов Джона Форда, например.

Но для настоящего произведения искусства важно какое-то высказывание, переосмысление. 

И непонятно почему в очередной раз перечисляешь режиссёров американских  блокбастеров, страдающих от цензуры кассовых сборов, которая похлеще кодекса Хейса и советского коммунизма. 

[Rertern]

1 минуту назад, ShwarcArn написал:

И непонятно почему в очередной раз перечисляешь режиссёров американских  блокбастеров, страдающих от цензуры кассовых сборов, которая похлеще кодекса Хейса и советского коммунизма. 

Не похлеще. Кассовая цензура опирается на желание массового зрителя, т.е. на нормальность. А советский коммунизм вообще не опирается на человеческие желания, а только на некрофильские и человеконенавистнические устремления.

[Dark_Hierophant]

10 минут назад, Rertern написал:

У современных пареньков упал тестостерон. Поэтому девочковый повесточный 21 век им по кайфу. Феминизация пареньков - это причина засилья в списках 21 века.

Сказал гомосексуалист, проваливший тест на гетеросексуальность в теме Евы Грин.

3 минуты назад, ShwarcArn написал:

Но для настоящего произведения искусства важно какое-то высказывание, переосмысление. 

Так ни у кого из перечисленных режей с этим проблемы нет.

[ShwarcArn]

11 минут назад, Rertern написал:

Не похлеще. Кассовая цензура опирается на желание массового зрителя, т.е. на нормальность. А советский коммунизм вообще не опирается на человеческие желания, а только на некрофильские и человеконенавистнические устремления.

Ты же сам на повесточку и ЛГБТ жаловался. В желании массового зрителя ничего более нормального, чем в некрофильских и человеконенавистнических устремлениях. В первую очередь произведение должно удовлетворять желание автора в том что он творит, мы же тут про Канон, а не про одноразовый фастфуд ведём разговор. Что поделаешь, если в зажатом СССР было гораздо больше  талантливых фильмов, чем в свободной России.

10 минут назад, Dark_Hierophant написал:

Так ни у кого из перечисленных режей с этим проблемы нет.

Это такая же вкусовщина, как и то что новое лучше старого, старое лучше нового, известное лучше неизвестного и так до бесконечности. 

[Rertern]

2 минуты назад, ShwarcArn написал:

Ты же сам на повесточку и ЛГБТ жаловался. В желании массового зрителя ничего более нормального, чем в некрофильских и человеконенавистнических устремлениях. В первую очередь произведение должно удовлетворять желание автора в том что он творит, мы же тут про Канон, а не про одноразовый фастфуд ведём разговор. Что поделаешь, если в зажатом СССР было гораздо больше  талантливых фильмов, чем в свободной России.

Повестка - это как раз ультралевая идея т.е. коммунистическая. За "коммунистичность" я и не люблю современное американское кино. Желания массового зрителя нормальны: прежде всего это сексуальные желания и все что крутится вокруг секса. 

[ShwarcArn]

Только что, Rertern написал:

Желания массового зрителя нормальны: прежде всего это сексуальные желания и все что крутится вокруг секса. 

Не нормальны не желания, а необходимость под них подстраиваться создателям фильмов.

[Rertern]

1 минуту назад, ShwarcArn написал:

Не нормальны не желания, а необходимость под них подстраиваться создателям фильмов.

Подстраиваться под нормальные желания зрителя лучше чем пропагандировать противоестественные стремления.

[Брэнд]

1 час назад, ANdRiaNo написал:

Опять ты сыпешь утверждениями и не пытаешься их хоть как-то обосновать, хоть какой-то аргументацией. 

Просто объявляя своё мнение фактом. 

Как я могу тебе рассказать, чем гениален 1957 год, если ты с его почти ничего не смотрел? Ну это разговор глухого со слепым, чувак. Скучен ты, потому что у тебя нету базы даже, что бы я мог кино с тобой обсудить

[VitoKorleone]

14 минут назад, Брэнд написал:

Как я могу тебе рассказать, чем гениален 1957 год...

с помощью клавиатуры, напечатанными словами, подробно расписав достоинства и сильные стороны... Для этого - осведомлённость оппонента не нужна.  

[Брэнд]

6 минут назад, VitoKorleone написал:

с помощью клавиатуры, напечатанными словами, подробно расписав достоинства и сильные стороны... Для этого - осведомлённость оппонента не нужна.  

Я что с ума сошел что бы описывать каждый из 50 лучших фильмов года 1957 и сравнить его с топ 50 лучших 2023 ? Вы затрахали уже, сами нифига не смотрите, сиди вам тут часами развлекай рассказами про кино. За деньги такие подарочки 

 

[skaterboy]

11 часов назад, azerius написал:

В целом да, но не совсем. На второй церемонии будут фильмы с 4 баллами, но немного. 

Лучше не нужно спойлеры раньше времени. 

[azerius]

Главное, чтобы бюллетени не раскрывали и отдельные фильмы из своего списка не называли. 

Касательно количества фильмов с 3 упоминаниями, то сегодня в начале церемонии это станет сразу известно по месту первого объявленного фильма. Не сложно высчитать будет число фильмов с 3 упоминаниями. 

[Jezebel_k]

13 часов назад, ShwarcArn написал:

И это тоже вкусовщина. Но то что фильм был снят довольно быстро это факт.

Быстро не синоним неряшливо))