Премия ФКП: Любимые книги форумчан

[VitoKorleone]

1 минуту назад, Orientir написал:

Не-а, даже не слыхал о такой

про кораблекрушение китобойного судна. Крутая книга, но жёсткая, сурвайвл по сути... Я бы и Ханно посоветовал, но он и так депрессивный...  

[Ханно]

А вышло вот оно как

[jjjs]

2 минуты назад, Ханно написал:

У Фолкнера в итоге больше всего первых мест. А по количеству упоминаний вровень с Толстым, Достоевским и Джеком Лондоном. Вот они, самые великие.

Так и есть

[Ханно]

Только что, VitoKorleone написал:

Я бы и Ханно посоветовал, но он и так депрессивный

Спасибо. но мне советовать не надо, итак огромный бэклог разгребать

9 минут назад, Orientir написал:

Тогда ещё Сартра с его Тошнотой можно вспомнить. Он тоже мог быть в моем топе

 

[телескоп]

19 минут назад, New_Red написал:

А, странно что Кафки нет в итоговом форумном топе.

Америка в моей десятке. Убрал из топ5 - как палец отрезал. 

Сейчас понимаю, что могу назвать эту книгу любимой, а некоторые в моей пятерке могу назвать не любимыми, а важными для меня, т.е. кто-то занимает чужое место. И я знаю кто.

[Сын Тора]

9 минут назад, iokasta написал:

При всей любви к Лондону мне бы и в голову не пришло назвать его великим.

Лондон даже у совсем маленьких читателей великий. Так его еще и взрослые любят. Побуду голословным.

Франзена упомянули, ура, пускай и в контексте пустышки) писательский"скилл" у него в любом случае много выше нормы.
 

[Orientir]

С пустышкой я мб борщанул, это просто относительно тех вистов что он реугулярно получает, будто прям новый классик. Но у меня его книги вообще ничего не оставляют на душе. А скилл есть, да

[New_Red]

кто-то вносил Паланика или Пелевина?))

[iokasta]

8 минут назад, Сын Тора написал:

Лондон даже у совсем маленьких читателей великий. Так его еще и взрослые любят. 

Я тоже его люблю. И в детстве любила. Но мне кажется, что великий это такое определение, которое не связано исключительно с читательской любовью. Там уже и другие факторы должны быть задействованы.

[VitoKorleone]

2 минуты назад, iokasta написал:

...мне кажется, что великий это уже  такле определение, которое не связано исключительно с читательской любовью. Там уже и другие факторы должны быть задействованы.

вы правы, конечно

[Orientir]

21 минуту назад, New_Red написал:

кто-то вносил Паланика или Пелевина?))

Пелевин тоже мог бы быть, в десятке бы наверное местечко нашел для него

 

Кстати постмодерн вообще не попал в топ

[Nigga NY]

7 часов назад, iokasta написал:

На самом деле мы не знаем проникает или не проникает и насколько верно он описывает мысли и чувства Бенджи с учетом его болезни. Но он (Фолкнер) заставил нас поверить в то, что верно воспроизводит мироощущение такого человека.

Это понятно, к тому же Бенджи персонаж придуманный, просто эффект от текста такой, что ты проникаешься некой "достоверностью" переживаний, внутренних, персонажа и тут уже вопрос, а как на самом деле? отпадает сам по себе. Это ли не дар, так уметь. Смочь. Я ничего подобного никогда больше не читал, нигде. Ну да я и не чемпион по чтению. 

2 часа назад, VitoKorleone написал:

Фантастика мне нравится своими идеями, возможностью заглянуть в другой мир, в котором сам никогда не окажешься... но не нравится стилем повествования - почти все фантастические произведения написаны эмоционально "сухо" как-то, схематично, скупо 

Вот это попробуй. Тоже великая книга. Там и фантастика и живые эмоции с переживаниями, мне кажется если бы Булгаков писал фантастику, то что-то в таком духе из под его пера бы вышло. Подчеркиваю кажется.

 

[Сэди]

5 часов назад, iokasta написал:

Ну прям.  Минусов определенно больше. Например, не с кем обсудить, обменяться впечатлениями.

Есть с кем.

3 часа назад, jjjs написал:

Мне интересна научная фантастика

Мне - ужасы.

[Nigga NY]

17 часов назад, Pippi Langstrump написал:

Ну не знаю, в моих глазах может ниже упасть только, у кого 4 из 5 совпадений.

Горжусь. Собой. Плоть от плоти так сказать, народа. Помашем Папи ручкой, со дна.

 

По поводу ВК. Господа и дамы, особо те кто словил фейспалм интеллектуала, прекращайте. Это Великая книга, по любым критериям самого замшелого литературоведа, но что самое видимо для вас страшное и претящее, она проста для восприятия, что её автоматом переводит в разряд крестьянской массовой литературы, что отчего-то в ваших головах рождает образ какого-то пустяка, в мягкой обложке, ведь не может быть нечто вечное, таким простым (вздохнули в этот момент все поклонники Мастера и Маргариты, я в том числе). Э не...тут работа на самом главном человеческом поле, мифическом, так сказать с корнями, древним, сказкой, легендой. А это не менее сложно, чем заниматься постмодернистской эквилибристикой мешая всё со всем, и отменяя, препарируя, переворачивая, отрицая и в конечном итоге вновь возвращаясь к началу, к тем самым клятым корням. Недаром это не просто каноническое произведение, а книга тот самый канон и создавшая и обреченная плодить эпигонов от Мартина до Сапковски, но так и никогда уже не будущая повторенной-превзойденной, ибо не возможно ни повторить не превзойти начало начал. Для меня именно с этой книги началась по настоящему литература, когда я её от нечего делать раскопал на летних каникулах в сельской библиотеке, и впервые, испытал на себе, что это такое когда текст, черные закорючки на бумаге, тебя съедают поедом и не дают оторваться, незаметно так ещё и меняя тебя самого. Так что цитируя Стругацких, вы мне это прекратите.    

16 часов назад, Stolz написал:

1. «Исповедь Маски» — Юкио Мишима (1949)

Хорошая книга. Правдивая такая.

 

16 часов назад, Stolz написал:

2. «Бледный огонь» - Владимир Набоков (1962)

А я предупреждал...они среди нас.

[Nigga NY]

2 часа назад, Ханно написал:

Считаем ли мы великим Гарри Поттера? Или просто выдающимся

Неа. Слишком там торчит схема, технология. Роман взросления, плюс Агата Кристи, с обязательным конфликтом фашизм vs. либерализм. Как демиург и создатель персонажей Роулинг ещё да, умеет, но сама история такое...

[Orientir]

 

35 минут назад, Nigga NY написал:

ибо не возможно ни повторить не превзойти начало начал

Кхе-кхе, начало начал это-таки Хоббит и он, на мой скромный взгляд, лучше ВК, которая тоже самое просто длиннее

[Nigga NY]

10 минут назад, Orientir написал:

 

Кхе-кхе, начало начал это-таки Хоббит и он, на мой скромный взгляд, лучше ВК, которая тоже самое просто длиннее

Ну имеет место быть такое мнение. Для меня это вообще неразделимые вещи, плюс как Библия Толкина, Сильмариллион вот тебе и канон. Хоббит для меня, проигрывает по двум критериям. Во-первых он написан более по-"детски", как сказка на ночь для малых, тогда как ВК это героический эпос, уже более универсальная так скажем вещь, а второе опять же масштаб, количество персонажей, раскрытие мира, его истории и прочее, прочее...тут на ум приходят сравнения с Гомером коль угодно, тогда как Хоббит всё таки короткая повесть, набросок, зарисовка, в которой самое эпичное действо Бильбо тупо проспал, ибо нечего малышам делать посреди баталии. Вот Пеленнорское поле это уже серьезно. Никогда не забуду, как читал впервые, как тьма из Мордора накрывала Гондор и сражение происходило по сути во тьме. В этом кстати большой минус экранизации, не смог Джексон до конца передать самые мрачные моменты книги.      

1 час назад, Orientir написал:

Кстати постмодерн вообще не попал в топ

И нечего ему тут делать.

[Orientir]

Так опять же, если награждать профессора за разработку эпоса/мифологии, то это скорее к Сильму-) Но я тебя понимаю. Сам видимо поздновато её читал, такого вау-эффекта не было. А вот Хоббит, да.

[телескоп]

1 час назад, Nigga NY написал:

Неа. Слишком там торчит схема, технология. Роман взросления, плюс Агата Кристи, с обязательным конфликтом фашизм vs. либерализм. Как демиург и создатель персонажей Роулинг ещё да, умеет, но сама история такое...

Такое может раздражать когда ты взрослый и шаришь и понимаешь, что тебе присели на уши, умеешь в аналитику. Кроме того, знаю, что для взрослых серьезных людей ГП атрибут инфантильного соевика, ну и ладно, это проблемы серьезных людей, мне нет до них дела. 
Для меня Гарри не только или не столько история взросления ака вписывания в социум, сук, Гарри облысел и стал клерком как все серьезные люди, но пока этого не случилось, у него есть взгляд ребенка и подростка - круглые глаза от восторга перед чудесами, перед горизонтом еще не реализованных возможностей - вполне достоверные нмв. Первая дружба, дорога, потери, смерть, страх, горе, любовь итд. Мне лично Том Сойер ближе, он заборол Гарри в моем топе, но его люблю примерно за то же, за личную узнаваемость переживаний иногда почти 1:1.
Нмв любой фашизм стремится упростить (иногда даже силой) все сложное, разнообразное и противоречивое, и в ГП он такой, он закрывает горизонт вопреки ощущению свободы присущей началу жизни еще даже без политических смыслов для взрослых. 

Про объективное величие ГП в мире, оно есть, ничего не поделать, наверно, расскажут специалисты.

пс заранее пояснил про Твена, почему он в топе, надо было завтра это написать.

[Orientir]

Никогда, ни до, ни после ГП (7 часть) я не видел очередей в книжных. Чем не показатель объективного величия. 

[New_Red]

Поттер - поколенческая сага миллениалов. У бумеров и иксеров была великая музыка (рок-группы), а вот миллениалам выпала по-своему великая книга (семитомник целый). Понятно, что у бумеров были великие книги, та же литература битников и тд, но вот такой большой книжки не было за которой стояли в очередях подростки. 

[Nigga NY]

47 минут назад, Orientir написал:

Так опять же, если награждать профессора за разработку эпоса/мифологии, то это скорее к Сильму-) Но я тебя понимаю. Сам видимо поздновато её читал, такого вау-эффекта не было. А вот Хоббит, да.

Самое смешное, что с Хоббитом я изначально познакомился в виде того древнего страшненького по сегодняшним меркам, да и по тем тоже, мульта. Помню песни мне оттуда очень нравились. А прочел только потом, после ВК.

 

29 минут назад, телескоп написал:

Нмв любой фашизм стремится упростить (иногда даже силой) все сложное, разнообразное и противоречивое, и в ГП он такой, он закрывает горизонт вопреки ощущению свободы присущей началу жизни еще даже без политических смыслов для взрослых.

Знаешь вот в этом мне и видится слабое место всей эпопеи, потому как Роулинг пошла по пути таки упрощения, сведя зло к укоренившемуся после Второй Мировой войны в сознании западного общества, образу фашизма, как некой обезличенной черной массы, с диктатором во главе, все вокруг себя обезличивающей и сводящей к простым шаблонам мы-они. Это предсказуемый ход, но его никак не назвать изящным. Ведь по сути это ведь ещё и был, гражданский конфликт, а здесь такие просторы открываются для драматургии, что действительно была реальная возможность шагнуть дальше медиа империи, по типу Звездных войн. Я честно прочел первые три книги и бросил, а кино лишь подтвердило мои догадки. Из раза в раз "искать садовника" и наблюдать скатывание к войне, мне было скучно. Но я не хочу выступать здесь хейтером литературы, оказавшей влияние на целое поколение, может быть последнее стоящее в очереди за книгами. Кто я такой? Просто меня это не проняло, но это нисколько не обесценивает ни труд Роулинг, ни тех кто его считает выдающимся. Я просто привожу аргументы, за-против.    

[телескоп]

Nigga NY То же самое, прост принес свою тз. Не для спора про фашизм и либерализм, упаси Господь. Хотя про упрощение фашизма прикольно, у меня как раз на первом месте книга с непростым злодеем за что я её и люблю. Тоже детская кстати. Лол, вот она соя. 

В кино Фантастические твари сложнее ГП, нмв. Но Твари не взлетели.

[Egg]

4 часа назад, Health написал:

когда была последняя великая вечная книга?

Сумерки 

[Ханно]

Яйцо, ты портишь искренний вайб своим троллингом. Иди в в*****ы.